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04. 1998年，凤凰开会，窦文涛迟到了，气喘吁吁地赶到会议室，坐在最后一排，听刘长乐跟大家讨论，说要搞一个日播节日。 那之前，杨澜在凤凰做人物访谈，为请重量级嘉宾费老鼻子力气。有人就说找常驻嘉宾，两个足矣，周一到周五，加上主持人，讨论每天的新闻。 讨论由谁来主持时，高层王酉年喊了一嗓子，说要不文涛来。此话一出，大家都笑了。不是笑文涛业务能力不行，是觉得文涛气质不适合搞严肃讨论。 做《相聚凤凰台》时，他和许戈辉搭档，在香港回归时，做了一期驻港部队的节目。进了军事区，遍访军事营地。跟军方亲密接触后，文涛回到台里，笑称自己有“军方背景”。台里看他这么拽，让他播《时事直通车》。播了没几天观众就写信来投诉，说你们那主持像个骗子，播新闻不可信。 没多久，窦文涛就被呼吁下课了。这搞得他一度很沮丧。大家哄堂大笑时，文涛想必也不好受。结果刘长乐看向文涛，你自己讲，觉得行不行？ 窦文涛说可以试试，又找补了几句谦虚的话垫后。还没说完，刘长乐打断说，那就不用婆婆妈妈的了，就是你了，回去准备节目吧。  “凤凰卫视初期的窦文涛” 回去后，窦文涛犯难了。新闻谈话节目，分析每天热点，日播，还是固定嘉宾。这些要素加起来全是坑啊。哪有嘉宾能全方位覆盖，逮着啥新闻都能给你聊上几句，提供专业意见？一个多月里，窦文涛苦思冥想，连坐公交、蹲马桶都在想，这玩意儿怎么弄啊？台里同事给他推荐了不少嘉宾，他一一拜会了，关键是节目形式定不下来，见多少人也没用。 什么叫命啊。那时，文涛租住在黄浦新村一个老夫妇家里。每天晚上，他就坐在客厅看电视。有意思的是，那对老夫妇把老母亲的遗像挂在电视机上面，说什么都不让取。文涛一边看新闻，一边酝酿节目。那天播的是个飞机失事的新闻，他就想这事儿要做成节目怎么个做法。想着想着，跟电视机上方的黑白老母亲对视一眼，脑子里滋溜就过了一阵电，顿时狂喜。 窦文涛后半生的荣誉，差不多都是这一瞬间决定的。 其实说来也简单，简直可以说是返璞归真。窦文涛觉得，类似飞机失事这种突发新闻，可能每天都有，周围朋友听说了，就会随便议论几句，不见得是要争个什么结论，也给不出什么专业看法，就是侃大山、摆龙门阵，聊个开心就行。 谈话节目为什么不能这么做？为什么一定要板着脸，非要文以载道，发表各种宏伟意见？朋友们私下聊天，可不是这气场。 为什么我不能把生活化聊天的氛围搬到电视上去呢？如此一想，一通百通了。 意见报上去，刘长乐听了，从“凤凰于飞，和鸣锵锵”里取字，给节目命名为《锵锵三人行》。节目首播时间，定在1998年4月1日。 节目开播后，窦文涛才发觉，要实现他想要的效果，并没有那么容易。 05. 首先他自己得克服一个心理。 主持《锵锵》之前，窦文涛长期受的是科班训练，也是电视新闻语言系统下成长起来的苗子，陡然要像在私下聚会上一样在镜头前说话，得下意识地提醒自己。早期《锵锵》开播，有观众说他像个小痞子，可窦文涛说，你们不知道我承受了多大痛苦才能让自己变成个小痞子。 很多时候调侃嘉宾，他都在强迫自己模拟私下谈话的口吻。 其次，嘉宾的状态也不好对付。《锵锵》最终没有采用固定嘉宾的形式，随着节目的播出，嘉宾阵容不断扩大。窦文涛见过很多嘉宾，私下里特能聊，爱聊、会聊，可一上节目，状态就绷着，完全变了个人。