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标题: 重贴 蒙特利尔该开什么车? [打印本页]

作者: westni    时间: 2007-1-18 22:50
标题: 重贴 蒙特利尔该开什么车?
重贴说明:
曾经有一位 黯然离加 发了蒙特利尔该开什么车? 的好贴. 突然没了.他已经删过了一次.因为网友最后展开了个人攻击.
至: 黯然离加----------如果你不愿我重贴,请跟贴声明. 我随时撤贴.


蒙特利尔该开什么车?

我在蒙特利尔开了10年车,前后共开了7辆车,现在要走了,谈谈经验和建议.蒙特利尔该开什么车?

1. 身边的血.
2. 地上的冰.
3. 兜里的钱.

1. 身边的血.

10年了,认识的人开车出的事大小也有10几起了, 上了报纸的3起.不出事不知道,身边的人不出事不知道. 蒙特利尔该开什么车? 现在和当初180度大转弯.

现在的结论, 买大车,买沉的车,至于油费修车费,下面另有分析.相比我亲眼见到的人间悲剧,讨论油费修车费,只能说明你还没亲眼见到身边的人出事.和当年自认艺高人胆大的我一样. 油费修车费说到家是汗水的问题, 蒙特利尔该开什么车, 讨论的是命的问题, 是和汗水无法相提并论的问题.

你不能保证别人不撞你, 但你能让又大又沉的车保证不伤到你(或伤至最轻). 我当年开丰田Corolla(1000 公斤),现在开2000公斤的四驱, 感觉当年就像光膀子拿红缨枪对现在防弹衣+熘弹炮. 我的同事说法是小兔子必须对大象敬礼.大象想还礼就还礼,不高兴了还能不讲理。

说到讲理,我们新移民一定体会过有理讲不清的时候,当你面对车祸中血肉模糊的朋友时候,你理再多也只有哭的份了。到那时候,谁要是再提耗油维修,我就不信你不想抽他。

有人说我就在城里开,车小点没事. 错! 我在美国上defense driving课时,教练说60%的身体残废发生在时速50公里/小时的车祸中.你什么时候见过警察开小车?他们可都上过defense driving课, 车技没的说, 选车总有道理吧.

加拿大老年妇女之友SUV就是马路杀手, 跟她们玩敏捷得在车外,上了车红缨枪光膀子的不行.

买车查车重,1500kg以下就是拿你和你家人的性命打赌.比这个指标还直接的是:车门的重量,钢板的厚度.丰田Corolla我一个小姆指能勾开车门,加拿大老年妇女之友马路杀手一碰,你的命,你孩子的命就全看她当时那颤抖的,一片空白的大脑指挥的,不知道放哪的脚了.

我的大车和小车在身体和车门上间差了25厘米的空间, 这意味着什么? 安然无恙和血肉模糊的区别.

我的朋友车祸住院4个月, 他的一句话比什么都好使: 我要是开你的丰田, 你只能在葬礼上看我的照片然后给四处我的孩子捐款了. 他出事时时速 45公里/小时. 肋骨断了. 看看他的车, 比我的丰田宽一块. 要是开丰田, 断的是胸椎!至少断的肋骨会刺穿心脏!(医生原话). 当晚, 我准备换车, 比他的还大还宽还沉.

看,有帖子说:
我的一个朋友见过一辆96年v6的ford taraus被v8的林肯侧撞,然后还压断了一根电线杆,虽然车毁了,但是车内的四人均没有大伤,可以说是最好的一例。见帖http://www.sinomontreal.ca/bbs/showthread.php?t=376585&highlight=%B3%B5%BB%F6

再看Honda 新车竟然断成俩截
http://www.sinoquebec.com/bbs/showpost.php?p=624994&postcount=1

2. 地上的冰.
当年我住城里, 领教了蒙城的雪和冰.

先说趴车,雪地里趴进去容易,开出来难. 车轮打滑.多少次求来3-4个雷锋才把车推出来.后来搬了家, 8点以后街上就没人了. 木板,砖头就是没用, 说豁出去了花钱拖,打拖车公司电话, 居然说3小时以后.以后再见到停车位都的三思而行.

