蒙城华人网
标题: 两中国学生在渥太华遭枪击身亡 [打印本页]
作者: Onlyou 时间: 2005-12-6 20:40
标题: 两中国学生在渥太华遭枪击身亡
中国驻加拿大使馆6日证实，两名中国留学生当天凌晨两点左右在渥太华唐人街一酒吧内遭枪击身亡。
据使馆领事参赞江元松介绍，这两名中国留学生均为男性，年龄20多岁。他们是在酒吧内唱卡拉OK、喝酒时遭遇不幸的。目前这两名留学生的具体身份以及事件具体过程尚不清楚。
中国使馆已就此事与当地警方进行交涉。当地警方表示尽力破案，将凶手绳之以法。江元松参赞同时提醒中国公民在外加强安全防范，注意自身安全。
作者: yzulo 时间: 2005-12-7 21:55
标题: 两名中国留学生是住安省还是魁省？
两名中国留学生是住安省还是魁省？
作者: STL 时间: 2005-12-7 23:04
在渥太华的学校上学，却持有魁北克的驾照。两孩子特有钱，父母是在深圳做生意的。孩子们开的都是奔驰。钱催的。
作者: geranium 时间: 2005-12-7 23:13
标题: ！
对我来说，无论有钱与否，他们都是我的同胞，都是那样鲜活的年轻生命。
http://www.comefromchina.com/newbbs/forumdisplay.php?s=&forumid=165
Post by STL
在渥太华的学校上学，却持有魁北克的驾照。两孩子特有钱，父母是在深圳做生意的。孩子们开的都是奔驰。钱催的。
作者: xli2005 时间: 2005-12-7 23:19
标题: ！！！
！
对我来说，无论有钱与否，他们都是我的同胞，都是两天前还那样鲜活的年轻生命。
枪击，连续数枪！
http://www.comefromchina.com/newbbs...?s=&forumid=165
Post by STL
在渥太华的学校上学，却持有魁北克的驾照。两孩子特有钱，父母是在深圳做生意的。孩子们开的都是奔驰。钱催的。
作者: 高瘦 时间: 2005-12-8 00:23
沉痛，送个花圈～～～
作者: STL 时间: 2005-12-8 02:18
警方正在搜集证据
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加拿大渥太华市警察局新闻官莫尼克·艾克兰７日公布了两名遇害中国留学生的身份，一个是Ｔａｉｌａｎｇ ＬＩＵ（刘泰郎，音译）， 一个是Ｌｉｎｈａｉ ＴＩＡＮ（田林海，音译），两人都年仅２０岁。但这一消息没有得到中国驻加拿大使馆的证实。
当天早些时候，艾克兰发表声明说，目前调查还在进行之中，警方还在询问目击证人，但“没有理由相信此案与帮派争斗有关”。
另据渥太华一华文网站未经证实的消息说，６日凌晨枪杀两名中国留学生的凶手是一越南裔男子，双方是因为争用卫生间而引起争执的。
６日凌晨２时４５分许，两名中国留学生在唐人街一家酒吧内遭到枪击，其中一人当场遇难，另外一人被送往医院后不治身亡。此前，中国驻加使馆证实两名学生来自青海和内蒙古，是亚岗昆学院和卡尔顿大学的学生。
相关阅读：
加拿大渥太华唐人街，当地警方将遭枪击的留学生抬出事发地当地时间12月6日凌晨2时47分，两名中国留学生在加拿大首都渥太华唐人街“福洛豪斯卡拉OK茶座”遭枪击身亡，其中1人头部中弹当场死亡，另1人身中10枪送到医院后不治身亡。
中国驻加拿大的外交官立即介入，敦促加拿大警方尽快查清此案，将凶手绳之以法。
外交部领事司和中国驻加拿大使馆紧急提醒，希望广大中国留学生加强防范，注意安全。外交部提醒海外中国公民，用驻在国的法律保护自己才是最有效的办法，应多了解基本的法律知识，用法律来捍卫自己的正当权益。
暴徒11枪射杀2中国留学生
两名中国留学生和他们的同伴在卡拉OK茶座里聚会，其间不知为何跟另一伙人发生了激烈的争执。随着言语的升级，对方的情绪显然失控了，其中一人突然从腰间拔出一支手枪，二话不说对准其中一名中国留学生的脑袋抬手就是一枪，中弹的学生甚至来不及哼一声就瘫倒在地上。目瞪口呆的第二名中国留学生还来不及醒过神来，那枪手就朝着他“砰、砰、砰……”连开10枪，然后才扭身逃出卡拉OK茶座。
一个受害者的中枪位置在眼部下方，一枪致命。警官莫妮卡·艾克兰说：“另一个受害者身上有数不清的枪眼。”然而中了十枪的第二名中国留学生当时并没有咽气，赶到的救护车把他送往渥太华一医院，在车上他还有脉搏。在进入抢救室后，伤者终告不治。
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遇害学生开的“奔驰”和“福特”
事发后，大批全副武装的警察则在现场附近巡逻。
6日下午，两名身着黑衣服的警方工作人员抬走了当场死亡的中国留学生的尸体，一名留学生的手叠放在胸前，露在装尸袋外面。
渥太华警方发言人透露说，两名遇害者都是20来岁的中国留学生，目前警方全力搜寻凶器，重点搜查目标是两辆停在卡拉OK茶座附近的轿车——一辆银灰色的“奔驰”，一辆深蓝色的“福特”。它们停在茶座对面的街边。据附近的居民说，那两辆车是遇害的中国留学生开的。两辆车都挂着魁北克的牌照，车头还有中国国旗以及“北京2008年奥运会”的标志物。
相关链接
注意这些地区危险
中国人在海外的安全度如何？哪些国家和地区是中国人的“高危地带”？中国人在海外应如何保障自身安全？
从外交部发布的信息来看，中国公民在世界不同国家和地区，可能遭遇的风险不尽相同——南亚、东南亚的危险在于恐怖活动和战乱；非洲除了政局动荡之外，还多了劳务纠纷、抢劫和绑架；在欧美，需要警惕的则是蛇头、走私贩毒的陷阱以及旅游安全；中东是一个比较特殊的地区，它几乎囊括了上述各种危险；而在中国周边海域，多发渔业纠纷和领土纠纷。据《南方周末》
两留学生来自青海和内蒙古
渥太华警方的重案组已经正式介入此案的调查，但到目前为止警方还没有锁定任何的嫌犯，也没有发现武器，也不知道犯罪分子的凶杀动机。
警方不愿意对该案是否涉嫌团伙犯罪发表任何的评论。只表示，两名遇害的中国留学生是合法进入加拿大的，持有学生签证。
据加拿大警方提供的遇害学生的护照复印件表明，两名遇害的中国留学生分别来自中国的青海和内蒙古，他们分别就读于亚岗昆学院和卡尔顿大学。
我驻加使馆敦促速破案
中国驻加拿大使馆已就此事与当地警方交涉。当地警方表示尽力破案，将凶手绳之以法。据悉，在两周前，渥太华市中心的市场及南部地区也分别发生过枪击事件。
当地有两千华人学生
据介绍，目前中国在渥太华的留学生大约有2000人左右，主要就读于渥太华大学、卡尔顿大学、亚岗昆学院这三所高校。中国驻加拿大使馆对留学生遇害表示震惊和同情，并在第一时间派人赶到现场。中国使馆已经联系加拿大高校的中国同学会、学生学者联谊会等，提醒中国留学生加强自我防范意识，注意安全。
多位网友称凶手是越南籍
到底是谁制造了如此残忍的凶案？———这是当地居民纷纷追问的问题。在一个当地华人论坛，一名网名“nevir”的网友称，“受害者与另一帮青年为使用洗手间起争执，引发口角，不幸被枪击身亡。”而另一个网友称：“两帮人为争一个女孩而发生群殴。”多位网友称，凶手是越南籍。目前这些说法尚未得到官方证实。
作者: 大了哇 时间: 2005-12-9 23:36
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作者: 大了哇 时间: 2005-12-9 23:37
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作者: sin 时间: 2005-12-10 00:46
越南人很野,以前坛子上就有关于他们的讨论,大家出门在外一定要注意,不要以为他们长着一张中国人的脸,会讲广东话甚至国语,就当他们是亲人,他们在心里是恨中国人的,要不是中国,可能很多越南人不会被排华时排成难民流浪到各国.....
不要以为加拿大是法制社会,就人人守法,这里也有黑社会啊也有很多烂仔,多伦多温哥华甚至蒙特利尔都有越南黑帮,多伦多出过好几起事了....出门在外要多注意,忍一步海阔天空,这不是什么丢中国人脸也不是什么让人看不起,其实是为自己的安全着想,加拿大现在私人持有枪支超过百万,这还是官方登记的,没登记的还不知多少.....
跟越南人硬碰硬是不行的,我提倡抵制去越南人开的店!!抵制与越南人作生意!!扶持我们自己同胞的生意!!只有从经济上比他们强大了,才能让他们低头!!
http://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=44636&highlight=%D4%BD%C4%CF
从此以后不去吃越南粉了....这是第一步.....
作者: 大了哇 时间: 2005-12-10 02:03
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作者: 大了哇 时间: 2005-12-10 10:39
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作者: VV2MM 时间: 2005-12-10 23:16
遇害留学生房东：他父亲像是中石油高官
东方早报
12月6日凌晨，在渥太华被枪杀的两名中国留学生的惨案，如一颗重磅炸弹，让加拿大华人社区惊愕不已，而两名遇害者生前遗弃在酒吧门口的奔驰福特车也引发国内对孩子家境的关注，加拿大中文媒体援引遇害者房东的话说，其中一个的父亲是中国石油公司的一位高级官员，中国驻加拿大大使馆昨天在接受早报记者采访时未透露遇害者家人的身份。
据悉，两名遇害者田林海（音译）和刘泰郎（音译）两人在渥太华均没有任何亲朋好友。但是，对于大渥太华地区的卫星城尼平的一对夫妇来说，这一凶杀案让他们感到震惊和伤心。乔纳森·威利斯和他妻子苏珊娜说，遇害者之一田林海在去年10月到11月曾在他家租房，与他们和他们的两个孩子一起生活了大约两个月，彼此友好到了如同一家人一样。
苏珊娜说：“让我感到伤心的是，田天资聪颖，对于成功，他有着很多的理想。”威利斯透露说，田还有一个姐姐，他应该来自一个富裕家庭，他父亲好像是中国石油公司的一位高级官员。田林海不但开着名贵奔驰跑车，而且还拥有几乎所有的高科技产品。威利斯还证实，田林海有一位女朋友，有时也会到他这里来玩。
据新华社报道，加拿大保守党领袖哈珀9日在接受新华社记者书面采访时对两名中国留学生在加遇害表示深切哀悼，并表示政府应该采取有力措施，遏制暴力犯罪活动上升的势头。
作者: 大了哇 时间: 2005-12-10 23:27
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作者: Xinxin 时间: 2005-12-11 00:25
标题: 我就认识一个越南教授，特恨中国人
据说是抗美援越时从南越逃出来，坐船在海上飘了一个多月，九死一生到了加拿大，然后就把这个仇恨记在中国人头上了。哎，南越人恨我们，北越人也恨。中国人帮他们都白帮了。
Post by sin
越南人很野,以前坛子上就有关于他们的讨论,大家出门在外一定要注意,不要以为他们长着一张中国人的脸,会讲广东话甚至国语,就当他们是亲人,他们在心里是恨中国人的,要不是中国,可能很多越南人不会被排华时排成难民流浪到各国.....
不要以为加拿大是法制社会,就人人守法,这里也有黑社会啊也有很多烂仔,多伦多温哥华甚至蒙特利尔都有越南黑帮,多伦多出过好几起事了....出门在外要多注意,忍一步海阔天空,这不是什么丢中国人脸也不是什么让人看不起,其实是为自己的安全着想,加拿大现在私人持有枪支超过百万,这还是官方登记的,没登记的还不知多少.....
跟越南人硬碰硬是不行的,我提倡抵制去越南人开的店!!抵制与越南人作生意!!扶持我们自己同胞的生意!!只有从经济上比他们强大了,才能让他们低头!!
http://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=44636&highlight=%D4%BD%C4%CF
从此以后不去吃越南粉了....这是第一步.....
作者: realpangxie 时间: 2005-12-11 00:26
Post by Xinxin
据说是抗美援越时从南越逃出来，坐船在海上飘了一个多月，九死一生到了加拿大，然后就把这个仇恨记在中国人头上了。哎，南越人恨我们，北越人也恨。中国人帮他们都白帮了。
不是“中国人”“帮”的，是G**, 然后他们把仇恨带给了所有中国人
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-11 03:12
标题: 可别替做这替罪羊
Post by Xinxin
据说是抗美援越时从南越逃出来，坐船在海上飘了一个多月，九死一生到了加拿大，然后就把这个仇恨记在中国人头上了。哎，南越人恨我们，北越人也恨。中国人帮他们都白帮了。
不管南北韩还是南北越,包括以前欧洲的两个德国和中东很多国家,都是野心家们在划分势力范围,不是谁在帮谁.
追溯到罪魁祸首应当是苏维埃和美联坚,二战后以他们两国为中心的两大阵营,中国也是分为两块,差点就以长江为界.
苏联已遭报应了,多亏他们醒悟得早,美国不是不报,只是时辰未到.
要怪就怪那些野心家,还有他们的余孽,中国贪官的资产不都在美国吗,中美政府实质是一丘之貉,惹不起动不了就别牵怒于普通老百姓,其实大家都是受害人.
欧洲人才是真正的聪明,希特勒和东条只是五十步,就象中国古代帝王的更替,推翻他们的正在走一百步.
由两位年轻的生命中我想了很多,我想呼喊但想想也没有什么用,反倒会招来无知的口水,不明白就算了.
作者: 星火 时间: 2005-12-11 09:56
看了2个人的SPACE,心里很痛.两个抱着理想来到加拿大的年轻人,在他们的梦还没有展开的时候就离开了我们. 我也曾有过他们是富家子弟在加拿大肆意妄为的想法,不过毕竟这是2个年仅20,还是涉市未深的年轻人,富裕的家庭背景让他们以为生活就是这样. 但,几个月的留学生活也让他们认识到了生活的不容易,他们也在尝试自己动手,丰衣足食,并且他们也在各自的爱好上,努力的拓展.特别是林振海的摄影作品,是有几分功底和感觉的.
可惜,几声枪响夺去了他们的一切,我只能祝愿两个小兄弟在天堂快乐,继续你们的梦想.
一路走好!
作者: 星火 时间: 2005-12-11 10:07
请熟悉情况的朋友列出蒙城越南人开的商店,饭馆之类,好吗?
作者: sz 时间: 2005-12-11 11:40
满地可素有“小西贡”之称，这里的唐人街和大满地可地区越南人开的生意很多。在你周围，有点规模的华人超市基本上都是越南人开的，除非你不正常生活或者舍近求远，你可以不去越南人开的店。
这样说吧，除了Verdun地区的几个华人超市是大陆人开的以外，满地可其它地区的华人超市基本上越南或者柬埔寨人开的。从西岛DDO到东部的St－Michel，从南岸到北边的St-Laurent区，从NDG到Jean-Talon，凡是你能叫得出名的华人超市都是越南人开的。
作者: 星火 时间: 2005-12-11 12:12
我很少去唐人街,不过唐人街里面非越南人开的店又有哪家呢?可以支持一下本民族的店嘛,请指教,我无法劝别人怎样购物,至少我不会再去那些越南人的店.