碰到这种时候，文涛就得不断调用各种技术手段，激活嘉宾的表达欲。用什么问题来引导对方，在哪个点上巧妙地、不动声色地下个“套”，让对方钻进去。 有时候，嘉宾聊得情绪来了，上头了，一个人占用太多时间，窦文涛又得想着怎么在不打断对方的情况下，保证谈话的丰富性，照顾到另一位发言。看似随意的谈话，才能有更多维度的观点。 做《锵锵》之初，窦文涛给自己立了一个目标。那就是让节目无限接近私下里的聊天。为此，他出去跟人吃饭、凑局，时时留意、处处上心。一个人怎么说一件事儿，另一个人怎么接这句话，他全记在脑子里。吃饭吃多了，发现大家饭局上都爱说黄段子，窦文涛也不管那么多，率先在《锵锵》里讲荤话，为自己立下了“色情小主播”、“天下第一黄”的江湖名号。这也没办法，为的是节目效果。也就是那些段子，提高了收视率。 那些个观众，一边义愤填膺地骂主持人下流，一边看得不亦乐乎。 后来窦文涛自己笑称，资本原始积累都是血淋淋的，总得干点犯规的事儿。 “马甲一直是文涛的常规打扮” 文涛不光是对私下谈话的氛围上心，一个人怎么说一个事儿说得有趣，一个艺术家怎么把说话这个技巧玩儿到极致，他都研究。他爱听阿城，学是学不上来，但会留意阿城讲一个事表现出来的才智、学识、洞察力和感染力，如何活跃一场谈话的气氛。他喜欢听马三立的相声，一个段子，他能反复听上七八遍，从里面辨出味道来，凭什么生活小事到了马老嘴里，慢吞吞就把您给逗乐了？ 当然，最重要的还是实战。早在电台那几年锻炼，给了窦文涛做好节目的基础。真到了《锵锵》里，也未必够用。这需要许多的机智与察言观色。 三个人的谈话，得串成珠子，不能断，不能冷场。聊着聊着没话了，可不行。也不能逮着一个问题往死了薅。一期节目总共就22分钟，一个问题走到黑，浅薄了。作为主持人，窦文涛得实时观察另外两位嘉宾的状态、感觉，怎么平衡这两人的表达量、话锋和情绪，怎么让两人聊得自如，聊得有趣、精彩、不落俗套，可以说，做节目的每一分钟，窦文涛脑子都在飞速旋转。 他得仔细听着嘉宾每一句话，在合适的地方见缝插针，把话题往深了引，把话头往左右两边来回递，再恰如其分地丢出段子，插科打诨。 这简直就像相声里面捧哏的垫包袱、拆包袱，早一秒晚一秒，都不好玩。 “经典三人组” 最难的在哪儿呢？就是无论节目之前，你做了多少功课，预想了多少方案，到了录节目全都不灵，全变成了即兴发挥。窦文涛只能见机行事。嘉宾怎么变，他得跟着变，嘉宾往哪儿跑，他得跟着跑，话题跑到一边，还得往回拉。还不能用力过猛，猛了就不自然，就不够生活化了。 照顾好这些，还得照顾好尺度，话题能不能往这个方向走，这么说会不会太敏感了？谈话中间，当即就得下判断。因为谈话是连贯的，后期不能给嘉宾剪掉。每期节目，都是无彩排，稍不留神，要么是精彩的思想火花给错过了，要么是说了一堆不该说的废话。整场谈话，等于是做现场剪辑，播出的内容，就是窦文涛现场调动嘉宾说出来的内容，没有任何后期加工。 好多时候，录完节目，窦文涛都直犯愣，人坐在那儿，脑子再也不想转了。 06. 能一次次把谈话盘活，也多亏了窦文涛一项本事，那就是“无我”。 无我不是没有自我，是他不在意自己的观点，也不在乎自身态度，把自己看得那么重要。不光是自己，对很多事情，他都没那么顽固的、非此即彼的立场。 他跟人聊天，说白了，就是“听一耳朵”。这边听听你是这么说的，那边又听听他是怎么说的。谁对谁错，可能没那么重要。