再说行车, 俺出了一次车祸, 很简单的一次转弯,刚转到45度时,地上有一点冰, 车就45度侧着身继续直行撞到了对面停着的等红灯的卡车上.谢天谢地,必经的人行道上是个比孙悟空还牛的小伙子, 蹦的飞快.要是有个老人,或者就是你我一样的曾经身手不凡但今非昔比的普通人,我就恶梦伴我余生了. 再想想, 人行道换成一条沟,能让人仰马翻的那种...

前思后想, 这都不是我的错.也不是蒙城的雪和冰的错,它们纷飞了几百年.

错在我的车上.

我直到开上了一辆四驱车,才顿然觉悟.车主是做维修服务的,冰雪地是家常便饭, 他们公司所有的业务车都是4X4的四驱车.

四轮中只要有一个轮不在冰上就能把动力传过去. 一个雷锋不用, 进出雪和冰如履干地.不至于失控,人不仰马不翻.

结论2, 买四驱车(4X4). 蒙特利尔冬天该开四驱车.它比冬季胎还重要.不过多破费点。

3. 兜里的钱.

1. 油费
我的费油的大车比省油的小车百公里多耗油2-3升,我的计算是每天多花加币0.8-1刀。得到了什么呢,光膀子变重铠甲。这点儿钱只占一个正常的加拿大家庭收入的百分之零点几,却保护了全家的安全,当保险费了,这可是真正的保险,保的是自己。我们早晚会超过平均的加拿大家庭收入的。

2. 维修
所谓日本车不坏是说的10万公里以内。过了10万就看运气了。
我的日本车修的次数比美国车还多。而且,配件价格大不相同。一般来说,日本车二手配件的价格和美国车全新配件的价格一样。而且,有的黑心修车店拿假冒日本货骗你,收你新配件的钱。

3.花多少钱买二手车
我的第一辆日本车花了6000多,12万公里,正是该修的车龄。修完了也有7000了。开到第3年时也花到了8000了。第2辆, 美国豪车,7万公里,第一年修车花了200。第3辆,4万公里,第一年一分没花。
经验3,买10万公里以内的车

当我看到越来越多的加拿大人因油价把大车换成小车时,我很高兴,杀手都改开兔子了,我大象还怕谁?他们想省油(收入的百分之零点几)快让他们去,我们可以在出事后绅士般的说:I did my best, I am sorry. 让他们大嘴巴抽我都行。

唯一遗憾的是换小车的受益者是小日本, 几年后中日钓鱼岛海战时的军费100%出自这些日本财团。加拿大人支持这些财团也就算了,我们中国人.....愤青兄弟,顶我!

(我重贴的目的很明显1.英雄所见略同2.我在卖车)

2002 Pontiac, 4驱miniVAN,7万公里. 降价了$1,1990 有照片












<HR style="COLOR: #efefef" SIZE=1><!-- / icon and title --><!-- message -->此卖车广告已付费 Receipt Number: 3269-5123-1996-8263





westni96@yahoo.ca

<!-- / icon and title --><!-- message -->2002 Pontiac (Montana), 4驱越野miniVAN, 7万公里. $1,2990 降价了$1,1990 黑色, 拥有越野车的一些性能,但比越野车拥有更大的空间.最适合蒙城冰雪天地.配倒车雷达.配信息中心, 可显示即时/平均油耗,可及时纠正耗油的开车习惯,显示行车方向(东南西北), 车外温度,油箱油量. ABS,电动门/窗/椅/镜, 双电动滑动门, 方向盘上可控音响(hand free), 全新前/后刹车盘/片/ caliper ($900),后悬挂系统($370) 前后空调,CD,功能多多,无法一一详述.车主(决非dealer)

当初我发誓(事故教训)要买个SUV (4轮驱动), 可调查结果说SUV 翻车率在所有车型中最高, 因为它底盘高, 夫人又说SUV空间太小, 坚决反对, 坚决要miniVAN, 我突然发现4驱miniVAN是最好的解决方案. 安全(重量级4轮驱动且不侧翻) 宽大(加长型,放单人床旅游当旅馆)一车坐两家(出去玩不用前后跟车,旅途不寂寞; 帮助新移民, 少淘气多积德)豪华(电子设备多多)

我们中国人普遍还没有认识到4轮驱动的好处, 不少当地鬼子家里一个轿车,加一个奇大无比的SUV. (布什说这就是美国人民的生活方式,他们到伊拉克抛头颅为的就是这个美国人民的生活方式) 我的这个车正好合二为一了. 其实他们也并不是阔的不行, 只是他们的长辈体验过冰雪地区的驾驶的安全问题, 有人告诉他们解决方案. 我就是被我的同事劝动了, 才知道除了干瞪眼以外, 小银子解决大问题. 一年前我花了$16000(税后) 才从魁北克城买回来,蒙特利尔更贵. 现在卖车赔大了. 要不是我离开加拿大, 说什么也舍不得卖.