[
作者: mmisland 时间: 2005-12-11 14:39
标题: 一个怪圈
我以前在中国居住的城市,有一家日本星级酒店,比其他的酒店都贵,但生意特别好,日本人宁肯多花钱也要住在那里,非日本人要想和日本人做生意,也得多花钱住在那里,但酒店给他们日本人很大的暗扣弥补,实际上日本人住在那里比住在其他地方省银子的.
在蒙特利尔,西贡韩国日本人有开他们本国的店,也有开中国的店,给他们本国人提供优质的服务,对中国人则是用劣质的服务赚我们的银子,中国人有开中国的店,也有开日本韩料理和越南风味,也是对外国人提供优质的服务,对中国人,也只用劣质的服务赚我们的银子,同时还要骂中国消费者SB.
很希望看到这样这样一种情况,中国人不管开什么店,不要求对中国人格外关照,只要能对中国人和外国人提供同样的服务,只要不欺侮同胞,我相信每个中国消费者都会去捧自己人的场,这种良性循环需要一个起点,是新移民和留学生先开始呢,还是由那些在这里有一定基础的先开始好呢,哪一方面更应该也更容易起带头作用.
如果说,越南人和日本人都是亚洲人,也是自己人,很多人都会感到可笑,让新移民和留学生用可怜的一点银子去做冤大头,由此发展起来的生意人,反过来以地域和时间的差异去歧视自己人,有钱的瞧不起没钱的,老移民瞧不起新移民,移民学生瞧不起国际学生,这种要求是否更不合理,有面包不要去喂毒蛇,可恶狼与人同样是哺乳动物,与人关系更近,难道喂恶狼比喂毒蛇高尚吗?
两位年轻人遭遇到了不幸,他们是我们的同胞,与我们同在加拿大戚戚相关,我们为之惋惜,希望逝去的在天堂得到安息,希望活着的珍惜生活,这才是最重要的,至于捧哪类店的场,利用这个机会,犹如鲁迅笔下的人血馒头,治不了任何病,如果真能治病,也要由生意人先出血,前面的路走歪了,需要你们去更正,而不是对弱势群体说教如何消费和购物.
作者: redneck 时间: 2005-12-11 14:51
回mmisland同学，全世界的种族里，当数华人最没骨气，最没血性，你说日本人杀你兄长奸你姐妹该是血海深仇了吧，中国人买都东西专挑日本货买。你说的怪圈并不怪，非常正常。
为什么呢？就是一个利字。你瞧，我们这个满地可这些侨领们也个个惟利是图，不然咱唐人街怎么那么多帮派和会馆？
作者: mmisland 时间: 2005-12-11 15:04
标题: 红脖子同学
Post by redneck
回mmisland同学，全世界的种族里，当数华人没骨气，没血性，你说日本人杀你兄长奸你姐该是血海深仇了吧，中国人买都东西专挑日本货买。你说的怪圈并不怪，非常正常。
为什么呢？就是一个利字。你瞧，我们这个满地可这些侨领们也个个惟利是图，不然咱唐人街怎么那么多帮派和会馆？
我不是愤青,但起码的好恶感还是有的,我用实际行动抵制日货,那些买东西专门挑日本货买的,见了日本料理口水直流的,而不少正是坛子里的抗日先锋.
红脖子同学,虽然你在坛子里喜怒无常,但能看出你是个有正义感的人,杀你兄长奸你姐那句话希望你改一下,你仔细看看,很容易误解的.
作者: Larousse2005 时间: 2005-12-11 15:27
标题: 为马桶死得其所
渥太华留学生命丧夜店为马桶死得其所
(博讯2005年12月11日)<O:p></O:p>
两个富家子弟毙命渥太华，我一直懒得去想他们，中国死起人来真是太容易了，矿工们一埋就是几十，武警一阵子扫射也有十来个，跟割麦子似的，按理说，相比之下，两个小P孩被干掉，简直是小巫见大巫，一点意义都没有。
其实，我忽略了一个事实，有钱人的命就是比穷人值钱。要是搁在国内，有钱有势的人可以雇人干掉穷人自己都不必露面，而穷人就算是急了眼，干掉了有钱有势的，在国家机器之下，也难逃灭亡。对于富家子弟来说，国内的生存环境多么优越，多么舒适，可是，他们还不满足，还要到加拿大来爽，他们没有意识到，爽过了头，是会脱阳而死的-----毕竟，这种事情发生的概率实在是太低了，但是，就像六合彩也会有人中一样，它毕竟是发生了。于是，其他人深切地体会到了一种感觉，叫做兔死狐悲。
粗略地说，加拿大有两大类国人：移民和留学生。我得说，这么分实在是太粗略了一些，留学生，也分靠成绩出来的和靠钱出来的，纯粹靠钱出来的，我们知道，就是著名的留学垃圾。如今，这兔死狐悲的主要一族，就是留学垃圾。有人说，我们都是中国人呀......我呸！难道中国的蚊子咬完你之后被你打死了你也会流下两滴鳄鱼的眼泪？毛主席教导我们说，千万不要忘记阶级斗争，鲜血和生命换来的至理名言啊！
这两个小留要说死得不冤吧也不冤，比比孙志刚，至少他们也曾经辉煌过，既然能有生在富庶之家的运气，为何就不能有被击毙的命运？说冤呢其实也挺冤，无数比他们家贪得多的小留们不仅没被击毙，还活得挺滋润呢。想想凭我的才华，本来应该是占江绵恒的位置的.......唉，不提了，这就是命运！据说李小龙就是因为太过辉煌，把一生的荣华富贵早早享尽，才英年早逝的。说到这里，我想起在国内时，我去医院看一个骨科的朋友，他告诉我一个农民的腿坏了，只要几百块钱就可以治好，但是他拿不出那么多钱，只好回家，这条腿从此就瘸了，这种情况不少，他就算把自己的工资全填上，也救不了他们。想想这两个故人，一晚上就能吃掉7，8条农民的腿，也算是比上不足，比下有余，享受过生活了。
伟大领袖毛主席还教导我们，要文斗不要武斗。捍卫自己马桶的使用权是正确的，不过还要拿肩膀去撞人家 ----- 事实证明，不拿毛泽东思想指导自己的行动，下场跟张志新也就差不多了。历史就是这么不可捉摸，你绝大多数时间掌握着别人的命运，但就在那么一刻，你儿子的命运却掌握在别人手里，而你却无能为力。
不多说了，江总书记告诫我们，要闷声发大财，精辟，我是穷人，还向发点小财，也能去泡个八啥的。在此代表全体留学垃圾向两位表示感谢，你们其实是代替大家死的。也代表国内的穷人表示祝贺，从此中国少了两个可能的蛀虫。我个人来说，没啥特别的感觉，倒下两个垃圾，还有千万个垃圾走出来，在历史的洪流中，和两只蚂蚁被踩死没有本质的区别。
作者: geranium 时间: 2005-12-11 16:04
好象大家什么都想到了，民族矛盾，经济地位矛盾。。。
有没有想过这枪几天前就开火在两小时车程以外的渥太华，而今天或许会再次想起在montreal的中国城？
而这周渥太华又有一名西人女大学生被杀害，同样引起一片哗然，这个曾经被认为的清静的、适合生活的、以人口素质高著称的加拿大首都，几年来犯罪率增加，现在终于出现了枪声！
今晚渥太华的华人组织集会在中国城给两位死难者送行。并非因为他们是富或是贫，只因为他们和我们是血脉相承的华人，只为两个年轻无辜的生命的瞬间消失感到悲痛，只为对凶手的残忍的强烈谴责！
而对于麻木不仁者，希望你们至少敢于争取自己的安全，因为你们也是我们的同胞！
作者: xli2005 时间: 2005-12-11 16:06
标题: ！！！
好象大家什么都想到了，民族矛盾，经济地位矛盾。。。
有没有想过这枪几天前就开火在两小时车程以外的渥太华，而今天或许会再次响起在montreal的中国城？
而这周渥太华又有一名西人女大学生被杀害，同样引起一片哗然，这个曾经被认为的清静的、适合生活的、以人口素质高著称的加拿大首都，几年来犯罪率增加，现在终于出现了枪声！
今晚渥太华的华人组织集会在中国城给两位死难者送行。并非因为他们是富或是贫，只因为他们和我们是血脉相承的华人，只为两个年轻无辜的生命的瞬间消失感到悲痛，只为对凶手的残忍的强烈谴责！
而对于麻木不仁者，希望你们至少敢于争取自己的安全，因为你们也还是我们的同胞！
作者: sin 时间: 2005-12-12 00:18
我发现有些中国人冷静得可怕....
这两个小留学生是生在富有的家庭,那是他们的错吗?他们就应该被枪杀吗?--如此这么说来,我们倒要为那个开枪的越南人叫好了,称他"见义勇为杀富济贫"????
现在的问题不是讨论这些小留学生的家境,也不是讨论中国还有多少穷人中国还有多少富人,现在要谈的是在加拿大还有没有安全?我们纳税人拿钱养警察还有没有用??
就是拌了几句嘴又怎么样?那也罪不该死吧,那些强奸杀人犯且安稳地活,两个小孩又为什么不能?
要抓的是凶手,而不是冷笑遇难者该死!!
抓不到凶手,也许那个越南人下一个枪口对准的就是你!!!!
有些中国人啊,真是读书读多了,冷漠地个个都像是哲学家像是救世主!!
作者: prayforthem 时间: 2005-12-12 14:47
标题: 他们是是什么身份和来自什么家庭不重要，重要的是我们都是中国人
他们是是什么身份和来自什么家庭不重要，重要的是我们都是中国人，强烈呼吁中国人不分来加先后、不分地域，团结起来，求同存异，相亲相爱，互相帮助，共同维护自己的权益。
作者: meatman 时间: 2005-12-12 15:52
标题: 死者背景
刘太郎：http://www.chilicity.com/publishhtml/33/2005-12-11/20051211215349.html
作者: SunStar 时间: 2005-12-12 17:56
严惩凶手！清除加拿大黑帮！！让我们以后半夜再去泡吧、K歌无安全之忧！！！
作者: halis 时间: 2005-12-12 18:08
贪官的孩子多死几个巴，死两个太少了。
作者: aba 时间: 2005-12-12 18:12
标题: 少一些批判,多一些理解
我也在猜测,是不是那个越南人的爸爸或者妈妈,曾经在中越边境战争中,被我们的军队杀死了.
要不然,怎么能下这么样的狠手..........
把事情做另外一个换位的推测,如果枪手是个中国人,死去的是两个日本年轻人,我们的议论又会是什么样子呢?
对于两个受害的家庭,他们承受的是个体的"悲剧",失去亲人的悲剧;对于,我们这样的旁观者,看到的是人性的悲剧:那就是"仇恨和狭隘","疯狂和不成熟".
我还是不知道怎么接受这件事,尤其是看了一个小留学生的BLOG,觉得很悲哀.毕竟,是一个生灵. 对于一个逝去的生灵,什么"贫""富"的争论,"阶级"的争论,国家和民族仇恨根源的争论,都显得那么苍白.
还是让我们慰问他们的家人. 然后,想想自己和自己的子女应该怎样维护这个世界.应该怎样在这个危险刺激的世界里生存下去吧.
Post by xosen
如果是一时情绪失控打死人，或者是有什么深仇大恨或者利害冲突，如此地残忍还是可以理解的，可实际情况是走了又返回，显然在那个越南人头脑中有什么更深层的东西在做怪，多想一些，对我们每个人都没有坏处。
作者: halis 时间: 2005-12-12 18:21
不要太怜悯他们，都是贪官污吏，黑钱太多了就得到了苦果。
作者: jinq.net酋长 时间: 2005-12-12 20:10
标题: 我在想一个问题
如果我和我的一帮朋友在一起，有人向我开枪时，他们会怎么做？
或者反过来，有人打死了我的一个朋友，我是否会在他向第二个朋友开枪前冲上去？
二十岁时我能，我二十岁时的朋友也能，现在我不知道。
其他人如果是你呢？
作者: 铁马秋风塞北 时间: 2005-12-12 20:37
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作者: 铁马秋风塞北 时间: 2005-12-12 20:47
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作者: wawaya 时间: 2005-12-12 22:46
标题: 转帖: 二烈士在加拿大洗盘子的收支帐单
烈士在加拿大洗盘子的收支帐单
近日在加拿大为了一个马桶而壮烈牺牲的酒吧二烈士太郎同学和林海同学各有跑车一辆，分别为福特野马和奔驰。这两辆车令二位烈士的英勇牺牲蒙上了一层阴影，甚至有别有用心的境外人员出来对二位烈士的家庭进行恶毒的中伤，令人扼腕。目前基本证实，所谓“在加拿大打临工可年入150万（无论加币还是人民币）”的说法是极个别别有用心的人员的一面之辞。已经有正义之士出来辟谣，声称在北美，这样的车“如果是二手货的话，充其量二三万美元，很便宜”......虽然二位烈士的车目前基本可以确定是新车，但为了猛烈反击境外反华势力的猖狂进攻，我们姑且暂时认定这二辆车均为二位烈士独立自主省吃俭用、靠在加拿大打临工洗盘子攒的血汗钱买下的二手车，以单价三万加元进行如下推算：
二位烈士均于去年九月来加拿大入学，至今年12月初壮烈牺牲，旅加时间共计?5个月（就按这算），
据其生前友人（姜老师？）提供，经众多在加留学前辈证实，目前渥太华地区留学生一般房租为650加元/月，太郎同学最初租到750加元/月，由于不会做饭，差点饿死，姑且还是按650加元/月计算，15个月，共计房租650*15=9750加元。
二位烈士生前遗言证明他们“偶尔”会去酒吧喝酒放松，或去卡拉OK聚会放松，也会买一些酒类回家放松（林海同学遗留照片中证明其冰柜中有各类酒数十瓶），太郎同学记述其二人某日被酒友在酒吧中蹭酒开销580加元在此作为偶发事件忽略不计，再考虑到二人都有如花女友，太郎同学女友在国内，基本不花钱，林海同学可能多花一些，但二人也有购买健身器材、“高科技玩具”（估计是愚昧无知的房东在描述手提电脑）一类个人爱好品，在此假定每人每月“交际”开销200加元。
假设加国经济不景气，物价便宜，二人每人每月伙食开销300加元。依据：从二位烈士遗言来看基本不会做饭，通常在外“凑和”，为林海同学女友做的一顿饭还专程开车出去采购餐具，实在得不偿失。二人有“了解情况”的同类留学生朋友在网上证实，在外一顿饭“也就三五块钱”，看来和国内工薪阶层盒饭差不多，只是以加元标价。
据说二位同学学习刻苦以到感天动地的程度，原同学证实烈士“常独自在图书馆中专研与所学专业相关的书籍”，基本应该无更多开销。不过太郎同学记述二人为理个酷发也曾从渥太华驱车至蒙得利尔一家特色理发店，结果效果不好，扫兴而归。在此假定每月理发等个人形象花费50加元。
二人对座驾至为酷爱，生前日志中不乏洗车打腊一类活动，传说一辆好车在加每年开销“至少3000加元”，为反击帝国主义分子造谣污蔑，在此假定每人每辆车每月开销为100加元。
综上所述，二烈士除房租外的每人每月开销为650加元，15个月，共计花销每人650*15=9750加元。
在此谈谈学费，假定二位烈士均属人间龙凤，所有杂碎费用均被免收（指来加各种签证、培训---包括深圳中加学校三年、在加申请学校及入学费用），只看学费。
亚岗昆学院（林海同学母校？）学费：
> 学费：国际入门课程 ( 衔接 ) ： CAN 4,997.5 （ USD3,332 ）（ 16 周）
文凭课程： CAN 5000-- CAN 6000 （ USD 3,333--USD4000 ） / 学期（ 16 周）
CAN 10 ， 000 — 12 ， 000 （ USD 6,665--USD8000 ） / 学年
卡尔顿大学（太郎同学母校？）学费：
> 费用： 学费每年 9800-10800 加元，食宿费每年 5669 加元， 共约 16000 加元。约合 120000 人民币。
以上学费均为两校在互联网上公开价，假定二烈士为优秀学生，每人每年学费均为10000加元，且加国学校悯其不幸，免收本学年费用。
总计：二烈士生前合住，假定每人共同承担房租，则每人在来加15个月各花费：
房租9750/2+生活开销9750+学费10000+爱车30000=54,625加元。假定二烈士极为能干，能以1：6比价兑换人民币，这些加币合54625*6=327750元人民币。
由于没有证据证明二位烈士家有贪官，因此根据中国人普遍家庭财力，考虑其父母极为勤俭，不仅可能商场成功，还可能坚持每周卖血数次（太郎同学家里好象是成功商人且有日本血统也许不至于此，但林海同学父亲基本为国营企业干部），假定二人房租、生活开销、学费共24625加元约合147750元人民币（即每月至少一万人民币！）由其家庭负担（人家家里有钱，管得着吗你！）。二人独力打临工洗盘子攒“二手便宜”跑车：
30000加元/15个月=2000加元/月
2000加元/30天=66.67加元约67加元
假定烈士每人每天打临工洗盘子，尽管安大略省据说最近才允许留学生打短工，也有留学生说每小时工资最多7-8加元，但我们假定二烈士极为优秀，深得加拿大人民的爱戴和拥护，因此一入境就被允许自由打工洗盘子，且每小时工资10加元（60多元人民币！），
如此可知，二烈士来加拿大后，在勤奋刻苦学习国外先进技术以便将来回国解决几千万下岗工人就业问题的同时，每天坚持打临工洗盘子在6.7小时以上（附近居民证实烈士的跑车“经常停在出事酒吧外”，说明车不是事发时才买的），终于在为加拿大经济建设做出突出贡献的同时，为自己攒下一辆漂亮的跑车，充分体现了中华民族勤劳勇敢、不怕脏不怕累的优秀品质，赢得了加拿大人民的交口称赞和用工单位的一致好评！为国家和民族争了光、争了气，是所有海外留学人员学习的楷模，也是所有海外务工人员的学习榜样！我们有充分的理由相信，二位烈士的先进事迹，必将激励一代青年人为了理想而不怕牺牲艰苦奋斗，必然会对新时期的经济建设提供无穷的精神力量！
作者: STL 时间: 2005-12-13 00:18
从前面诸位的发言可以看出，对待两位小学生的死，有两种不同的观点，有不少人因为他们是贪官的儿子而幸灾乐祸，这一点很象911美国遭恐怖袭击后很多中国人高兴一样。持这个观点的，不在少数，在海内外大有中国人所在。
撇开那两位死于非命的留学生是不是贪官的儿子不说，也不论美国是不是与中国打过仗。从很多中国人的态度看，中国是一个缺乏基本人文道德的社会，人和人之间缺乏基本的关怀和同情。人之初，性本善，现在很多中国人不善，造成这个的原因，不是别的，就是共产党50年统治中国一次次运动摧残人文道德的结果。
作者: aba 时间: 2005-12-13 00:18
标题: 同感
你这几句话和我今天跟朋友讲的一模一样.........
