当地时间1月14日晚,美国共和党总统侯选人在南卡罗来纳州展开了2016年首场电视辩论。期间,被中国网民昵称为“床破”的热门候选人特朗普抛出“怪论”,应对进入美国市场的中国商品额外征收45%的税。更令人惊讶的是,接下来,几位候选人一本正经地就这一话题展开了严肃讨论…… 参加本次黄金时段辩论的有房地产大亨特朗普(Donald Trump)、德州联邦参议员克鲁斯(Ted Cruz)、佛罗里达州联邦参议员卢比奥(Marco Rubio)、保守派人物代表卡森(Ben Carson)、前佛罗里达州州长杰布•布什(Jeb Bush)、新泽西州州长克里斯蒂(Chris Christie)和俄亥俄州州长卡西奇(John Kasich)。 辩论期间,当主持人提到,日前《纽约时报》称,5日,特朗普在与该报编委会成员进行交流时,他曾表示应该“对中国收取高达45%的关税”,但后来又对这一说法予以否定,特朗普回应说,在中美贸易中,美国一直遭受“不公平的对待”,人民币贬值,“美国公司应声倒闭”,使成千上万的美国人失去了工作,两国贸易赤字将达到五千亿美元,美国对中国征收高关税是“完全可行的”。 而卢比奥则认为,对抗中国倾销的最好办法是美国本土经济的强大;克鲁斯同意特朗普“中国把奥巴马当猴耍”的说法,认为应该以“10%的个人税+16%的商业单一税”的方式,让中国无话可说。 特朗普和克鲁斯 对此,外交部也在15日举行的例行记者会上进行了回应。 有记者提到,美国共和党总统候选人特朗普称,如果中方继续操纵人民币贬值,美应对中国商品征收更高额关税,询问中方对此的回应。 外交部发言人洪磊表示,中方一贯坚持以市场供求为基础、参考一揽子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度,不断深化金融市场改革与开放,推动人民币汇率形成机制改革并取得重要进展。我们反对搞货币竞争性贬值,反对打货币战。中方将在继续推进有关改革的同时,保持人民币汇率在合理均衡水平上的基本稳定。 以下为辩论摘录: 主持人:上周《纽约时报》引用了你的话,说你会反对“对中国商品收取最高达到45%的关税。” 特朗普:不对,他们错了,你知道,《纽约时报》总是犯错误。 主持人:呃...... 特朗普:他们错了 主持人:你没说么......因为他们提供了...... 特朗普:不不,应该这样说,他们问我如何应对朝鲜。我说,虽然中国不告诉我们,但是朝鲜完全是在他们的掌控之下的。如果中国想,他们完全有能力解决朝鲜问题,但是他们糊弄我们。 他们说,“我们真的不了解具体情况。”但是如果没有中国,朝鲜人根本吃不上饭。中国正在贸易上拖垮我们,他们的货币不断贬值,我们的公司应声破产。你看看我们有多少公司破产、我们失去了多少生产项目,50000(项)是因为中国。 2016年美国共和党总统竞选人第一场辩论 主持人:所以他们从来没有说过加关税咯? 特朗普:因为中国,我们总共失去了400-700万个工作机会。我那时候说的是“和中国做生意对我们来说很不公平,今年我们和中国将会有5050亿美元的贸易赤字”,导致这一数字的主要原因是他们让人民币贬值了。 我对纽约时报说的是,“在经济上我们比中国强得多,我们有这个经济实力,如果利用好,如果45%的税加上去,那他们就知道人民币贬值给我们造成多少损失了,那部分钱是我们应得的。” 所以我的意思是,如果中国能够公平的对待我们、停止货币贬值、让我们的公司存活下来、保住我们上百万的工作机会,我当然会对从中国来的货物收税。谁TM想一年亏损个五千多亿啊! 主持人:呃,没太明白...... 特朗普:这不挺明白的么...... 主持人:那我先道个歉,我想弄懂的是,如果你认为45%的关税不合适,那么你会对所有中国商品规定一个更高的关税值作为回应、去打他们的脸吗? 