有人问我,有你这价能买新车了. 是, 新的车是有1万多点的.不过我敢肯定它重量是我的一半,我敢肯定和它对撞不吃亏. 我肯定是两轮驱动,我敢肯定在它陷在雪地里前轮空转开不出来的地方,我呲呲两下就出来.我敢肯定安全性能肯定大大好于前轮驱动. 在多数前轮驱动冰上失控的场合,4轮驱动都能化险为夷.
有人问我,你的车怎么那么贵, 因为它是4轮驱动. 别的miniVAN,只要没写4轮驱动就肯定是前轮驱动.90%的miniVAN都是前轮驱动. 同样的Montana, 我的4轮驱动新车4万多(税前$41060),前轮驱动新车只有3万多(税前30835). 该车后轮驱动和Buick Rendezvous (通用旗下高一级别的SUV) 型号互换.

westni96@yahoo.ca

价格比较
http://www.auto123.com/en/new/carin...%20AWD,2002.spy?
那辆9千5的是14万公里, 那辆1万2千9的是货车没座

有的人说,你的车肯定特费油, 其实该车油耗百公里10升,高速才8.7升. 配信息中心, 可显示即时/平均油耗,可及时纠正耗油的开车习惯,教你怎么开车省油.
7万公里的车正当年, 威风全在而价格只有四分之一了.

前轮驱动新车只有3万多
http://www.auto123.com/en/new/carin...ntana&year=2002
4轮驱动新车4万多
http://www.auto123.com/en/new/carin...a+AWD&year=2002


  
westni96@yahoo.ca

<!-- / message --><!-- edit note --><!-- / message --><!-- edit note -->

ab63_20.jpg (0 Bytes, 下载次数: 3239)

ab63_20.jpg

作者: starport    时间: 2007-1-19 19:45
好贴子!好车子!我顶!很想买你的车,只是兄弟我囊中羞涩,看在大家同为愤青的份上,能不能再便宜点儿?
作者: Randolph    时间: 2007-1-19 21:39
好车呀!直流口水。。。。。可惜没钱
帮ding
作者: zaiheyang    时间: 2007-1-19 21:50
标题: 冬天四驱车最好
前些天的一场大雪,体现了四驱的价值。以前开佳美6缸,每年第一场雪进出车库都有困难,必须下来铲雪。去年换了辆RAV4,进出车库如履平地。看到很多停在路边的小车陷在雪中出不来,觉得多几个油钱还是值得。
作者: benunix    时间: 2007-1-19 22:34
呵呵,开Jeep,自从换上米麒麟X-Ice后就天天盼它大雪。4X4加X-Ice不是盖的,那儿雪多往那儿铲过去。可惜还没有机会学习雷锋帮帮兄弟们拖车。;) 》》
作者: benunix    时间: 2007-1-19 22:35
Post by zaiheyang
前些天的一场大雪,体现了四驱的价值。以前开佳美6缸,每年第一场雪进出车库都有困难,必须下来铲雪。去年换了辆RAV4,进出车库如履平地。看到很多停在路边的小车
陷在雪中出不来,觉得多几个油钱还是值得。
Rav4,不错的车,你是6缸还是4缸?好奇,呵呵.
作者: taijizhang    时间: 2007-1-22 09:38
呵呵,看来还是美国车省油,这么大的车的油耗同日本CIVIC,CORROLLA的油耗差不多,强烈建议买
作者: westni    时间: 2007-1-22 19:38
看的出,损我呢.
我今天开回家时特意看了看显示.
测试条件: 平坦高速(无加速无爬坡). 时速95公里/小时. 平均油耗显示8.6(升/100公里).
与Spec 说法相同
http://www.auto123.com/en/new/carinfo/specs.spy?make=Pontiac&model=Montana&year=2002
Post by taijizhang
呵呵,看来还是美国车省油,这么大的车的油耗同日本CIVIC,CORROLLA的油耗差不多,强烈建议买