我被别人用枪指过两次.其中一次,是十多年前在天安门,在国内上大学的时候. 那感觉真的太恐怖了.......
Post by *********酋长
如果我和我的一帮朋友在一起，有人向我开枪时，他们会怎么做？
或者反过来，有人打死了我的一个朋友，我是否会在他向第二个朋友开枪前冲上去？
二十岁时我能，我二十岁时的朋友也能，现在我不知道。
其他人如果是你呢？
作者: VV2MM 时间: 2005-12-13 01:38
标题: 加两留学生之死：社会割裂的悲剧
加两留学生之死：社会割裂的悲剧
凤来仪来稿／这两天论坛上吵疯了，两名赴加留学生死了，被越南人击毙了，有人哀痛，有人叫好，有人站在中立的立场上分析问题，有人说人道主义，有人说报应。我却看到了一个割裂的社会，和这个割裂社会即将带来的巨大悲剧。
如果问我我的态度，我很犹豫，一方面，我知道这二个留学生是无辜的，他们并没有犯必死之罪，他们和我们的年轻人一样，活泼，爱玩，是有着美好未来的年轻人。另一方面，我又不想仅仅乡愿的表示同情，因为他们的父辈是那么的让我痛恨，虽然我不认识他们，可他们这类人的嘴脸我又是那么熟悉，一想到他们因孩子逝去而来的巨大悲痛，我难掩心中快意，这是我的人性之恶处。我问过我一个好朋友怎么看这个问题，好朋友对我说："死的当然好，因为在目前的状况下，他们的父辈统治我们，而他们将统治我们的下一代，他们就是狼崽子，不能因为现在没咬人就说他们没罪。"
3嗖的文章确实好，我知道他说的都是对的，一切爱好自由和人权的人，最核心的价值观便是尊重生命，我非常同意3嗖的观点。但讨论这个问题不能脱离人性和社会环境。脱离了人性与环境讨论这个问题，便有点一相情愿空中楼阁的味道。
我们知道，法国大革命异常血腥，而英国的光荣革命则相对平和，对此，我们不能说法国人比英国人生性残暴，我们只能从双方封建地主的统治方法不同加以讨论。相比英国，法国封建地主做恶太多，已经基本杜绝了和平解决争端的可能性，因此当暴力之门打开时，只有吞噬了足够多的生命才能关上，在这点上，法国的旧统治阶级功不可没，他们越残暴，那个装人头的坑便越深。研究法国历史可以看出，极权统治成功的秘密和覆灭的原因是同样的，极权统治必须用权力挤满社会的每个缝隙，每个人都在监管之下，社会没有任何弹性，因此覆灭起来也就异常的惨烈。也就是说，社会是个双向互动的产物，统治者在以血腥统治的时候，没道理要求，也不可能要求他的臣民们具有人道主义的心态。甘的和平之旅的成功，不单是因为甘的本人的魅力，也取决于英国统治者的态度，如果当时英国人用马克芯机枪来迎接甘的的和平队伍，那么我可以肯定，要么印度的独立彻底失败，要么就会出现李自成似的人物来取代甘的。这时，你再去责怪李自成不人道，不如检讨为何以前要把甘的们赶尽杀绝。
回到前文，为什么那么多人，对二个无辜留学生的死大声叫好？？我认为还是我们的社会出了大问题，已经基本被割裂，甚至不客气的说，已经出现了阶层之间的对抗，这种对抗现在看大都还是在心理层面。几十年前，阶级斗争学说给我们带来了巨大的灾难，但我们不能否认，阶级斗争学说在当时确实满足了许多人心中的愿望，而这种愿望的产生，不能简单的归咎于他们的粗暴和残忍，因为他们不是圣人，当初别人怎么对待他们，他们就会怎样对待别人。这便是人性！
未来的中国有二条路走，最后的结局都一样，割裂的社会必须弥合。但道路不同，代价也不同。一条是：社会割裂程度继续加大，装人头的坑越挖越深，暴力之门打开，让仇恨肆意释放，释放完毕，社会逐渐弥合。这条道路代价太大，创痛太深，没有人敢说自己一定能幸免。二是双方取得谅解，互相靠近，用人性的美和相互的让步来弥合割裂的社会，用尊重生命的理念代替蔑视生命的理念，逐渐达到和谐，大家皆大欢喜。可第二路虽好，却需要双方的互相配合与让步，这是个艰难的，但却值得所有人努力的方向。在这个过程中，我个人认为上位者，需要承担更大的责任，普通百姓们，也该对任何善意的政策报以善意的回应以促使良性循环。唯如此，我们的国家与民族才可能有个光明的未来。
作者: realpangxie 时间: 2005-12-13 02:30
标题: zt
zt 不得不说的话！126事件，本是一个由于斗殴而引发的恶性案件，本来就应该交给警方去处理。说实话，两个年轻人自己身上的问题也不少，既然人已经走了，本来也就不想说太多了，但是却看到有不少人好像义愤填膺的非要讨个说法，好像二人都是身正影端的优秀学生，真是莫名其妙，难道是兔死狐悲？
说实话，我对为这二人举办这么大规模的悼念活动持保留态度，因为这种悼念活动容易产生误导，好像错都在越南人身上，越南人是要承担杀人的责任，但是我们的同胞难道就没有一点责任吗？
这个悲剧既然发生了，哭天抹泪、怨天尤人，包括抵制谁谁都没有什么真正的意义，关键在于反思，国内作家长的需要反思，在这里的小留们也需要反思，为什么来自中国的小留群体在全世界的名声都不太好？说句不好听的，小留们在国内能算是优秀的学生吗？由于各种原因，小留们得到了出来上学的机会，他们应该珍惜这个机会，而不是把这个机会当作是休闲。
这次悲剧发生后，移民群体与小留群体发生了争执，国内媒体和社会舆论更是把矛头直指权力腐败，这是偶然吗？中国政府到现在都不作明确的正式的表态，都没有强力的介入这个案件，和前不久发生的马来西亚侮辱华人案的处理态度有着根本的不同，这又说明什么？
尊重逝者，同情其家属，并不等于可以忽略、甚至是纵容他们曾经做过的一切，情、理、法必须分离，而且也没有先后的顺序。
作者: harddisk_cn 时间: 2005-12-13 02:39
标题: zt
zt
126事件，本是一个由于斗殴而引发的恶性案件，本来就应该交给警方去处理。说实话，两个年轻人自己身上的问题也不少，既然人已经走了，本来也就不想说太多了，但是却看到有不少人好像义愤填膺的非要讨个说法，好像二人都是身正影端的优秀学生，真是莫名其妙，难道是兔死狐悲？
说实话，我对为这二人举办这么大规模的悼念活动持保留态度，因为这种悼念活动容易产生误导，好像错都在越南人身上，越南人是要承担杀人的责任，但是我们的同胞难道就没有一点责任吗？
这个悲剧既然发生了，哭天抹泪、怨天尤人，包括抵制谁谁都没有什么真正的意义，关键在于反思，国内作家长的需要反思，在这里的小留们也需要反思，为什么来自中国的小留群体在全世界的名声都不太好？说句不好听的，小留们在国内能算是优秀的学生吗？由于各种原因，小留们得到了出来上学的机会，他们应该珍惜这个机会，而不是把这个机会当作是休闲。
这次悲剧发生后，移民群体与小留群体发生了争执，国内媒体和社会舆论更是把矛头直指权力腐败，这是偶然吗？中国政府到现在都不作明确的正式的表态，都没有强力的介入这个案件，和前不久发生的马来西亚侮辱华人案的处理态度有着根本的不同，这又说明什么？
尊重逝者，同情其家属，并不等于可以忽略、甚至是纵容他们曾经做过的一切，情、理、法必须分离，而且也没有先后的顺序。
作者: harddisk_cn 时间: 2005-12-13 02:41
标题: zt 不得不说的话！
126事件，本是一个由于斗殴而引发的恶性案件，本来就应该交给警方去处理。说实话，两个年轻人自己身上的问题也不少，既然人已经走了，本来也就不想说太多了，但是却看到有不少人好像义愤填膺的非要讨个说法，好像二人都是身正影端的优秀学生，真是莫名其妙，难道是兔死狐悲？
说实话，我对为这二人举办这么大规模的悼念活动持保留态度，因为这种悼念活动容易产生误导，好像错都在越南人身上，越南人是要承担杀人的责任，但是我们的同胞难道就没有一点责任吗？
这个悲剧既然发生了，哭天抹泪、怨天尤人，包括抵制谁谁都没有什么真正的意义，关键在于反思，国内作家长的需要反思，在这里的小留们也需要反思，为什么来自中国的小留群体在全世界的名声都不太好？说句不好听的，小留们在国内能算是优秀的学生吗？由于各种原因，小留们得到了出来上学的机会，他们应该珍惜这个机会，而不是把这个机会当作是休闲。
这次悲剧发生后，移民群体与小留群体发生了争执，国内媒体和社会舆论更是把矛头直指权力腐败，这是偶然吗？中国政府到现在都不作明确的正式的表态，都没有强力的介入这个案件，和前不久发生的马来西亚侮辱华人案的处理态度有着根本的不同，这又说明什么？
尊重逝者，同情其家属，并不等于可以忽略、甚至是纵容他们曾经做过的一切，情、理、法必须分离，而且也没有先后的顺序。
作者: harddisk_cn 时间: 2005-12-13 02:42
标题: zt 死两个花花公子是多大的事？
这几天，为了两个中国小太岁在加拿大被打死的事，论坛上吵翻天了。开个贴子，点击动辄上万，回贴动不动就好几百上千，至于吗？于是可可虫说了：“中国人的仇富心态可见一斑。”
本来也想加入骂战大吐口水，可出门一看，街市平静，人民和谐，一派安定祥和的暖冬风光，这不正太平盛世吗？有事没事骂骂咧咧的，这就不仅是仇富，更显得神经有问题了。说到神经有问题，这坛上可能也就偶一个，难不成你们也跟着不正常了？
说来说去，不就是两小年青在糟蹋他爹妈的血汗钱时惹恼了地头蛇，让人给PK挂了么？这是多大个事？要偶说，屁事没有，该干嘛都干嘛去！人家好友也说了：“有钱不行啊！你眼红啊！活该你们这帮穷鬼眼红！偶有钱咋啦？偶花爹妈的钱又咋啦？说来说去还是你没钱，偶有，偶家里有，咋啦？偶想咋花就咋花，管得着吗你们？”“大家都成年人了，放松放松有什么不可以？有钱就该放松，你没钱就只能看偶放松，不服还不照样得一边看着去~”
也是喔，你管人家是留学还是在吃喝玩乐呢？人家心里没准也有说不出的苦啊！大家多理解嘛，何必一个钉子一个铆？都是中国人嘛~！几十个矿工无声无息地埋矿井里了也没见你们这么咋呼过，几十个中学生在马路上被一大货车给撞得“肢体满天飞”也没见你们这么激动过，每年多少女青年被拐卖被强奸也没见你们这么兴奋过嘛！咋十万八千里之外死了俩小留学生你们就咋呼了、就激动了、就兴奋了，就不依不饶了？
人家挥霍了父母的血汗钱，咋了？这钱是中国人民的血汗钱，又咋了？人家是去留学的，将来回来接班，把在国外洗盘子的先进经验带回来，可能几千万下岗工人的就业问题还得指望他们，花几个小钱放松放松不该吗？现在为了捍卫中国人的面子牺牲了，这是国家和人民的一大损失，可不也就两人么？他们吃喝一生，也花不了几个钱，就算是死，也占不了三尺黄土（现在流行烧了再埋），这是多大个事呢？
从小就听说过这么一个比喻：（好象是说）英国，如果同时死亡五十个贵族、五十个富翁，对这个国家屁影响没有；可要是同时死亡五十个一流的科技精英，五十个一流的艺术家，五十个一流的企业家，对这个国家而言无异于一场灾难。
小国家就是如此，死不起人。偶们可是大国，不是天天都在说“人太多”么。当年千百万牛鬼蛇神一夜之间被赶进牛棚，许多所谓的精英人物从此再没能发挥自己的专长，今天偶国不也一样取得了世界瞩目的经济奇迹吗？著名科学院何大麻院士也说了，煤矿工人对中国的GDP增长是有贡献的，要客观评价他们的功绩。换句话说，整天在井下为祖国贡献GDP的矿工一不小心就无声无息地死好几十，难道不是祖国和人民的巨大损失么？这损失难道还大不过两个在海外拉动当地GDP的花花公子？两小屁孩不好好学习，在国外挥霍祖国人民的血汗，拉动当地的GDP，不小心被打死了，就“祖国”啊、“民族”啊、“同胞“啊地叫翻天了，那这些矿工呢？这些矿工的死，对祖国、对民族的影响岂不更大？这就不是同胞了？干嘛这么厚此薄彼呢？
每个人死了，偶们都要同情，要哀悼？小犬纯一狼在靖国鬼社就是这么讲的滴。偶们可是先进的国家，凡事都讲个顺序，要哀悼矿工、要哀悼民工、要哀悼中学生、要哀悼小学生，这两位“留学生”也要哀悼，可怎么也得分个先来后到吧？有钱就该占个先啊？
行了、行了，都散了吧！大家伙该干嘛干嘛去，穷鬼瞎凑个嘛热闹？没准儿，明天该哀悼的就是你！
作者: harddisk_cn 时间: 2005-12-13 02:44
标题: zt 敢情愤青们都去加拿大了？
说话前先声明一点：我是愤青，正版的民族主义愤青，但不是偏执狂。请大家如果有兴趣跟贴时注意这一点。
两个中国小留学生在加拿大的酒吧里于当地时间凌晨两点四十五分左右被“击毙”了。不幸，“击毙”这个词是我用的，所以引起了不少不满。为什么我要用“击毙”这个词？
因为以国内的日常观点来看，几个男女“大学生”，凌晨两点过还在酒吧里开包间“喝酒放松”，绝不能算是“乖孩子”。道理很简单；1、明天一早要上课，你起得来吗？起来了有精神吗？这是常识。2、在酒吧开房，一小时得多少钱？学生能有多少钱？该不是爹妈的血汗钱吧？如果是，这种不孝子打死活该！（激愤之言）。