特朗普:好你总算明白了......我太了解怎么和中国做生意了。你知道卡尔·伊坎(Carl Icon 美国商业富豪)今天还夸我了呢,你知道很多商人都很崇拜我。 主持人:我知道...... 特朗普:卡尔说“不不......”但是他很有能力,我们应该用这样的人去和中国谈,而不是我们这边的中国人,那些人都是“政治黑客”,他们不知道他们在干啥,这正是我们的问题所在,我们应该用我们最厉害、最有能力的人。 接下来,关于关税,听好了,这是我的观点,中国——他们把他们的货物送过来,而我们不收税——他们为所欲为。当我们和中国做生意时,他们收我们的税。你不知道,他们收我们的税。 我有很多朋友都和中国做生意,他们最后得到的商品都是加过税的。如果你知道波音客机的事,如果你见过和中国做生意的公司都经历了什么,(你就知道)这个领域并不公平。我想说的是,真心的,我们没必要为了优先和中国合作而每年背五千多亿的贸易赤字。 我是个崇尚自由贸易的商人,我相信这种合作方式,但是我们必须要聪明点,要用聪明的人去谈判。我有世界上最大的银行,我卖上千万的......(听不见) 我爱中国。我喜欢中国人,但是他们自己都笑,他们不敢相信美国领导层有多蠢。 主持人:所以你觉得征收高额关税是可行的咯? 特朗普:我觉得收关税是完全可行的。如果他们不公平地对待我们,嘿,他们的整个贸易都是收税的,和中国打交道你不能不收税。他们收我们的税,我们不收他们的,这就不是公平买卖。 卡西奇:我能插一句吗?我是一个崇尚自由贸易的商人,我支持北美自由贸易协议,我相信PTT,它很重要,因为现在很多亚洲国家都试图对抗中国,而我们真的需要中国,关于朝鲜,特朗普说的是对的。 我的意思是,事实上,我们需要承受住压力,拦截那些从朝鲜过来的船,让他们那些危险的材料没法扩散。特朗普说的值得表扬,我也支持加关税或者他的别的提议,不管是啥。 特朗普:哦今晚有他我真开心......(观众笑) 卡西奇:很久以来,真的很久哦,某些人向我国倾销商品,导致我们的人民失去了工作,之后我们去国际法庭告状,然后他们花了大概一两年去搞清楚他们到底有没有骗我们。然后你猜发生了什么?工人饭碗早就丢了。 所以当他们发现有个国家的商品成本更低时,无论如何拼不过,我们怎么跟工人交代?“哦好吧,你知道,你就是没办法啊。” 我认为我们需要自由贸易,更需要公平的贸易。当有国家违反贸易协议、向别的国家倾销商品时,我们需要站起来抵制这些国家,抵制,但不要把它变成我们的敌人。 我的建议是,我们家很多人都在钢厂工作,他们不是和白领打交道的,每天和他们一起工作的都是蓝领,事实上这些工作是至关重要的,他们是辛勤工作的中产阶层,他们需要被关注,因为他们是美国人,他们有很沉重的负担。所以让我们呼吁公开公平的贸易,我认为这是我们需要做的。 (观众鼓掌) 卢比奥:但是关于这一点,我有话要说。我们都被中国的做法搞得很崩溃,我认为当处理关税问题时我们应该非常谨慎,理由如下: 不是中国付这部分关税,关税会转嫁到消费者头上的。如果你把一条中国产的领带或者衬衫送到美国市场上,一个美国人到商店去买它,价格是带关税的,它的关税会加到商品的零售价里,也就是消费者付的价格里。 所以我认为,在经济上保护我们自己、并对抗中国最好的方式就是让我们的经济强大起来,重建奥巴马搞的这堆烂摊子。 从税款改革开始,我们不能制定全球最高的商业税率,要让私营公司有钱可花。 (观众鼓掌) 接下来是监管改革。现在我们国家的监管完全是失去控制的,特别是环保署,他们不断制定的所有的规定都是强加给这个国家的,都在伤害我们。 而奥巴马医改呢?这是一个官方盖章的“工作杀手”,必须被废除、被取代。同时我们需要把国家债务限制在可控范围内,让我们的经济稳定发展。