作者: zaiheyang    时间: 2007-1-22 21:06
标题: 2006款6缸limited版
我也认为RAV4是好车。买了半年多一点了,没有后悔。买之前曾想买BMW X3,但试过之后,觉得RAV4实惠些。X3 车身太小。女士开还行。
作者: SALPAN208    时间: 2007-1-23 14:06
标题: SHIT HAPPENS
买大车,买沉的车 = ?
买四驱车(4X4) = ??
作者: zaiheyang    时间: 2007-1-23 16:05
标题: 没比较就没有发言权
上面这位大叫shit,bullshit的,我想是没有比较过。本人到加拿大后前后开过好几种车,不考虑价格和油耗的话。大车,沉车和四轮驱肯定是最舒服的,尤其是在蒙特利尔。
我的第一辆车是fort focus station wagon,买的时候是3年新,6万公里,dealer处买的8900元。尽管这款车外界评价不高,但我很喜欢的。虽然是美国车,但有欧洲车的气质。可惜该车开了一年后因事故报废了。当时与一辆van正面相撞,气囊全部打开,车头全部废料,对方的车也报废了。但人除了被气囊打了一下当时觉得有点疼外,其它任何事没有。所以我对该车的安全性还是比较满意的。第二辆车是TOYOTA CAMRY V6,,买时4年新,7万公里,12000元。这款车当然也不错,尤其是发动机噪音非常小,即使是高速上开到140公里,也听不到发动机的吃力声。超车尤其轻松。这是6缸camry和四缸camry的最大区别。该车开了1年,去年TOYOTA改款后的RAV4上市,就换了一辆RAV4,6缸limited版。租的,每月681元。该车与camry比较最大的区别就是座位高,驾驶更舒服,而且视野好,而且油耗并不比camry多多少。CAMRY当时的油耗大约12升/100公里(本人上班70%跑高速),现在RAV4也就是14-15升/100公里。无论是从舒适性和冬天的实用性来说,RAV4更胜CAMRY一筹。只是提速camary更顺畅一点。
另外,LP现在开一辆MAZDA 3,偶尔我也开开,虽然M3也算不错的车,但与RAV4 感觉完全不在一个档次上。还曾经开过保险公司提供的现代ACCENT,在高速上开感觉如果跑快一点,车就会飞起来,实在难受。去年camary 换档风玻璃时,由于要等3天,dealer给我一辆Yaris,车身虽小,但没有ACCENT 会飞的感觉,但终因车身太小,实在受不了。
通过几种车的比较,个人觉得在蒙特利尔,当然是大车和四轮驱最好。
作者: rainli    时间: 2007-1-23 22:13
标题: 车卖了么?
怎么联系呢?rainli@hotmail.com
作者: 540804556    时间: 2007-1-24 16:35
楼主辛苦了支持一下.这年头干什么都不容易啊,咱们华人要团结至少不要内讧. Wish Everybody LUCK!!!
作者: 540804556    时间: 2007-1-24 16:37
写的比较中肯翔实。丰田得车开起来就是舒服。太舒服了以至于没有“驾驶乐趣”,喜欢bmw级别驾驶乐趣的人肯定讨厌。zaiheyang怎么不考虑新Camry啊,那可是比Rav4还要好多了啊。款式、发动机、口碑、、、、、
Post by zaiheyang
上面这位大叫shit,bullshit的,我想是没有比较过。本人到加拿大后前后开过好几种车,不考虑价格和油耗的话。大车,沉车和四轮驱肯定是最舒服的,尤其是在蒙特利尔。
我的第一辆车是fort focus station wagon,买的时候是3年新,6万公里,dealer处买的8900元。尽管这款车外界评价不高,但我很喜欢的。虽然是美国车,但有欧洲车的气质。可惜该车开了一年后因事故报废了。当时与一辆van正面相撞,气囊全部打开,车头全部废料,对方的车也报废了。但人除了被气囊打了一下当时觉得有点疼外,其它任何事没有。所以我对该车的安全性还是比较满意的。第二辆车是TOYOTA CAMRY V6,,买时4年新,7万公里,12000元。这款车当然也不错,尤其是发动机噪音非常小,即使是高速上开到140公里,也听不到发动机的吃力声。超车尤其轻松。这是6缸camry和四缸camry的最大区别。该车开了1年,去年TOYOTA改款后的RAV4上市,就换了一辆RAV4,6缸limited版。租的,每月681元。该车与camry比较最大的区别就是座位高,驾驶更舒服,而且视野好,而且油耗并不比camry多多少。CAMRY当时的油耗大约12升/100公里(本人上班70%跑高速),现在RAV4也就是14-15升/100公里。无论是从舒适性和冬天的实用性来说,RAV4更胜CAMRY一筹。只是提速camary更顺畅一点。
另外,LP现在开一辆MAZDA 3,偶尔我也开开,虽然M3也算不错的车,但与RAV4 感觉完全不在一个档次上。还曾经开过保险公司提供的现代ACCENT,在高速上开感觉如果跑快一点,车就会飞起来,实在难受。去年camary 换档风玻璃时,由于要等3天,dealer给我一辆Yaris,车身虽小,但没有ACCENT 会飞的感觉,但终因车身太小,实在受不了。
通过几种车的比较,个人觉得在蒙特利尔,当然是大车和四轮驱最好。