另外以国内的一些有限的常识来看，能买得起奔驰跑车、福特野马，并且“经常”去泡吧的“大学生”（来自现场的报道），一定是家里太有钱。可若是按国内大多数人的生活标准，能达到把孩子送出国才一年就又能掏几十万买好车的家庭，定然不是凡品。那么以国内的贫富差距，以国内的社会分配现状，人们不可能不关心“他家里是干嘛的？”如果他家里是老实巴交以全家之力加借贷送了这么一个孩子留学，这小子对家里的苦心一点不理解，还是死了活该！让其家庭卸下个大包袱，也是解脱，可谓因祸得福值得庆幸。否则其爹妈早迟被这小畜生给压榨死（当提款机了啊）。如果他爹妈钱来得太容易，多半不太干净吧？想想定州的村民，想想孙志刚，想李思怡（昨天是她的冥诞），想想沙兰中心小的孩子们，想想那些早上六点就上马路跑操与大货车“相互作用”的中学生，想想现在还在井下挣扎的矿工，想想在菜市上低头捡烂菜叶回家裹腹的下岗工，想想站在塔吊上“恶意讨薪”的民工和他们无人知晓的家人，能不咬牙喊声“好！”？
太偏激了吧？昨天有网友上网说了，“都是中国人呀！死了同胞，还高兴，这么多国人这么没心没肺，我们都无语了......”，记得有个IP头段为48的网友，同时在搜狐和新浪的相关跟贴板上与“兴灾乐祸”的网友对骂，大意是“学生不能打工呀？洗洗盘子一年就挣下了，你们以为加拿大的车很贵吗？也就七万、九万（加元）而已。你们自己懒，挣不了钱，以为人家和你们一样懒。瞧你们那德行，一个月挣不了500（人民币）。......”还有网友说：“现在都成年人了，过了十九岁，进进酒吧放松松很正常啊......”顺便不经意地透露其中一位死者可谓KTV歌圣，歌唱到了渥太华地区第4名！还有一位自号成都有车族的理性网友来出来起哄“好象你们晚上都直接回家似的.......”敢情这位爷也是泡吧一族？
惭愧呀！我没出过国。就先谈谈号称“东方伊甸园”的成都吧。成都现在区级政府正在大力发展各种“酒吧一条街”，与此相适应的，与这种特色街紧密相邻的钟点房也如雨后春笋般兴起，叫“酒店式公寓”。一般五六十元二小时，过夜一百至一百二。便宜、卫生，带淋浴，警察叔叔也不来打扰。我很不幸地在一段时间里就住在这样的酒吧楼上、这样的公寓隔壁。挺和国际接轨的，这样的酒吧与加拿大那间一样，也是凌晨三点打烊。也是很多人来“K歌”。噪音（也叫热闹）就不说了，反正隔三岔五110警车就不得不来安抚一下，加上我与医院很熟，所以也知道几乎每夜这个城市都有人从酒吧直接撤退到急诊室去（治安好的时候，平均一条酒吧街送一个人去吧？）。什么破相的、爆肚的、跛脚的，多了，没事，医生跟裁缝似的，用剪刀剪一剪，用水洗一洗，用针缝一缝，OK，又是好汉一条，哥几个过两天又泡MM去~！本来严重睡眠不足的我，和这样的邻居相处，一年下来，神经衰弱厉害，终至大病一场，加上偶遇华西医大出的实习生，有幸连濒死的感觉都体验了一把。
扯远了。只想问一个大家普遍关心的问题：一个穷留学生，去加拿大一年，就好车，泡VIP吧房，学习一定优秀了？洗盘子一定来钱了？干嘛还要和越南人为一个公共马桶的临时使用而斤斤计较呢？跑车都买得起，不就多洗俩盘子的事吗？就不能在跑车上加装一个专用马桶？是那马桶上写了“华人与狗不得使用”，所以非得用用给咱中国人争个屁（说“争口气”显得太不尊重死者了啊）呢？还是那加国酒吧的马桶内置空调、饮料、音乐、温水按摩加烘干，也是VIP级别的，可能值洗两年盘子的钱呢？
传说我们中国人的传统美德是“温良恭俭让”。从这二位的朋友们的评价来看，“良”肯定够了；“俭”也够了（靠洗盘子挣跑车、泡VIP吧房，勤奋的楷模呀！）；“恭”我从来认为是毒害青少年的毒草一定不能要的；“让”，凭什么呢？不能在外国人面前丢咱中国人的脸不是？所以一定要争！哪怕只是为一公用马桶的五分钟使用权，也是咱中国人的面子，生命诚可贵，面子价更高，若为马桶故，二者皆可抛！
那么“温”呢？不好意思，我来到这个世界时，中华民族传统美德正属于“毒草”，已经被砸得差不多了，所以对传统不了解，姑且理解为“温和、平和”吧。这种特质，可能我们这类爱国愤青最缺。对，要愤嘛！爱国嘛，一定要愤！愤愤然，可也要知其所以然啊。为一个临时用用的马桶，大不了排队嘛。那酒吧里给男人用的马桶就一个？就算喝多了内急，男人嘛，有什么受不了的？洗盘子都洗出跑车来了，一泡尿就给治成这样？爱国愤青，争的是民族大义，难道一定得从争抢一个只用几分钟的马桶或便槽来体现爱国？如果不是出于民族大义，又有什么必要去愤、去争呢？排队嘛~！大不了，你说，这位抢得厉害，可能是内急了，都是爷们嘛，让一让又怎么了？两个男人和人家争一个马桶，保不定人家误会你俩莫不是要急着那个吧？这不是丢中国人的脸吗？难道不是损害了国家形象？能算爱国举动吗？
现在人死了，所以“我们要团结起来，让老外看看中国人不是好欺负的”。对，让外国报纸报道说：“在加中国留学生与越南青年为一个马桶开始大肆相互对攻，目前已经造成两人死亡.......”最后载入加拿大史册----“中越马桶之战”？
听说死者父母已经在办理赴加手续了，不容易呀！下岗工人的子女在加拿大留学死了，父母一心痛就买机票飞过去了？你说家境挺好，挺好还争马桶？不象啊。还是穷人吧？过去了就别回来了，在那洗洗盘子，明年又生一个（那里生二胎不罚款），过一年就又有跑车了。
看看网站上的争论，好象国内的人对这事高兴的还不少，国外的不少“留学生”对这种“冷血”很气愤，本来想回来“为几千万下岗工人创造就业机会”的，这一气愤，可能也就不回来了。你说要愤青主力都去了加拿大，你我这等散兵游勇还留在这干嘛呢？还不赶紧跟着寻找组织去？听说加拿大又要扩编了，哥几个赶紧了~！
作者: 铁马秋风塞北 时间: 2005-12-13 10:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: VV2MM 时间: 2005-12-13 11:08
标题: 遇害留学生背后 被腐败吞噬的民族良知？
遇害留学生背后 被腐败吞噬的民族良知？
中国经济时报
大海的这一边，加拿大。为了悼念６日在加拿大遇害的两名中国学生田林海和刘太郎，亚岗昆学院中国学生会、卡尔顿大学中国同学会、渥太华大学中国同学会及ＣＦＣ中文网于北京时间１２月１２日零时起，联合举办主题为“和平，肃静，默哀，安静地送别朋友”的烛光纪念活动。渥太华市议会议员及政府官员均应邀到场。参加活动者手持蜡烛，平和地为受难者默哀。
大海的那一边，中国。几天前，当年仅２０岁的两名中国学生在渥太华市中心唐人街遭枪击身亡的消息传来，各媒体在报道这则消息的同时，不厌其烦的暗示着两名学生可能存在的灰色家庭背景。在没有具体名姓、没有准确资料、甚至在没有丝毫线索的情况下，不断对死者父母进行身份猜测，硬要贴上一个贪官和富豪的标签。正是由于这种不负责任的暗示，引发了网络上的大量口水，夹杂着侮辱与谩骂，充斥着诋毁和嘲笑，似乎这起“权贵子弟”的不幸事件，正是大快民心的幸福时刻。
同在地球上，仅隔一片洋，反映为何如此明显？两位青年死了，无辜的死在了暴徒的枪口之下，眼下，凶案尚未侦破，即便不能亲赴海外参加葬礼，至少应该有一丝怜惜，呼吁加国警方尽早破案，严惩凶手，何必要这样幸灾乐祸，往死者身上大吐脏水？一个把善良和团结作为传统美德的民族，当面对同胞的尸体时，同情心和正义感哪去了？你难道就没有一丝对于同胞遇难的惋惜之情？
近两年，有这样一种奇怪的现象，不论是在境内还是境外，只要有中国人突遭意外事件，国人对遇害者的身份都特别敏感。如果，遇害者身世贫寒，生活困难，大家就集体为之流泪、痛惜，慷慨的捐款捐物；反之，如果遇害者是官员或者富豪，人们就集体为之鼓掌、喝彩，全然无视遇害时的具体情节和死者的冤情，奔走相告，毫不负责、毫无根据的高喊“死有余辜”、“咎由自取”。在一派喧嚷之中，似乎真有一部分人获得了心理的平衡和满足……
当贫困者遇难，大家尽显民族的良知；当官员和富豪惨遭不幸，大家鼓掌相庆，是什么使我们民族的良知丧失了基本底线，变得扭曲丑陋？答案只有一个：是一条叫做腐败的狗，吞噬了中华善良、团结、勤劳的民族良知。人们把对腐败的仇恨，无限的延伸、发泄到与权力、财富相关的一切人和事中，在道德法庭上未经过公开审理，就早早宣布了一部分人的死刑。
充斥在网络里的口水留言，是一份沉甸甸的民族心理疾病报告，它使大家看到，因为腐败的加剧，直接导致了民族心理的严重扭曲，人们已经无法守护最基本的民族良知。
作者: dahai 时间: 2005-12-13 11:28
VV2MM、wawaya等转的帖子好看。
作者: VV2MM 时间: 2005-12-13 17:37
标题: 被害留学生：家有五保姆 生活难独立
被害留学生：家有五保姆 生活难独立
新闻晨报 程艳
加拿大当地时间6日凌晨2时45分许，两名中国留学生在渥太华唐人街一家酒吧内遭到枪击身亡。目前已证实两名学生名叫刘太郎和田林海，均为20岁，分别就读于渥太华当地的亚岗昆学院和卡尔顿大学。昨日，亚岗昆学院国际教育中心的加拿大籍华人姜老师在上海接受了晨报记者的采访。她表示，自己是刘太郎在加拿大最亲的人，对于他的死感到非常难过。针对近几年来中国留学生在海外频频遭遇暴力事件，她希望广大留学生及家长能够从两名遇害学生的经历中吸取教训，避免悲剧重演。
■留学生活
“住进地下室，两天没吃饭”
据姜老师介绍，刘太郎是内蒙古人，因为外公是日本人，所以起了个日本味很浓的名字。去年9月，他从深圳中加学校毕业，来到渥太华亚岗昆学院主修经济。在姜老师看来，小刘头发长长，皮肤很白，是一个纤弱、温顺的男孩子。他最大的优点就是学习刻苦，和身边个别整日逃课、不爱学习的中国留学生形成了鲜明对比。
为了一个人静心学习，同时也为了锻炼自己的独立生活能力，刘太郎一到渥太华，就通过网络找了间地下室独自居住。两天后，一个同学慌慌张张地找到姜老师，说“刘太郎不行了”。姜老师根据地址，找到那间地下室，敲门没人应。
回到家，姜老师放心不下，又不停地往刘太郎住处打电话，终于有了应答。刘太郎一拿起电话就哭了起来：“老师，我搬到这里，两天没有吃饭了，我高估了自己的生活能力。”姜老师放下电话，从城市的一头又赶去另一头，把小刘接回自己家，给他下了一大碗热气腾腾的汤面。
姜老师说，在渥太华，650加币可以找到管吃管住的不错的房子，但是刘太郎用了750加币找到的这间地下室，只有一个通风孔能进点阳光，而且还不包餐。
“家有五保姆，难独立生活”
据姜老师介绍，刘太郎家经商，家境不错。作为家中的独子，他很受父母疼爱，这也造成了小刘独立生活能力严重欠缺。在同学家吃饭，他连碗筷也需要别人帮着拿。小刘告诉姜老师，自己在内蒙古的家里，有5个保姆专门照顾他的生活，摆碗筷、穿鞋袜这些生活琐事，都不用他自己操心。
姜老师说，缺乏独立生活能力不是刘太郎一个人的问题，很多学生对生活常识的无知达到令人惊讶的程度。有一个学生在离学校行政楼步行5分钟的地方租了公寓，住了两天也不去报名。老师跑去找他，问他为什么不来学校报名，他一脸茫然地回答说，自己找不到行政楼。
很多学生遇到问题，也懂得求助，可惜他们知道的唯一求助对象是自己的父母。一遇到小问题就打越洋电话回家：“妈妈，我找不到超市。”“爸爸，我不知道哪里可以吃饭。”对于当地情况同样一无所知的父母只能干着急。一天，一个学生还高兴地告诉姜老师，他终于找到了家附近的超市：“我按照我妈妈帮我想的办法，叫了一辆出租车，叫他带我去了离家最近的超市！”
“精神压力大，不对父母说”
有一天，刘太郎告诉姜老师，他肚子疼得难受。老师问他以前有没有得过肠胃疾病，他说没有。姜老师安慰他说，一定是因为离开父母，心理压力太大，造成的精神性疼痛。在姜老师家吃了几天饭，小刘的腹痛终于有了好转。
他父亲在中国得知儿子生了病，马上打电话到加拿大来询问。在电话里，小刘故作轻松地告诉爸爸：“我没事，身体好着呢，生活也很好，您不用担心。”
结果一放下电话，刘太郎当着姜老师的面，伤心地号啕大哭起来。他说从小到大，父亲是他心里的偶像，他自己也希望能成为父亲那样的男子汉，所以不希望父亲知道自己心里的苦。
■遇害前后
“刘太郎并没有奢侈斗富”
针对网上关于遇害者购买豪华车、生活奢侈的说法，姜老师表示反对。她说刘太郎是一个很朴实的学生，对名牌一无所知，但是因为独立生活能力很差，刘太郎在加拿大一时没有交到特别要好的朋友。这时候，他认识了来自青海的田林海。后者曾经也是亚岗昆学院的学生，后来转去了卡尔顿大学。与刘太郎的性格截然相反，田林海是一个豪爽、乐观但是不怎么爱学习的学生，在学校里朋友也不多。两个同病相怜的孩子迅速地成为了最铁的哥们儿，形影不离。
出事那天，姜老师身在上海，一个女学生打来电话，哭着把两人遇害的噩耗告诉了她。姜老师一下子就呆住了，她想不通，按照刘太郎温顺的性格，怎么可能在酒吧里和别人挑衅斗殴呢？后来才知道，是田林海与越南人发生了肢体冲突。两个男孩子万万没有想到，越南人在短暂离开之后，竟会携枪返回行凶。