这才是对抗中国的终极手段。 巴蒂罗姆(注:辩论主持人之一,CNBC财经王牌女主播):我们......(被忽视x1) 特朗普:卢比奥的问题是这个过程的太过漫长了,他们(中国)正在把我们吸干,而我们可没有那么长的时间了。你肯定要和中国打交道,当涉及到工作机会、涉及到钱时,你没法避开中国,我们再也不能这样做了。 主持人:他是对的,如果你给商品加税,到头来其实还是美国人付的钱。 布什:当然咯~ 特朗普:你看我? 布什:是的咯~ 巴蒂罗姆:价格变高......(被忽视x2) 特朗普:你知道吗?这种情况永远都不会发生,因为他们很快就会把他们货币的汇率升上去。他们永远不会让这事儿发生。 日本的情况也是一样的,他们的货币也在贬值,我的一个朋友……你看卡特彼勒和小松制造所。小松是日本的制造公司。我的几个朋友现在找小松下订单,因为日元贬值了,东西比卡特彼勒的便宜。我们放过了他们,这不能放过。 这就是为什么现在我们需要像卡尔这样伟大的商人而不是“政治黑客”去和那些家伙谈判。 (观众鼓掌) 布什:商品价格越来越高,人人都是月光族,长此以往,不这样的话,会出乱子。 巴蒂罗姆:是的。 布什:他们从艾奥瓦州卖豆子,整个豆产品都流向了中国。还有离这里只有不到一公里的波音公司。你们认为,如果对所有进口产品都强加45%的关税,中国人不会以牙还牙,转头去买空客客机?他们当然会。这对我们的经济将会是致命的打击。美国需要一个稳定靠谱的人来当总统。 巴蒂罗姆:(时间不多了)要快,来吧,克鲁斯议员。下面我们来谈谈税款改革。 特朗普:我们也不需要一个懦夫来当美国总统好不啦?如果杰布上台了,那我们就有个懦夫总统了。我们不!需!要! 观众:哦吼~~~ 特朗普:我们不需要。事实上现在坐在总统位置上的正是这样一个人,他正是摆在我们面前的这堆麻烦的原因。对了,杰布你提到波音的事儿了,你看看。他们提出了方案,他们想在中国造波音客机。他们不希望在美国造,想搬到中国去。 布什:他们离这儿只有一公里。 特朗普:不能这么玩儿哦~ 巴蒂罗姆:好了时间差不多了,谢谢谢谢谢谢大家~ 布什:有人提了我的名字。一个非常明显又简单的事实是,在这旁边造的波音客机是准备卖给中国的。你......你乘坐你的767是吧,就那边那架? 特朗普:不是,那些新的。我刚说的不是现在,我说的是以后,以后中国将在自己地盘造大飞机,因为中国不想在这里造他们的飞机,他们想在中国造,因为中国“恰好”擅长以他们的方式做,而不是以我们的。 克鲁斯:特朗普和布什说的都对,他俩可以取个中间值。特朗普说中国正把奥巴马当猴耍是对的,奥巴马没有尽好保护美国工人的责任,我们正在受到伤害。 现在一些议员们也在讨论,想在中国卖拖拉机有多困难,那么多的监管障碍,他们是贸易保护主义者。 但是布什也是对的,如果我们贸然强加关税,他们也会采取回应,这会伤害我们的农民、制造商,20%的工作是取决于出口的。 所以就应该按我说的,通过一项税款计划:简单的单一税,个人纳10%,16%的商业单一税( business flat tax),你们废除国内税务局(IRS)...... (观众鼓掌) ......而这是关键,有了商业单一税,我们就能够废除企业所得税、遗产税、奥巴马医改、工资税(payroll texes),商品出口就不用缴税了。 这是免税,这对我们的农民、农场主和制造业主来说是个巨大的优势,而每次进口都付16%的商业单一税。它就像关税,但是有区别的,如果我们强加关税,中国会给予回应。 而至于商业单一税,他们已经加给我们了,所以他们没理由反击。这就为我们形成了一个很有利的环境,给我们本土增加工作机会。
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