因为很多时候，你和他，他和她，不过是站在不同角度，对同一件事做出不同评价。 哪怕这两种评价截然相反，也不会困扰窦文涛。他追求的不是爱憎分明，不是谁要把谁驳倒，谁要统领一切真理。他就是想看看，一件事，怎么能这么看，也还能那么看。只要这每一种看法给他启发，他就觉得不亏。 重点是，他希望每个来节目的人聊开心，聊尽兴，那就足够了。你来上节目，也不是来布道的，不是来竞选的，不是来散播宗教教义、树立颠簸不破的真理的，你犯不着那么较真。大家私下聊天，不就图个痛快吗？ 窦文涛这个“无我”，成了《锵锵》的底色。 某种程度上，他那“我就为听一耳朵”，也影响了无数观众的态度。以前观众看谈话节目，仿佛是看辩论，要专家开药，等一个最终结论。可《锵锵》不一样，看《锵锵》是看不同的人，是看人家怎么聊一个事儿，看一个嘉宾为什么会这样发表意见，你同意也行不同意也罢，都可以。 关键在于，你会懂得，这个世界上很多事不是铁板一块，它可以从不同的角度拆得很细，公婆都有理。这才是这个世界本来的面貌。 “余秀华上锵锵” “无我”归“无我”，但不代表窦文涛不会“铁肩担道义”。 1998年4月开播的《锵锵》，其实经历了好几个阶段。最早嘉宾有三对：张坚庭和李纯恩，马家辉和郑沛芳，曹景行和潘洁。一开始就是聊新闻，每期剪素材都是偷《时事直通车》的。节目挺严肃，话题也很重。随着文涛的个人气质建立起来，荤段子也越来越多后，节目加入了文涛的个人生活，开始聊生活见闻和日常琐事，逐步做到了雅俗共赏、生活化气氛。 这期间，因为周六日剪辑前五天精华版太过繁琐，台里干脆弄了一个《明星三人行》，把刘德华、王菲、黎明、刘嘉玲这些天王天后都请来过。窦文涛给王菲讲黄色笑话的段子，至今还在网上传播。那阵子，王菲刚离婚就上节目，坦然面对私人话题。不久后，还跟窦文涛传过一阵绯闻呢。 “名场面之一” 因为聊得过于轻松，注入了更多个人色彩、娱乐氛围，加上黄段子声名在外。此后，文涛受到了一些“外压”。当年《锵锵》黄段子的声名有多深入人心呢？向观众搞一个段子征集，收到的反馈，一半是黄色笑话。还有个观众用假名给窦文涛写信，希望他能在《锵锵》节目里露肉。 此观众自称身患绝症，时日无多，死前唯一心愿，就是看一看窦文涛的胸大肌。 对于黄段子，文涛回答观众，只为博君一笑而已，我私下很无趣，千万不要把我当成一个淫邪之人。对于露胸的要求，文涛说，如果这位观众真的不行了，自己牺牲一下，露露也没什么，只要大家开心。 或许正是这些“是非不分”的态度，引起了忧患者的注意。千禧年后，央视《新闻调查》的制片人加盟凤凰，做到了副台长，一见到文涛就拉着他说，传媒乃公器，你这个节目这么多知识分子在看，这么多百姓关心，你要为人民说话啊。后来又有年轻人采访他时表达了自己被节目改变的过程，让窦文涛觉得： “咱们也是得忧国忧民一下。” 当时舆论环境相对宽松，刘长乐也为尺度和黄段子顶了不少雷，窦文涛开始聊各种国家天下事，聊疾苦和忧患。但聊着聊着，又觉得不太对劲。 窦文涛本身不是那么身怀忧愤、位卑未敢忘忧国的人，也从未拿这种标准要求过自己。他不是不关心这里的人和事，是他觉得没能力指点江山，许多复杂现实不是几句话能指明方向的。涉及这样的话题，也不好调侃。 做了几年，窦文涛觉得节目太沉闷，又把它调回了以前的风格。 |
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