姜老师说，她见过不少年纪不大的中国留学生，在成长的关键时期没有得到正确价值观的引导，心态失衡、互相攀比，也养成了争强好胜的性格。比如在学校里的斗富现象，一个学生买了豪华跑车，自己不开，专门停在校园里炫耀。一旦见到有别的同学买了更好的车停在自己跑车旁边，他定要去买辆更加豪华、昂贵的车，把这口气争回来。姜老师说，现在中国留学生在外遭遇暴力事件，很多时候和学生本身的问题也有一定关系，比如爱炫耀财富、遇事强出头，或者在与他人遭遇冲突时不肯退让、不善处理，最终惹祸上身。
“个别留学中介有间接责任”
对于两名学生的遇害地点，姜老师表示，那只是唐人街一家普通的卡拉OK厅，并不是什么不良夜生活场所。当时正逢几门科目考试结束，很多中国学生聚集在这家卡拉 OK厅里，举行庆祝派对。谈到谁该为这两个孩子的遇害负责时，姜老师表示，悲剧的造成有其多方面的原因。她愤怒地谴责了个别留学中介机构在此事件中有不可推卸的间接责任。一些中介收到了钱就不管孩子，承诺的接机、安排住宿都完全不加过问。父母以为孩子得到了中介机构所承诺的服务，却没想到孩子身陷举目无亲、无人照料的境地。而很多孩子背负父母望子成龙、望女成凤的期望，不愿意让父母知道自己在异国的艰辛。
悲剧发生之前几个月，姜老师曾经问刘太郎，要不要让他的母亲来加拿大，照顾他的生活。小刘表示，自己很想念母亲，但是因为母亲是父亲生意上的帮手，父亲同样也离不开母亲。姜老师说，小刘就是这样一个懂事的孩子。他的遇害，实在算得上是在一个错误的时间，出现在了一个错误的地点。因此，当父母将孩子送到外国求学时，他们应该认真面对这样一个问题：孩子，你准备好了吗？
作者: 姬挥 时间: 2005-12-13 18:20
标题: 都乐观点好吗
两个小兄弟是个好人，活着时，给加拿大上了不少消费税，给加拿大的福利提供了来源。
死还会继续做好事，每年的纸钱肯定不少，给六四的哥们送去，盼了17年了。
有钱才是硬道理，其他的都是扯蛋。
作者: 姬挥 时间: 2005-12-13 19:29
标题: 就是这些高官子弟
当年中越战争时，后方指挥的是他们，前方送死的是别人，六四也是他们发动起来的，先得到消息跑到美国的还是他们，鼓动愤青们反日的是他们，与日本合资在中国大肆污染环境污的也是他们，这些人与生俱来就有发动群众的能力，穷鬼们也好骗，你跟着游什么行，你一年后能有几次在后半夜和人抢马桶，你在北美生存的当务之急是加拿大治安问题吗，怀揣大量不义之财的，世界上没一个角落安全，狗屁同胞，更多国内的同胞在烤肉架上吱吱作响时怎么没人念及同胞？猪脑子！
作者: 黑山老猫 时间: 2005-12-13 20:34
标题: 今天在网上看到的帖子转一下
niheng 2005年12月12日19:53:14 于 [卑诗华人社区]http://www.bbsland.com
在网上看到，到加拿大“留学”的两位衙内把在国内那套使出来欺压越南人，当场血溅酒吧，魂丧异域。国内网友立刻从此事在国内引起的反应中看出了官家奉行“狼羊律”的恶果，而别的网友则或叹“仇富心理”，或叹“中国人的冷漠”。
对此事应该如何解读？我觉得，争论各方说的都有一定道理，无非是看问题角度不同而已。此事折射出来的社会弊病和国民心理非常值得重视与讨论，这里不揣浅陋，略抒己见。
一、“仇富心理”是官家半公开奉行“狼羊律”的必然结果
那些将“仇富心理”归结于中国传统甚或是中国人的劣根性的同志，必然要面临一个难题：为何香港台湾的中国人没有这个特殊问题？就算是大陆人也罢，区区在下受帝国主义糖衣炮弹轰击凡２０年，已经养成了深厚的人道主义情怀，但我非但不仇恨或嫉妒所在国的大款们，而且加拿大那惨案竟然毫不引起我的任何同情。相反，在潜意识中，我甚至还觉得“活该”，虽然自己知道不该幸灾乐祸，竭力想把这种念头压下去。相比之下，如果是国内惨案，远如六四就不必说了，近如黄静女士惨死，乃至最近出的汕尾惨案，都引起我的强烈同情甚至愤怒。这在精通毛共阶级分析的同志看来，当然是我阶级感情的表现，所谓“什么阶级说什么话”。老芦是根歪苗黄的黑崽子，自然要向雷锋叔叔学习，学会了他“爱憎分明的阶级立场”。
可惜这套只适用于痞子们，并不适用于深受传统文明熏陶的士大夫。这些同志的horizons基本上来自于我党教育，非常之狭窄，所以他们看不到，草民百姓中普遍存在的所谓“仇富心理”，完全是官僚买办资产阶级仗恃权力在手，倚冰山如倚泰山，作威作福，欺压蹂躏百姓无所不为引起来的民众反弹。如果百姓连这种起码的自尊反应都没有，那当真是生贱了。
昨天我那文章已经说过了，中国的新贵们和古今中外有一个最大的区别，就是前者毫无伦理道德施加的自我约束，因此无所不用其极，丝毫没有什么“克己复礼”的概念，更不怕地狱报应。而无论是在古代中国还是西方，富人常有一种罪恶感，常常在下意识中将“财富”和“罪恶”联系在一起。就连《圣经》中都有“富人要进天堂，比骆驼穿过针眼还难”之说。正是这种社会意识约束了富人的社会行为，使得他们热心以慈善事业去“赎罪”，怜老惜贫，乐善好施，在极大的程度上缓解了因贫富不均造成的社会矛盾。
老芦痴长几岁，算是见识过老一代富人吧，相当熟悉人家这种传统心理。哪怕是在“新”社会这些人变得一贫如洗，这种慈善情怀仍然终生不变。 我终生难忘的两件事，就是在孩提时代，小姐姐率大家去湖边游玩，捡到一匹布，兴高彩烈地拿回家去，却被先母严辞斥骂了一顿，说失主不知道该怎么个着急法，逼令我们又步行几里地送回原地，在那儿等候失主来寻。另一件事则是文革期间，一日先母和我在街头遇到一个麻风病人行乞（那时文革乱七八糟，麻风病人从传染病院跑出来也没人管），吓得我们立刻逃得远远的。但母亲越走心里越不自在，最后就果断率我再返回去，但那乞丐已经不见了。我们足足找了四五条街，最后才找到那乞丐，母亲把身上的所有钱和粮票都掏空了，全部给了人家，而我却让乞丐那烂掉了鼻子和手指的可怕形像吓得灵魂出窍，一个劲地往后拉母亲，想让她老人家站在安全距离之外。
这种事，在今日中国能够想像么？请诸位到楼下看看阿随和其他党朋那些新富们的心声。在他们看来，
富＝成功＝伟大＝强者＝天然具有为所欲为蹂躏弱者的权力以及权利
穷＝失败＝渺小＝弱者＝活该被强者践踏。
中国有史以来，世界有史以来，还从来没有哪个统治者敢说出阿随那些话来：什么国家是私器，是富人俱乐部，毛泽东卖国是富人之间的交易，人家爱划点什么势力范围，关你这穷棒子什么事？轮得到你说话么？等等，等等，如此嚣张猖狂放肆，视草民如无物，而且竟在国内成了准官方意识形态，你还去怪百姓有“仇富心理”，指责人家“充满深仇大恨”！
简言之，中国的新贵们和传统社会以及西方世界的富人有三个本质区别：
１、除非存在不行贿民间资本家，否则统统是为富不仁，他们的“成功”不是比尔盖茨那种靠真本事的成功，而是是罪犯的成功，基本上是靠贪赃枉法、利用手中权力大规模掠夺民脂民膏聚敛了大量社会财富。对这些人来说，富确实等于罪恶。
２、这些人铜臭薰天，斯文扫地，毫无自我约束，骄奢淫逸，暴戾恣睢，践踏欺负草民弱者无所不用其极，哪怕在这个坛子中都看得出他们的嚣张气焰来。
３、这些人目光短浅、利令智昏到了令人目瞪口呆的地步，居然公开奉行社会达尔文主义与丛林哲学，其价值观和文明世界彻底相反，竟然以抢劫犯罪为荣，以被抢为耻。过去还只是笑贫不笑娼，如今以阿随为代表的党朋们居然歌颂起江洋大盗来，甚至说：这就是宇宙运行规律，谁让你没权力？不服气，你也来抢阿！只要你真有本事抢了天下，我便奉你为祖宗。哪怕我一再提醒他们百姓并不真是羊，欺负狠了也会变成狼，这些同志就是醒不过来。
一个社会竟然烂到了这种可怕地步，不能不让我这局外人不寒而栗，为“大灰狼”们以及“狼崽子”们捏了把汗，可惜这些人还望乡台上打莲花落，庆贺“唐虞盛世”！当真是祸福无门，唯人自招。上天欲使人灭亡，必先使人疯狂。
在这种情况下，如果国内百姓不闻祸则喜，那就毫无血性了。人家不特地写感谢信给那几个越南人就算是好的了
作者: SunStar 时间: 2005-12-13 21:52
终于看到两篇有思想、有见解的帖子了！！！
作者: 风铃叮当 时间: 2005-12-13 23:49
看到这样的消息很伤心。
希望大家出门在外都好好照顾自己。
作者: VV2MM 时间: 2005-12-14 12:41
标题: 遇害留学生刘泰郞父亲讲话：出国没有错
遇害留学生刘泰郞父亲讲话：出国没有错
中新网
温哥华12月13日电，一周前在渥太华唐人街遇害的中国留学生刘泰郞的父亲，在今天上午举行的追悼会上代表遇害者家长讲话，深情感谢各方的关怀与协助，并祝全世界所有的华人平安幸福。
以下是刘泰郞的父亲讲话全文：
尊敬的中国驻加拿大大使馆、尊敬的渥太华市政厅、尊敬的渥太华市警局、尊敬的亚冈昆学院、尊敬的卡尔顿大学、亲爱的同学们、同胞们，对于你们的到来和出席，我代表刘泰郎、田林海的家长向你们表示衷心的感谢！
中国有句老话说道“白发人送黑发人”这是人生最大的不幸，在我的人生最艰难的时候，在我们精神面临崩溃的时候，在异国他乡，在寒冷的渥太华，在我们心如刀割万念俱灰的时候，你们成了我们唯一的亲人，谢谢你们。
谢谢中国驻加拿大使馆第一时间派人赶到案发现场，并通过国内的有关部门以最快的速度通知我们双方家长，协助我们迅速赶赴加拿大，并给予我们诸多帮助。
感谢侨界、学界、商界等华人社团为孩子们组织各种悼念活动。那无言的泪水、摇曳的烛光，不但为孩子们照亮了通往天堂的路，也成为了我们家长继续勇敢地活下去的坚强理由。走出国门，我才真正知道作为一个中国人是多么的骄傲，我更要祝福在渥太华留学的更多的孩子们健康平安，祝全世界所有的华人平安幸福！
感谢渥太华亚冈昆学院给予的同情和慰问，正是这些爱心和温暖帮助我们度过了一个个不眠夜晚。如果泰郎、林海在天有灵，他们一定能得到安慰。我们也知道渥太华警方正在日夜紧张工作，积极行动，我们强烈要求、日夜期盼，恶人早日落网。为了尽快归案，我们信任加拿大政府的明确态度，相信渥太华警方的能力和效率，正义审判的到来一定不会太远。
泰郎和林海是两个优秀的孩子，他们远渡重洋来到加拿大求学，肩负全家人的光荣和梦想。作为家长，我们宁可少花点钱，宁可自己受多点累，也怕苦了他们。可怜天下父母心，但他们在异国他乡，并没有过上天堂的生活。他们睡过地下室，几天几夜吃不上饭；他们孤独寂寞，常常夜半哭泣，也为了节约费用两年不曾回家团聚，挫折使他们坚强，磨难催人奋进。终于在儿子的日记里，我听到了他的吼声“勇敢一点”；终于在儿子的日记里，我读到了报效父母的心声。林海、泰郎他们在进步，在一天天长大，一天天成熟。直到今天，我们双方父母一致认为送他们出国没有错，送他们来渥太华求学也没有错。泰郎和林海两个可爱阳光的孩子，在生命的花季、青春的妙龄，无声地凋零在异国他乡，没有来的及跟我们说一句话，带走了我们的梦想，带走了我们的希望，带走了我们的明天。
爸爸妈妈把你们送出来，爸爸妈妈再把你们接回去。爸爸妈妈来接你们回家。孩子，别害怕，照你说的，再勇敢一点，有这么多的人，中国人、外国人，他们都是你的朋友，他们都来为你们送行。泰郎、林海，我的儿子，我的小朋友，我们走吧，我们回家，这一次我们再也不会离开你，回到生你养你的那片土地，那里没有罪恶，你再也不会听到枪声！
最后请允许我代表刘泰郎和田林海的家人，对所有今天到场的朋友和关心他们、鼓励他们的好心人，以及关注此事的所有善良真诚的人们，对你们表示最深的感谢。谢谢大家！请大家起立，让我们目送刘泰郎和田林海的灵柩出礼堂，真心地祝愿他们在天堂安息！朋友，一路走好！
作者: xhu 时间: 2005-12-15 04:37
越南人真的很野，我认识几个，动不懂就动粗。大家小心点。至一两个死去的年轻人，表示哀痛一下。
作者: 咔哇MM 时间: 2005-12-15 12:41
标题: 我们不是来死的
给25楼的
#
25 
12-11-2005, 03:27 PM
Larousse2005 
vbmenu_register("postmenu_959760", true);
Registered User
Holy SH1T....you da*n son of BLEEP*
这位同学，我看您还真会说风凉话阿~ 他们的遇害对你来说当然P关系没有~ 但是如果你连最起码对同胞的同情心都没有, 你有什么资格在这里发表这个让我们感觉可耻的文章阿？留学垃圾？ 蛀虫？ 哈哈！ 可笑阿... 这话是你说的么？ 请问你有什么资格说他们这个阿？ 你了解他们么？我想问你，你算是什么东西啊？ 我还真不明白你怎么会写出这样一篇东西来，还发到这里...真让人啼笑皆非.