作者: zaiheyang    时间: 2007-1-25 07:08
标题: 个人更喜欢四驱车
Camary当然很不错,但我一直向往四驱车,原来在国内做工程,经常开单位的三菱pajero和切诺基,开惯了四驱车再来开轿车就像吸惯了鸦片的人再来抽香烟一样觉得不过瘾。况且已经开过一年camary了,不想再重复。北美车型这么多,何必吊死在一棵树上?这就是我为什么现在租车而不买车的原因。租期已到,再去租款新的。
前些天去看车展,今年好多品牌都出了新款。让人目不暇接,最心仪的是ACURA的RDX,无论是内饰还是配置都比BMW X3 好,车身虽小但不小气。而且价格也正是工薪阶层爱车族可以接受的价格。BMW名气大,操控性好,但其X3的内饰实在太粗糙。坐在里面好像是坐在三菱outlander里面。根本不像一款高档车。
作者: 风 雨    时间: 2007-1-25 14:36
X3的确是太小, X5又太贵. Acura MDX不错. Subaru Tribeca也挺好.
作者: jhao3140    时间: 2007-1-25 15:20
我这辆BIG BULLSHIT比较适合MONTREAL开,各位以为如何:wink:
另外开过ACURA的RDX,确实不错,让人耳目一新:p

IMG_6315.jpg (0 Bytes, 下载次数: 3019)

IMG_6315.jpg

作者: jhao3140    时间: 2007-1-25 15:54
:p
Post by 马小宝
??
benz?
不是awd的样子
:p

134663.jpg (0 Bytes, 下载次数: 3027)

134663.jpg

作者: jhao3140    时间: 2007-1-25 16:18
Post by 马小宝
你这算摆显?
这种天气时,再也不用除雪了

125_2530.JPG (0 Bytes, 下载次数: 3004)

125_2530.JPG

作者: jhao3140    时间: 2007-1-25 16:29
Post by 马小宝
你这算摆显?
好车要配好鞋,这种雪胎冬天很好用
摆显?只是不明白居然有人叫我这样的车BULLSHIT:confused:

IMG_6118.jpg (0 Bytes, 下载次数: 2977)

IMG_6118.jpg

作者: jhao3140    时间: 2007-1-25 16:48
Post by 马小宝
过渡谦虚就是骄傲……

3907528.gif (0 Bytes, 下载次数: 2977)

3907528.gif

作者: jhao3140    时间: 2007-1-25 17:07
Post by 马小宝
你儿子长得不错啊

3128802.gif (0 Bytes, 下载次数: 2963)

3128802.gif

作者: zaiheyang    时间: 2007-1-29 07:02
标题: 许玮伦的车给我们上了一课
才貌俱佳的许玮伦因车祸走了。她因号称世界上最安全的MINI的前气囊未打开而命丧黄泉。从照片可以看出,车前部因挤压完全没有了回旋空间,即使安全气囊打开也不见得好到哪里去。从安全计,还是大车好!
作者: 老怪    时间: 2007-2-1 11:08
标题: 作个参考吧
转贴 http://www.talkcc.org/article/587356
祝愿大家行车安全。
作者: carman    时间: 2007-2-1 11:53
向顶次贴的人们敬礼!
作者: Laozhu    时间: 2007-2-2 21:07
标题: 没有该开什么车之说
蒙城遍布世界各地上百种车型,哪一款不是开得好好的。开什么车好,完全是个人喜好。我现在开的是三菱的endeavour,以前是开的丰田佳美,应该说各有各的长处。没有一款十全十美的车。
作者: westni    时间: 2007-3-30 19:35
本周末车主回来卖车
作者: westni    时间: 2007-4-3 15:58
final price $10000