说句实在话，我还真希望这件事马上遭遇在你身上. 你的存在才是最没有意义和价值的
作者: moooo 时间: 2005-12-15 19:51
Post by xhu
越南人真的很野，我认识几个，动不懂就动粗。大家小心点。至一两个死去的年轻人，表示哀痛一下。
渥太华警方通缉中国留学生抢杀案凶嫌魏福国(图) 星星生活
渥太华警方在全国范围发出通缉令，通缉 27岁的魏福国（WEI, Fu, Kwok音译）是渥京留学生惨案的凶嫌。 警方表示，渥太华警察局重案调查组已获得拘捕令，魏福国被控一级谋杀，涉嫌在2005年12月6日在酒吧枪杀两名中国留学生刘太郎和田林海。但目前警方尚 不清楚魏福国的藏身地点。
警方称，魏福国也称WEI, Jackie，是卑诗省温哥华居民，但经常出游在外。
警方已询问魏福国的家人，但仍然无法知道他的下落。警方认为，因魏福国持枪在身，是一个危险人物。为保证公众和证人的安全，警方吁请公众注意。
如果任何人发现凶嫌，请勿靠近，立即拨打911并说明凶嫌所在地点。其他情况可以致电渥太华警察局重案组236-1222 ext: 5493
渥太华警方通缉27岁的魏福国（渥太华警方提供）
作者: 金圣叹 时间: 2005-12-17 14:05
中国人被杀，凶手多半就是中国人，这个定律至今没破。我看这次杀人的不管是不是姓魏的，99.9999％都还是华人所为。
好像有位网友说，如果是中国人杀了两个日本人，大家的态度就会完全不一样了。很好，很有机会这样。因为这个越南人的父母很可能就是华人，而刘泰郎的外公已被证实是日本人。
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-17 14:47
标题: 很有可能
Post by 金圣叹
中国人被杀，凶手多半就是中国人，这个定律至今没破。我看这次杀人的不管是不是姓魏的，99.9999％都还是华人所为。
好像有位网友说，如果是中国人杀了两个日本人，大家的态度就会完全不一样了。很好，很有机会这样。因为这个越南人的父母很可能就是华人，而刘泰郎的外公已被证实是日本人。
我有一个堂兄是从越南战场回来的,除了一次超大规模的战争双方都死了很多人外,其他多数都是靠地雷,也有时靠大炮,真正面对面交火很少,有时所谓的进攻就是炮轰完了以后去排雷,排掉对方的埋上自己的,都分不清是谁埋的,反正谁踩上是谁的,很多都是被自己的地雷炸死的,在老山前线的猫耳洞里,双方媒体都称山头牢牢控制在自己手里,其实两方人都有,相隔咫尺,双方守兵在长期的"敌对"中形成一种默契,同一时间晒衣服,有时一方的衣服被风刮到另一方,而另一方的守兵都给放到界线上让对方来取,就是那次超大规模的,当时战争进程很快,撤回的也很快,很多"阵亡"和"迷路"的中国士兵就在越南成家了,越南由于连年的战争,男人死了很多,男女比例严重失调,很多男人都是由中国过去的,在越南境内丛林里就发现过一个村,中国的士兵和越南女游击队员,说是迷路了,受过现代化训练的中国职业军人和大名鼎鼎的越南女游击队员居然一迷路就是十几年,双方政府还都认可了,中国人多,这些人回去不仅影响也不好,而且也没法安置,发现这类事都是入了越南籍,村子几乎是与世隔绝,主要靠打猎为生,这些人的后代真的十分可怕,视生命如草芥,但不可思议的是,参加中越边境贸易的中国北方人比南方人多,照理说是野对野,但却却不象中俄边境贸易那样有抢劫和动枪的,战争前后两国边境老百姓来往都十分密切,到中越边境看一下就知道了,越南人并不仇视中国人,和北韩一样,他们恨的主要是美国人和日本人,北美的越南人专门欺侮中国人,其实不少他们的父母还是华人,土生土生的越南人能到中国的海南岛就不错了,能到北美的极少,魏福国很象个中国人的名字,倒是那个刘泰郎,照理说他的血缘关系还是中国人成份多,可他为什么偏要起个日本人味的名字.
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-17 16:20
标题: 很有可能
Post by 金圣叹
中国人被杀，凶手多半就是中国人，这个定律至今没破。我看这次杀人的不管是不是姓魏的，99.9999％都还是华人所为。
好像有位网友说，如果是中国人杀了两个日本人，大家的态度就会完全不一样了。很好，很有机会这样。因为这个越南人的父母很可能就是华人，而刘泰郎的外公已被证实是日本人。
我有一个堂兄是从越南战场回来的,据说除了一次超大规模的战争双方都死了很多人外,其他多数情况下都是靠地雷和大炮,真正面对面交火很少,有时所谓的进攻就是炮轰完了以后去排雷,排掉对方的埋上自己的,都分不清是谁埋的,反正谁踩上是谁的,很多都是被自己的地雷炸死的,在老山前线的猫耳洞里,双方媒体都称山头牢牢控制在自己手里,其实两方人都有,相隔咫尺,双方守兵在长期的"敌对"中形成一种默契,同一时间晒太阳,有时一方的衣服被风刮到另一方,而另一方的守兵都给放到界线上让对方来取,就是那次超大规模的,当时战争进程很快,撤回的也很快,很多"阵亡"和"迷路"的中国士兵就在越南成家了,越南由于连年的战争,男人死了很多,男女比例严重失调,很多男人都是由中国过去的,在越南境内丛林里就发现过一个村,中国的士兵和越南女游击队员,说是迷路了,受过现代化训练的中国职业军人和大名鼎鼎的越南女游击队员居然一迷路就是十几年,双方政府还都认可了,中国人多,这些人回去不仅影响不好,而且也没法安置,发现这类事都是悄悄入了越南籍,村子几乎是与世隔绝,主要靠打猎为生,这些人的后代真的十分可怕,视生命如草芥,但不可思议的是,参加中越边境贸易的中国北方人比南方人多,照理说是野对野,但却不象中俄边境贸易那样有抢劫和动枪的,战争前后两国边境老百姓来往都十分密切,到中越边境看一下就知道了,越南人并不仇视中国人,和北韩一样,他们恨的主要是美国人和日本人,北美的越南人专门欺侮中国人,其实不少他们的父母还是华人,多数都是先到的香港后到的北美,香港人一提起越南来的都是谈虎色变,土生土长的越南平民能到中国的海南岛就不错了,别说是北美了,而有能力到北美的高官腐败层数量很少,而且他们根本不敢离开他们的国家,魏福国很象个中国人的名字,倒是那个刘泰郎,照理说他的血缘关系还是中国人成份多,可他为什么偏要起个日本味的名字.
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-17 17:17
标题: 很有可能
Post by 金圣叹
中国人被杀，凶手多半就是中国人，这个定律至今没破。我看这次杀人的不管是不是姓魏的，99.9999％都还是华人所为。
好像有位网友说，如果是中国人杀了两个日本人，大家的态度就会完全不一样了。很好，很有机会这样。因为这个越南人的父母很可能就是华人，而刘泰郎的外公已被证实是日本人。
作者: Bio.info 时间: 2005-12-17 17:46
请教个问题,凶手会判多少年?
作者: yadiyadiyada 时间: 2005-12-17 20:27
标题: 终身监禁
:eek!: 终身监禁，不过加拿大监狱条件很好，就象疗养院一样。过几年大赦，又出来混了:eek: 。
作者: Bio.info 时间: 2005-12-17 21:34
Post by yadiyadiyada
:eek!: 终身监禁，不过加拿大监狱条件很好，就象疗养院一样。过几年大赦，又出来混了:eek: 。
作者: backstreet 时间: 2005-12-17 22:15
国内为富不仁的家伙确实很多，这的确是个悲哀
作者: cappuccino 时间: 2005-12-18 09:34
Post by prayforthem
他们是是什么身份和来自什么家庭不重要，重要的是我们都是中国人，强烈呼吁中国人不分来加先后、不分地域，团结起来，求同存异，相亲相爱，互相帮助，共同维护自己的权益。
非常赞同！！来自富裕的家庭不是错误！他们只是两个无辜的小留学生。真是不明白，有些人，特别是国内的评论，为什么一而再，再而三的议论他们的家庭。。而无视两个无辜被杀的孩子。。真是人性的冷漠。
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-18 13:30
标题: 很有可能
我有一个堂兄是从越南战场回来的,据说除了一次超大规模的战争双方都死了很多人外,其他多数情况下都是靠地雷和大炮,真正面对面交火很少,有时所谓的进攻就是炮轰完了以后去排雷,排掉对方的埋上自己的,都分不清是谁埋的,反正谁踩上是谁的,很多都是被自己的地雷炸死的,在老山前线的猫耳洞里,双方媒体都称山头牢牢控制在自己手里,其实两方人都有,相隔咫尺,双方守兵在长期的"敌对"中形成一种默契,同一时间晒太阳,有时一方的衣服被风刮到另一方,而另一方的守兵都给放到界线上让对方来取,就是那次超大规模的,当时战争进程很快,撤回的也很快,很多"阵亡"和"迷路"的中国士兵就在越南成家了,越南由于连年的战争,男人死了很多,男女比例严重失调,很多男人都是由中国过去的,在越南境内丛林里就发现过一个村,中国的士兵和越南女游击队员,说是迷路了,受过现代化训练的中国职业军人和大名鼎鼎的越南当地女游击队员居然一迷路就是十几年,双方政府还都认可了,发现这类事都是悄悄入了越南籍,后来很多人都要回国,特别是中国改革开放日子相对好了以后,但这些人回去不仅影响不好,而且也没法安置,村子几乎是与世隔绝,主要靠打猎为生,这些人的后代真的十分可怕,视生命如草芥,但不可思议的是,参加中越边境贸易的中国北方人比南方人多,照理说是野对野,但却不象中俄边境贸易那样有抢劫和动枪的,战争前后两国边境老百姓来往都十分密切,到中越边境看一下就知道了,越南人并不仇视中国人,和北韩一样,他们恨的主要是美国人和日本人,北美的越南籍人以华裔人居多,而且多数都是先到香港后到北美,香港人一提起越南来的都是谈虎色变,香港黑帮遇到越南帮都要退避三舍,可以说是一路呈威杀到北美来的,比越南帮还凶的是大陆帮,主要是中国的一些退伍军人,受过专业军事训练,又很现代化意识,在中国改革大潮中不得志,历经磨难心硬如铁,有的是通过边贸先到的越南,有的是直接偷渡到香港,专给香港黑帮打头阵,很多人都是身负命案跑路的,能到北美都有大陆和香港双重后台,而且与台湾以及北美的警方都有着千丝万缕的联系,他们在香港对富人和穷人都不仇视,到北美却老是欺侮大陆人,可能他们的不幸都是由中国的高官一手造成的,大陆的贪官又太多,而到北美移民和留学的大陆人都是中国比较富有的,多多少少都有那么点贪的味道,每个人都远远超过中国人的平均水平,而他们对大陆老百姓的印象还是他们离开大陆时的样子,他们把所有大陆人都当成中国的贪官了,到北美来最好不要斗富,不富充富的那更是犯傻了,土生土长的越南平民能到中国的海南岛就不错了,到北美来的不多,但能来的都不是善类,越南的高官腐败层数量很少,而且他们根本就不敢离开他们的国家,更不敢到没有死刑的北美,越南人有时也和我们中国人一样窝里斗,但却不会让国家资产流失到北美来,魏福国很象个中国人名字,倒是那个刘泰郎,照理说他的血缘关系还是中国人成份多,可他为什么偏要起个日本味的名字,本次事件并不复杂,也就是抢个马桶斗个殴,复杂的是事后的处理态度,很微妙,伴随着政治信号,小心被人利用,互连网也是一个阵地,口无遮拦可能惹祸上身,做什么事只考虑两点就可以了,一个是能否对得起自己,另一个是能否对得起社会,任何把某一群体从整个社会隔离开来的口号都是别有用心,大喊大叫的同情就已是大打折扣了,还要诱导别人为之摇旗呐喊,无非是为了少数人得利,慎重跟进,仔细观察,找准自己在北美应处的位置.
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-18 13:31
标题: 很有可能
Post by 金圣叹
中国人被杀，凶手多半就是中国人，这个定律至今没破。我看这次杀人的不管是不是姓魏的，99.9999％都还是华人所为。
好像有位网友说，如果是中国人杀了两个日本人，大家的态度就会完全不一样了。很好，很有机会这样。因为这个越南人的父母很可能就是华人，而刘泰郎的外公已被证实是日本人。
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-18 14:31
标题: 真的不知道吗
Post by cappuccino
非常赞同！！来自富裕的家庭不是错误！他们只是两个无辜的小留学生。真是不明白，有些人，特别是国内的评论，为什么一而再，再而三的议论他们的家庭。。而无视两个无辜被杀的孩子。。真是人性的冷漠。
国内人为什么一而再而三议论他们的家庭,个别是他们家庭的竞争对手,借此机会搞掉他而取而代之,多数是中国的平民,也有一些有良知的高官层,想掀起一场清查高官不明资产的舆论氛围,恰恰相反,正说明人性还有不冷漠的一面.
国外叫好的,一般是有过遭遇,心理有些反差,既然大家对两个青年(是青年不是小孩子)同情,为什么不能对其他人的遭遇也抱以同情呢,其实只是有些人坐不住了.
正如一些人说,人都死了,为什么要揪住不放呢,这句话反过来说也行,人都死了,为什么同情个没完没了呢,尊重死者不是要求他们的对立面,而是他的同类不要借题发挥了,加拿大最近的雪很大,阳光明媚,抛开没有必要的烦恼,享受自己的生活吧.
作者: 战士 时间: 2005-12-18 14:46
前几天在文学城看见孩子们的个人主页链接就哭了。他们生在富裕家庭不是他们的错。生命是无价的。鄙视所有说风凉话的。
------一个真正的穷人。
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-18 14:53
标题: 我告诉你吧
Post by cappuccino
非常赞同！！来自富裕的家庭不是错误！他们只是两个无辜的小留学生。真是不明白，有些人，特别是国内的评论，为什么一而再，再而三的议论他们的家庭。。而无视两个无辜被杀的孩子。。真是人性的冷漠。
国内人为什么一而再而三议论他们的家庭,个别是他们家庭的竞争对手,借此机会搞掉他而取而代之,多数是中国的平民,也有一些有良知的高官层,想掀起一场清查高官不明资产的舆论氛围,恰恰相反,正说明人性还有不冷漠的一面.
国外叫好的,一般是有过遭遇,心理有些反差,既然大家对两个青年(是青年不是小孩子)同情,为什么不能对其他人的遭遇也抱以同情呢,其实只是有些人坐不住了.
正如一些人说,人都死了,为什么要揪住不放呢,这句话反过来说也行,人都死了,为什么同情个没完没了呢,大喊大叫生怕别人不知道,也不是一种正常的心理,其实他同情的不是死者,而是想改变自己可能面临的命运.
尊重死者不是要求他们的对立面,利用死者说话其实才是对死者最大的不敬,希望能发自内心说一句,安息吧.
作者: mtluk007 时间: 2005-12-18 15:28
(Zhuan Tie)
退一步海阔天空
两个在渥太华不幸被枪杀的小留学生的葬礼和追悼会终于落下帷幕，同胞们针锋相对的争论也该暂时告一段落了。不管怎么说，两个风华正茂的年轻人已经在刹 那间被罪恶的子弹夺去了鲜活的生命，不论他们是不是贪官的后代，他们都罪不该死。
Posted Sunday, December 18, 2005
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作为在加拿大的中国人，我们本是同根生，都在异乡为异客，即使没有多少心 疼怜惜之情，也该有点兔死狐悲，唇亡齿寒之感，至少，不应该再发出亲者痛，仇者快的同根相煎言论了。
不过，认真的，理性的反省和反思这起悲剧产生的原因，从中吸取教训，对于在今后如何避 免类似的悲剧不再重复发生，还是很有必要的。因为，在可以预见的十数年里，只要中国人望子成龙，盼女成凤的观念没有改变，只要中国一天没有成为世界最强 国，出国留学和移民国外这两股滚滚洪流，仍然会继续波涛汹涌。在异国他乡，我们不仅要学会保护自己，更重要的是要学会与人和平共处，彼此尊重，宽容相待。
记得在八十年代初，我读过一两本台湾已故著名作家三毛的散文集，其中有一篇以很俏皮的语气讲到她的父母在机场送她出国时不住地反复叮嘱她的情景。三毛父母叮嘱的大意是，一个人孤身在外，遇事一定要冷静处理，退一步海阔天空。
“退 一步海阔天空”是一句富有哲理的话，具体可以理解为凡事不要做绝，给自己，也给别人 留有余地。遗憾的是，我们常常会说不会做。我们在很多鸡毛蒜皮小事上斤斤计较，咄咄逼人，言词激烈，不懂妥协，不知道谦让，没有宽容之心，不肯退后一步， 动不动把气氛搞得剑拔弩张，导致事情朝着极端的方向发展。
根据有关报道，两个小留学生是因为使用洗手间而与越南凶手发生激烈争吵才引来杀 身之祸 的。就为这么一点小事却导致这么残酷血腥的结果，实在令人追悔莫及，痛感他们死得太惨太冤。然而，痛定思痛，如果田林海在厕所里听到外面有人着急撞门，心 里能够退后一步，站在对方的角度想一下：也许人家内急得厉害（谁没有过内急的时候？），可能快等不及了。心情肯定大不一样，出了厕所门决不会用肩膀去顶人 家，不顶人家这一下，就不会爆发争吵，也就不会有随后的枪击了。因为人在盛怒之下很容易失去理智，一念之差便做出了不可挽回的疯狂举动。这么分析决不是想 替杀人凶手开脱罪责，或认为死者活该，而是我们必须从中吸取应有的教训。
遇事不冷静，心态不宽容，得理不饶人，喜欢逞一时口舌之快，一言 不合大打出手挥刀相向 的事例我们在国内时见得太多了。想必大多数同胞在国内都经历过公共汽车乘客吵架一幕。拥挤之中某人踩了别人一脚，被踩的人出口就是一句“你眼睛瞎了？”踩 人者即使刹那间有点歉意，马上就被这句骂噎得无影无踪，于是一场针尖对麦芒的口水大战立刻拉开序幕，不吵得面红耳赤生嘶力竭两败俱伤，不把双方祖宗十八代 都请出来陪斩决不鸣金收兵。七八十年代我在南京，北京和上海街头都见过不少这样的场景。记得我们第一次去南京的南化公司实习，周末上街玩时，厂里的师傅就 事先告诉我们，今天你们出去要是没碰上吵架会倒霉的。可见当街吵架早就成了国人的家常便饭和社会一景了。
如今尽管时间过去了二十多年，这 种风气似乎并没有太多改变。今年暑假回国时，我在福州 依然目睹过两起类似的吵架场面。一个是在一家有名的超市里，一个顾客买菜不小心把鱼摊上的水溅到另一个顾客衣服上，被溅的人立刻怒目相视，溅人的顾客也不 肯说句对不起，两个人吵得手指头都快戳到对方脸上，幸亏超市保安赶来拉开，否则，看那架式非打个你死我活不可。
另一起是在福州火车站边上 的一条路上，一个推着自行车的青年农民由于躲避左边的汽车， 不小心刮到他右边一个过路少妇的裙子。那个少妇长得一脸横肉，一看就是个泼妇的角色，仗着边上有个象她丈夫模样的男人帮腔，蛮横地揪住自行车不放，说她那 条连衣裙花了二百八十多块钱买的，一定要那农民赔她两百块钱，否则就要扣下自行车。那农民的自行车上驮着一叠陶瓷花盆，就算全部卖了也挣不了二百块钱。只 见他可怜巴巴地苦苦哀求，用不流利的普通话夹杂着福州话不住地叫大姐，说他不是故意的，求她放过他，他身上实在没有那么多钱。可是那少妇就是不依不饶，且 不以当街吵架为耻，边叫骂边用眼睛瞟着围观的人群，好象她有多么威风，多么值得骄傲似的。其实她的裙子根本没有被严重撕毁，只是一条从左上方斜订到右下摆 的四寸宽左右的荷叶花边被扯裂开，回去缝一缝仍然可以穿，可她就敢如此蛮不讲理，简直就是乘机敲诈。
我看她实在欺人太甚，很想挤进去劝说 她得饶人处且饶人，人家又不是故意的，你那裙子回 去缝缝还能穿，何必如此过分。可是同行的亲戚使劲抓住我，叫我少管闲事，她说这种人多的是，也厉害的很，别去惹事生非。我想想也是，我过两天拍拍屁股走 了，万一给家人惹麻烦岂不没事找事。最后眼睁睁地看着那个悍妇把那农民连人带车扯至拐角处，也不知道最后如何解决。至今想起少妇那副目中无人，鄙视农民的 骄横样，就替那农民愤愤不平。我敢说，要是他身上有刀或枪，难保不被逼得拔出刀枪拼命。
因此，两个小留学生的言行和由此产生的悲剧，撇开 加拿大枪支管理混乱，凶手冷血残忍等 原因外，如果从我们自身找原因，归根结底是我们这种社会风气，或叫文化酱缸长期浸染的结果。假如我们留心观察一下就会发现，在北美的公共场合，我们极少或 几乎没有看到过象我们在国内经常看到的吵架争执场景。究其原因，我认为洋人在这方面就比我们冷静宽容和善于妥协，至少他们表面上比我们注重风度和涵养。我 曾经听过美国第三任总统杰弗逊教训他孙子的故事，那就是一个关于讲究风度涵养的例子。
有一天，杰弗巡和他的孙子外出时，在路上碰到一个奴 隶，那个陌生的黑奴必恭必敬地站在 路边向他们脱帽鞠躬行礼，杰弗逊立刻举起帽子还礼，可是他的孙子却毫不理睬那个黑奴，一脸高傲的走了过去。杰弗巡当即严肃地对他孙子说：“难道你允许自己 比一个奴隶还缺乏绅士风度吗？”
在西方人眼里，风度和涵养就是远比盛气凌人，意气用事，得理不饶人，凡事强出头重要得 多。也许有人会认为杰弗逊很虚伪，其所作所为并不是出于内心对黑奴真正的尊重，而是为了显示自己比奴隶更有教养和风度。可是那又有什么关系？只要能避免不 愉快场面发生，减少人际之间摩擦，增进社会文明安定和谐，不论虚伪与真诚，为自己抑或为对方，这种修养都应该视作为人处事的最高境界来提倡和追求。
所以，关键时刻，能不能做到“退一步海阔天空”，其实也是跟风度，涵养等个人修养因素有关。如果我们在人际交往中能够时时处处注意这些因素，生活中就一定会减少很多不必要的麻烦和危险。
最后，谨借大中报一角祝愿两个小留学生的灵魂早日安息！也希望我们全体同胞之间互相勉励，团结一致，敦促警方早日破案，告慰惨死同胞在天之灵。
作者: SunStar 时间: 2005-12-20 12:37
大家来看看此有关田林海的信息。
小田关于吸毒和洗黑钱的自述
http://club2.cat898.com/newbbs/dispb...=904346&page=2
小刘是个倒霉的孩子。小田不是个好孩子。要我同情他们除非他们是被日本人干掉的，可小刘还是有四分之一日本血统的混子。
作者: ishida 时间: 2005-12-20 22:37
有些人，居然对两个年轻留学生的死冷嘲热讽！人能冷血到这个程度也配称为人？嫉妒留学生有钱也好，鄙视留学生挥霍也好，你没有无视他人生存权利的资格，只知道冷嘲热讽是吧？当心下次死在暴徒枪下的就是你~
作者: SunStar 时间: 2005-12-21 13:17
ZT.----本贴(作者:中史俞)认为，那些为被2005年12月6日凌晨在加拿大渥太华一酒吧内与人争执而遭枪杀的两名中国留学生大声辩护的人，用的还是伤痕文学的要饭招数，殊无新意，反而把他们自己的狐狸尾巴也露出来了。
而伤痕文学的要饭招数，并不是我的发明，而是邓小平的亲口批评。他的原话是八个字：“哭哭啼啼，没有出息”。
台湾的李敖，在做“李敖有话说”的时候也解释说：“邓小平对这些伤痕文学的批评……叫做：‘哭哭啼啼，没有出息’。为什么呢？因为邓小平是强者。‘文革’时候他也是受害人，他的儿子邓朴方被人从二楼推下来变成瘫痪，可是，邓小平面对这个问题，他没有哭哭啼啼——去解决这个问题啊，要消灭敌人啊。比如说，‘文革’的时候，你说谁对你不起的，为什么今天不去研究?什么人对你不起，什么人是陷害你的，为什么不好好写? 哭哭啼啼、抱怨、诅咒，都是没有出息的行为。”
在我的印象里，这样言之无物，弃之可惜，“哭哭啼啼，没有出息”的把戏，是中国知识分子集团比较出名的一个特产，“古已有之”，从汉朝知识分子哭哭啼啼骂秦始皇的时候就已经开始了；“文革”之后大规模出现的伤痕文学，只不过是一个中国特色的变种，“于今为烈”。
一哭二闹三上吊，真给绳子又不要，讲理就得把裤尿。能够靠装样子来博得同情的，无非是这些招数嘛。统统从丐帮偷来的。
我在深圳工作的时候，经常在公司附近看到假乞丐。深南中路上，一个破衣褴褛的大妈终日背个烂筐，筐里装个还不会说话的孩子，也是脏兮兮的。大妈把垃圾桶拉倒，坐在旁边，用手从里面掏饭吃，时不时地还喂给孩子。这是间接的要饭。在路口的另一边，就有直接要钱的了：一个学生样的女孩子低头一跪，面前或是立块大字牌子，或是用白粉笔在地上写字若干，说自己乃是某地某处初来打工者，被人摸了腰包，不名一文，现特求好心人赏百八十元，以回家侍奉爹娘云云。
我的心肠比较软，两种要饭的都给过钱，大妈那里给过一百块，跪女那里也给过八十块。
可是后来就在网络上看到骗术揭密，有人拍下照片，解释说原来那位大妈浸淫此道已久，那破衣破筐脏孩子馊饭，无它，变身有术尔。
而那些直接要钱的，其实水平还要低得多，职业操守也低得多。今年六月间的一个下午，我从公司出门，迎面撞上跪女一名，衣着狼狈，这次的路边粉笔文学写的倒非要钱，而是彻底要饭了。她前面写的已经统统忘掉，现在只记得最后的三个大字：“我好饿！”我就顿时记起自己在刚入大学时，在温哥华岛上骑车三天三夜，由于干粮带得太少，后两天都没有吃饭，险些啃了树皮，结果骑得昏天黑地狼狈不堪，又不幸迷路，搞到周围全是森林，包里只剩衣服的惨状。于是在感同身受下，一路小跑去了邻街的肯德基买来一份鸡腿汉堡餐，拿回放在跪女处，跟她讲不要在这里跪着了，走吧走吧之类的话。然后回身，走了大约有二十多步，再掉过头来的时候，遥遥望到那女不知从哪里变出一个包来，把饭放了进去，换了身很招摇的亮色上衣，轻飘飘晃扭扭地横穿马路，似乎是要飞起来一样。
于是此后，不管面相怎样凄惨的深圳跪女也再不能博取我的任何同情了。免疫了。
此次为两名中国留学生大声辩护的人，就正给我这样的直观印象。其实，为那二人辩护实在是一件很费力气的事情，底气是没有的，只能通过装样子和骂街了。
所以一是装样子：“啊呀啊呀，你瞧，死人了啦！人死了啦！好凄惨啊！十几枪啊！孩子自己是无辜的啊！为什么啊！各位，你们看哪！是中国人的都来看哪！有祖国的花朵在海外被恶势力惨杀了啊！”
而其实国内的大众已经基本对这类事情免疫了。除了他们的死以外，还有什么是能够被那些积极辩护人主动摆上台面供以大哭大嚎的？没有，一点也没有。无它，唯一死耳。两个二十岁的留学生，一个叫刘太郎，一个叫田林海，一个的爷爷是日本人，一个的爹是中国石油公司中管，两个都有先进崭新的跑车，一个为省钱省事未交汽车保险，一个在论坛上主动发贴承认其女友陷入三角恋爱，一个在论坛上主动发贴自夸在从十六岁开始性生活后四年未用避孕套，一度使其女友怀孕。要把这些摆上台面来抹眼泪，估计是很难很难的。
既然只有二人的死可以摆上台面，那么就来看看他们是怎么死的罢。毛泽东说：“人总是要死的，但死的意义不同。中国古时候有个文学家叫做司马迁的说过：‘人固有一死，或重于泰山，或轻如鸿毛。’”田刘二人是怎么死的呢？凌晨两点，在一家KTV的男厕所里与一越南男子发生争执后被枪杀而死的。彼时彼地，二人在男厕所中不知做甚，后越南青年推门而入，与二人发生口角和身体接触。那越南青年随即离开，持枪而回，枪杀了已回到包房内的二留学生。
这些细节，能够摆上台面吗？我记得毛泽东还说过：“只要他是做过一些有益的工作的，我们都要给他送葬，开追悼会。这要成为一个制度。……用这样的方法，寄托我们的哀思，使整个人民团结起来。”田刘二人的死，能够大张旗鼓地渲染来渲染去而不心虚吗？渥太华有留学生团体随即就为二人举办烛火纪念，但纪念这样的死者的追悼会，能够“使整个人民团结起来”吗？
至少我看到的，是层次分明的阶级对立。
不管怎样，死已经是死了。“死者长已矣”，大众同情也好，免疫也罢，二位是再也不能活了。于是，怎么办呢？自卑地换上一副马面牛头判官脸，恨恨地使出第二招：骂。谩骂。
骂街的词自然是不用重复的了；我们平时听到的已经不少。什么逻辑呢？煽动民族仇恨的叹号逻辑，只差一步就要引到“落后就要挨打”的悖论逻辑：“混蛋，你难道没有看到吗！两个中国人被外国人欺负了！被外国人惨杀了！尤其是被越南人惨杀了！中国人在海外是多么地不容易啊！竟然还被越南人欺负！必须让他们付出代价！这个时候还不团结起来，还冷嘲热讽！你还是中国人吗！不管他们生前是什么背景，做过什么事情，在海外就应该团结一心！越南人自古就和中国人有仇，跟朝鲜人日本人一样！他们既然今天能杀两个留学生，明天就能杀你！冷血动物！”
是不是这么一个逻辑？至少我看到的那些所谓批评是这样的。
而我立即想到的是毛泽东在1963年说过的一句话：“民族斗争，说到底，是一个阶级斗争问题。”当然，这句话后来貌似被批判为“晚年错误”之一了，但我还真想不到更好的解释方法。为什么要掩盖一起普通刑事案件的过程，而专注于其形式，并将突发的个例无限上纲上线为民族仇？
我看并不是什么“民族仇”。“阶级恨”罢了。两个富家公子哥凌晨两点在酒吧男厕所里面究竟做了些什么，让一个很可能有黑社会背景的越南青年所不齿？究竟是什么引起了这场口角？凶手对二死者说了些什么，骂了些什么？是不是一些含有同性恋歧视的言语？二死者对凶手说了些什么，骂了些什么？是不是一些含有民族歧视的言语？究竟是什么引起了身体上的争斗？究竟是什么使越南青年怒火中烧，拿起枪来，一路找到二人所在的包房，连发十数枪，将二人打死？
我不觉得二人死前的行为就如何光彩。七十多年前，老舍写了本小说，叫《二马》，后来拍成了电视剧，讲当时中国留学生在英国伦敦的生活。七十多年过去了，“换了人间”，今日中国留学生里的一些小集体，比老舍笔下的伦敦学生们，可还要尊贵得多了。