UNTIL friday
作者: allthetime    时间: 2007-4-10 18:57
因本人搬迁,现转租2004年奔驰ML350SUV。4万6千公里,月付575加元,LEASE到2007年11月末。到期后可还给车行。如想买下,价格为30,329加元。EMAIL:kyo16882@hotmail.com
TEL:450-656-9780。
<!-- / message -->
作者: vincent_s    时间: 2007-4-11 22:08
本田的CR-V怎样?
有开过的吗?
作者: perryuan    时间: 2007-4-12 12:58
Post by vincent_s
本田的CR-V怎样?
有开过的吗?

  国内称之为“二奶车”。
作者: vincent_s    时间: 2007-4-12 13:42
Post by perryuan
  国内称之为“二奶车”。

POLO是“二奶车”
作者: Freegear    时间: 2007-4-12 14:18
标题: 人的生命和健康最重要。
贴子很好,讲得也很有道理,我有同感。

本人开一辆四驱的SUZUKI SUV,下雪再也不用担心雪大陷住车了。实际上,遇到路上的交通事故,不管谁的错误,大车比小车要有优势,大车得司乘不受伤或者受轻伤,而小车就不一定了。人的生命和健康最重要。
作者: RobertZ    时间: 2007-4-12 15:05
四驱的SUZUKI SUV,下雪再也不用担心雪大陷住车了。// Yes, very good car.
遇到路上的交通事故,不管谁的错误,大车比小车要有优势,// Yes, very good  point of  view.
而小车就不一定了。人的生命和健康最重要
//  people should take care if drive a small car.
look out, snow again, especially go intercity.
overheard,years ago,  a beautiful Chinese girl died in Vancouver for driving accident.
人们应该保重如果驱动一辆小汽车,, , 再下雪, 特别是去城市间, 几年前, 一个美丽的中国女孩死在温哥华为驾驶事故。:cool:
作者: perryuan    时间: 2007-4-12 16:07
  不同厂商的SUV,安全性上也大有不同。

  例如,美国GM属下的Buick Rendezvous中型SUV(税前两、三万多加币),以四扇车门内加有钢梁(beams)作为一个feature,作为侧撞时的防护。拉它的车门感觉一下,其重量就可以让你知道它的“真价实货”。而日本Honda的王牌MDA中型SUV(税前五万多加币),却以车门内的铝合金部件“自豪”,因为这减轻了车重和提高了防锈水平!

  不怕不识货,就怕货比货。上面我说的是真是假,到车行去拉拉车门比较一下就知道了。
作者: westni    时间: 2007-4-23 15:47
标题: Size Still Matters
http://finance.yahoo.com/insurance/article/102881/car-crash-death-rates:-size-still-matters

Car Crash Death Rates: Size Still Matters
<SMALL>CNNMoney.com</SMALL>
New statistics show that overall driving has gotten much safer in the past decade. So does vehicle size still matter?


Overall, midsize and large luxury cars have the lowest death rates, according to the Institute, while small 4-door cars have the highest death rates. Of the 15 vehicles with the lowest death rates, none were small cars.
作者: benunix    时间: 2007-4-26 11:23
Post by perryuan
  国内称之为“二奶车”。

不懂别乱说! CRV是师奶车(老婆车),polo才是二奶车好不好??:wink:
作者: perryuan    时间: 2007-5-1 19:43
Post by benunix
不懂别乱说! CRV是师奶车(老婆车),polo才是二奶车好不好??:wink:

  好了,你说得对。是个男人就不要开那种娘娘腔的车子。
作者: hquebec    时间: 2007-5-2 21:44
标题: 顶上去!
车还在不?
作者: IceAge    时间: 2007-7-29 21:24
油费修费说到家是汗水的问题, 蒙特利尔该开什么, 先讨论的是的问题, 是和汗水无法相提并论的问题.

Very good opinions!!
作者: perryuan    时间: 2007-7-31 11:35
  这个城市的道路真的是“满地坑”,一副颓废的样子。
作者: iop    时间: 2007-7-31 13:37
RAV4 和 CRV都开过. 个人以为RAV4 V6好一些.




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