老舍有两句话批判留学生，我一直是记忆深刻的。
一是：“好歹活着的态度是最贱，最没有出息的态度，是人类的羞耻。”
二是：“新青年最高的目的是为国家社会做点事。为国家死是在中国史上极光明的一页。”
先进也要挨枪子的二位留学少爷，在这两句批判面前，恐怕也是死不安稳的吧？
之所以说民族问题是阶级斗争问题是因为，套用鲁迅的话来讲，中国明明每年均出如此多的事故，他们不骂；天灾，他们不骂；人祸，他们不骂；矿难，他们不骂；透水，他们不骂；爆炸，他们不骂；车祸，他们不骂；改制，他们不骂；下岗，他们不骂；流浪，他们不骂；圈地，他们不骂；水污染，他们不骂；艾滋病，他们不骂；公产贱卖，他们不骂；上访无门，他们不骂；欺瞒中央，他们不骂；贪污受贿，他们不骂；买断工龄，他们不骂；“突发性群体事件”，他们也不骂。在渥太华酒吧里头被人打死两个贵族子弟，他们就骂上了！
先进人士何祚庥，前两日在接受《南方人物周刊》采访时不是对矿难工人说：“谁叫你不幸生在中国了”吗？一老二少，道理是一样的。
我想问问那些支持二死者的留学生小团体们，你们对社会主义中国的认识如何？对中国历史的认识如何？对八年抗战的认识如何？对解放战争的认识如何？对抗美援朝的认识如何？对抗美援越的认识如何？对两弹一星的认识如何？对大庆大寨的认识如何？对赤脚医生的认识如何？对毛泽东周恩来的认识如何？对蒋介石汪精卫的认识如何？对弱势群体的认识如何？对煤矿工人的认识如何？对下岗工人的认识如何？对城市民工的认识如何？对城管大队的认识如何？对剥削的认识如何？对压迫的认识如何？对反抗的认识如何？对贪污腐化的认识如何？对反腐倡廉的认识如何？对保先教育的认识如何？对四项基本原则的认识如何？对“三个代表”重要思想的认识如何？
我觉得很有这个可能，即随便一个三四十岁的温哥华公共汽车司机与我在这些问题上的共同点，反而会比与这些留学生小团体要多得多的。所以是马克思的一条结论：“工人阶级没有祖国。”
整整七十年前，日本侵略军在中国人自己的土地上随意肆虐。日本帝国主义策划了“华北事变”，在11月中在通县成立了汉奸政权“冀东防共自治委员会”。很多百姓被逮捕，很多百姓被屠杀。而反动的蒋介石政府则随之准备于12月成立所谓“冀察政务委员会”，于是引发了轰轰烈烈的“一二•九”抗日救亡运动。许多学生被逮捕，许多学生被屠杀。我想，像这两位留学少爷一般的人物，放到当时的中国，不论是在1935年11月的通县，1935年12月的北平，还是1937年12月的南京，都应该是不会死的。
一片汪洋都不见，原来疑凶是华人？继续解释围绕“小留学生”之死的争论----中史俞
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真理自然是越辩越明的。但有些真理似乎也不太用解释，拍拍脑壳就可以想到了。不拍脑壳也可，实事求是就够了嘛。不实事求是，不就歪曲了事实吗？而歪曲了事实，还怎么能够得出真理呢？
不管讨论还是争论，其底线都应该是一个实事求是的态度。
本贴不求雄文宏议，但求实事求是。为求实事求是，有必要向各位通报事态发展。
今天上网，看到一则新闻，其内容是要让那些为12月6日凌晨时分由于争执厕所席位而在渥太华一酒吧包房内被枪杀的两名中国留学生继续辩论的死顽固哑口无言的。
此新闻登于跨国巨业魁北克集团（Quebecor Incorporation）旗下《渥太华太阳报》（Ottawa Sun）12月15日头版，并同时发布于其网络平台www.canoe.ca, 全文网址如下：
http://ottsun.canoe.ca/News/OttawaA...15/1354725.html
该条新闻大标题振奋得很，曰“对谋杀疑凶的通缉令已发出”（Warrant issued for murder suspect）；而小标题则迷惑得很，为“突发新闻：渥太华警方为双重谋杀案搜寻27岁的魏福国”（BREAKING NEWS: Ottawa cops hunt Fu Kwok Wei, 27, in double homicide）。
同时登出的是魏福国其人的大幅照片，并称其人又名杰基•魏（Jackie Wei），原籍温哥华（He is a native of Vancouver, B.C.）。
而我比较闹不明白的是，那些不明底细的华人社团不是一直都在大叫“那凶手是个越南人”吗？那些为二死者叫屈的留学生中的利益小团体不是一直都在大喊“严惩凶手”、“血债血偿”、“杀尽越南狗”、“笑骂命穷人”吗？ 为什么我看到的这个魏福国，怎么看怎么像一个加籍华人，而不是越南京人呢？为什么我读到这则新闻里所提到的疑凶，怎么读怎么像是在说一个和越南毫无瓜葛的人呢？难道是我的脑子发晕，连几句简单英文也会理解错了？所以赶紧把新闻原址贴出，以供批评。大家有哪个可以从这条新闻里读出“越南”两个字的，特请告知。
当然，我对越南的理解是比较浅的，只能按一点点个人经历来判断。十一年前我十一岁，在美国科罗拉多州丹佛市（Denver, Colorado）的一所中学上六年级。由于英文任嘛不会，进了英语作为第二外语（English as a Second Language）的语言班。班上十九人，十四个越南孩子，一个俄罗斯孩子，一个波兰孩子，一个印度孩子，一个非洲孩子，一个我。那十四个越南娃只有一个是瑶族，其余均是京族。这十三个越南京族孩子里面，姓阮（Nguyen）的是绝大多数；剩下几个的姓忘掉了，但都是对一个从小学习罗马拼音的中国孩子来说，拼写相当困难的姓。我怎么就不晓得越南京族里面原来有一个魏姓，而且是拼作Wei，和中国汉族的魏姓同一个汉语拼音拼法的？
已经说过了，我对越南这个国家理解不深。但网络之大，总是人外有人的嘛。于是进行搜索，结果在“‘中华民国政府’公开资讯网”上找到文章一篇，名曰“越南（Vietnam）华人人口推估概述”，写于2000年。本着批判地学习的态度，特辑录该文选段如下：
“越南地接中国，山水相连，故历代华人移居越南人数众多。其种族繁多，以京族为主，华人次之，其余尚有包括吉蔑族、哀牢族、傣族、白族、苗族、僮族及瑶族等，与中、柬、老、泰接壤之少数民族。……推计基准仍以联合国统计人口为准，并以1.5%之华人比例，估计华人人数为1,198,360人。”
此文地址如下：
http://gina.nat.gov.tw/rdec1/agent/...put/vietnam.doc
读来读去，我的想法和几天前仍无多大差别，即：加拿大那些不明底细的华人社团是不是都搞错了？越南籍男子一说，可不知道是从哪里传出来的。是从那些为二死者叫屈的留学生中的利益小团体中传出来的吗？
在这件事情上，一部分人固然是无心搞错，而另一部分人则是要借此转移矛盾的。我反正是又想起十年前的事情。十年前的四月，就在离丹佛市不太远的俄克拉何马城（Oklahoma City），突然霹雳一声爆炸，联邦大厦（Federal Office Building）四分五裂，死掉一百多人。在当时，那可是一件令美利坚合众国举国震惊的大事，而举国震惊的即刻反应就是媒体的地毯式轰炸，轰炸内容和那些留学生中的利益小团体为二死者叫屈的方法是极其相似的，不过是对象不同而已：“死了一百多人哪！上帝啊！一百多个美国人啊！这一定是阿拉伯恐怖组织干的啊！这一定是有预谋的啊！这是要和我们伟大的国家誓不两立啊！这是要和我们骄傲的民族誓不两立啊！这是要向民主宣战啊！这是要向自由宣战啊！天哪！美国人多么不容易啊！阿拉伯人怎么可以这样！他们就是和我们美国人有仇！就跟那些别的外国人一样！我们一切美国人要团结起来！”
不知何故，在此后曾有那么一段时间，我走在学校里的时候，也会有白人孩子指指戳戳地在背后大声说：瞧，该死的中国佬（Look, damned ）！声音充满愤恨，似乎是要想将我捣为烂泥。他们每一个人的模样，到今天我还记忆犹新。
可俄克拉何马城爆炸案最后抓起来并被判死刑的，却不是什么阿拉伯人，也不是什么外族人，而是一个土生土长的美国白人，而且还是参加过海湾战争、获得过勋章的退伍军人，叫蒂莫西•麦克维（Timothy McVeigh）。
此人在2001年临刑前，托人朗诵了诗人威廉姆•厄内斯托•亨利（William Ernest Henley）的名诗。此时我在温哥华上高中三年级，在电视上看到人朗读此诗。全诗颇有傲气，现原文录于下：
Out of the night that covers me,
Black as the pit from pole to pole,
I thank whatever gods may be
For my unconquerable soul.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeonings of chance
My head is bloody, but unbowed.
Beyond this place of wrath and tears
Looms but the Horror of the shade,
And yet the menace of the years
Finds and shall find me unafraid.
It matters not how strait the gate,
How charged with punishments the scroll
I am the master of my fate:
I am the captain of my soul.
不论佛教理论、儒教理论还是马克思列宁主义、毛泽东思想，都认为世事是可以解释的。一千多年以前的唐朝有个陆贽，在上书皇帝的时候也讲“事皆有由”。这不就是“没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨”的道理吗？为什么网络上会出现此起彼伏的针对二死者“死得其所”类的声音呢？为什么有些人会想要转移矛盾呢？为什么有些人却会因此想到俄克拉何马城爆炸案呢？
我认为，在任何时候任何情况下，都是应该多问个“为什么”的。嘲笑能够了事？谩骂能够了事？否定能够了事？嗤之以鼻能够了事？那是做梦。做梦是无法认识世界的，而无法认识世界，就无法改造世界。无法改造世界，我们还怎么去努力构建社会主义和谐社会呢？
让每一个人都多问个“为什么”，是一项值得宣传部门深思熟虑的系统工程。
至于在渥太华警方全国通缉疑凶魏福国之前，为什么有人会顶着国内外的一片骂声，一直厚着脸皮坚持疑凶是越南人，我的解释还是毛泽东的那句话，已经重复多次，但仍需一直重复下去：
“民族斗争，说到底，是一个阶级斗争问题。”
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-21 18:33
标题: 好汉饶命
Post by ishida
有些人，居然对两个年轻留学生的死冷嘲热讽！人能冷血到这个程度也配称为人？嫉妒留学生有钱也好，鄙视留学生挥霍也好，你没有无视他人生存权利的资格，只知道冷嘲热讽是吧？当心下次死在暴徒枪下的就是你~
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-21 19:17
标题: 好汉饶命
Post by ishida
有些人，居然对两个年轻留学生的死冷嘲热讽！人能冷血到这个程度也配称为人？嫉妒留学生有钱也好，鄙视留学生挥霍也好，你没有无视他人生存权利的资格，只知道冷嘲热讽是吧？当心下次死在暴徒枪下的就是你~
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-21 21:31
标题: 好汉饶命
Post by ishida
有些人，居然对两个年轻留学生的死冷嘲热讽！人能冷血到这个程度也配称为人？嫉妒留学生有钱也好，鄙视留学生挥霍也好，你没有无视他人生存权利的资格，只知道冷嘲热讽是吧？当心下次死在暴徒枪下的就是你~
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-21 21:47
标题: 好汉饶命
Post by ishida
有些人，居然对两个年轻留学生的死冷嘲热讽！人能冷血到这个程度也配称为人？嫉妒留学生有钱也好，鄙视留学生挥霍也好，你没有无视他人生存权利的资格，只知道冷嘲热讽是吧？当心下次死在暴徒枪下的就是你~
作者: 咔哇MM 时间: 2005-12-29 13:09
神经病！ 有毛病啊脑子 连接的那两个links我看了...怎么了？？？ 是很可怜！是招人同情~ 但跟这个案子有什么关系么？？ 是不是看了这两个连接， 那些催人泪下的照片， 我们就应该认为渥太华那两位留学生死的微不足道？
真他妈的有毛病 你们脑子里都是草啊？
作者: 咔哇MM 时间: 2005-12-29 13:10
还有， 我为什么要和他们相比？？
作者: 咔哇MM 时间: 2005-12-29 13:11
人他妈的都死了 。。。人们还在这边议论纷纷。。。像看热闹的一群白痴
请你们闭上嘴吧 让他们安息吧
作者: SunStar 时间: 2005-12-29 14:04
Post by 咔哇MM
神经病！ 有毛病啊脑子 连接的那两个links我看了...怎么了？？？ 是很可怜！是招人同情~ 但跟这个案子有什么关系么？？ 是不是看了这两个连接， 那些催人泪下的照片， 我们就应该认为渥太华那两位留学生死的微不足道？
真他妈的有毛病 你们脑子里都是草啊？
CAO你妈，就你会骂人啊？
就是有人死得不会让人同情，甚至死得活该！！！
作者: 咔哇MM 时间: 2005-12-29 22:51
Post by SunStar
CAO你妈，就你会骂人啊？
就是有人死得不会让人同情，甚至死得活该！！！
噢 那这个人就应该是你吧
作者: xuqi20000 时间: 2005-12-30 02:23
标题: 你怎么能乱咬人呢
Post by 咔哇MM
噢 那这个人就应该是你吧
作者: abcdef 时间: 2006-1-22 00:01
标题: 真TMD悲哀
我真的搞不懂你们. 活了这么大就这么不懂事?!
你们明明知道这帮纨绔子弟就是活着为了烧钱, 却指望他们能造福社会, 你有毛病还是他们有毛病, 检讨自己吧.
真懒得多说, 烧钱是一种很传统的中国行为. 钱厚的真烧, 钱少的只能烧冥币. 如果没了烧钱的主, 你让他的主人怎么活, 活的还有什么意义?
懒得多说
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