蒙城华人网

标题: 今天在地铁站看到,被抓的几乎一半是中国人 [打印本页]

作者: 高宝贝    时间: 2007-1-31 13:57
标题: 今天在地铁站看到,被抓的几乎一半是中国人
成人使用学生票被盘问被抓的几乎都是中国人,自己过地铁时也被要求出示地铁票来验明正身,
心里真是不舒服.为什么那么多同胞要用学生票呢.被抓住不是要被留案底的吗.为什么还有那么多人要去冒险呢?

回家路上,同车的朋友给出答案,:这种事,太常见了,交了罚款什么事都没了,所以下一次,还会有人继续用.....................................
作者: formatguy1    时间: 2007-1-31 15:37
标题: Be a good citizen of your society
以下只是我个人对这种事的看法:


成人使用学生票的益处:每个月眼前省了几十块钱。


成人使用学生票的坏处:对自己:心不安,随时担心会被查,家里有小孩的话也示范了不诚实的榜样,心里不踏实。对同胞:如果像楼上所说那样:被抓的大多数是中国人的话,这一举动可能就影响了同胞或民族的形象了。对社会:不尊守规则,没有尽自己对社会该尽的责任,又怎能去要求这社会给你好的回报呢?如果大多数的成人都学会了使用学生票,到头来损失的是地铁公司,然后只能逼着他们再大幅涨地铁票价,到时对所有人都不益。

应该还有其他更多不益的地方,我个人觉得用这些去换取省下来的这几十块钱,有些不值。当然这只是我个人的看法,每个人都有自己的选择,我们也没有权利去评判任何人。只希望大家的选择能够利人利己。<O:p</O:p
作者: STL    时间: 2007-1-31 18:25
人穷可不能志短。别让我看低你呦,大陆人。

歧视是这样引起的,引起的,引起的。。。
作者: q2006c    时间: 2007-1-31 22:33
在有些中国人抱怨被歧视的时候,是否应该反省一下为什么如此?
作者: FlyingRabbit    时间: 2007-2-1 08:59
呼吁一下,别给中国人丢脸。不要有意做违法的事。
作者: STL    时间: 2007-2-1 20:54
当路过的本地人向那些因成人使用学生票被抓的中国人脸上啐口水的时候,别说你受到了歧视。

正像前一阵闹的沸沸扬扬的书包厂歧视案一样,先是因为中国人小便留脏迹(或说随地小便),把餐厅弄的脏乱,才被老板骂是“猪”而受到了歧视。。

当你觉得被歧视的时候,是否找一下被歧视的原因?
作者: 加联华    时间: 2007-2-2 01:04
标题: 给同胞们多些理解
给同胞们多些理解


我猜想如果他们真的多数是中国人的话, 在追究他们的同时, 也应该适当追究社会的责任.

他们是弱势群体. 他们为什么要做有损尊严的事情? 因为在这个社会,有些人不能有公平的机会. 那么多有一技之长的技术移民来到这里, 无法利用自身所长为这个社会做出贡献而有所回报, 以至他们中也许有部分是不得已做出那样的行为. 因为既然不能赚钱, 只能省吃俭用. 楼主看到的现象就是省吃俭用的一个做法. 在一个社会中, 如果一个人无法以正当手段谋生活, 他不去打砸抢就不错了.

如果我们有更好的选择,我们为什么要年过30, 还要重新回到学校? 这里面, 难道都是真正读的自己想读的书?

如果魁北克是一个学英语甚至汉语能拿到政府补助的地方, 华人还要生活的这么艰难么?  

按照加拿大的游戏规则, 如果一个人申请政府失业救济,政府就业部门会想办法去联系他, 支持他重新上学或寻找工作. 因为政府认为有这样的人存在, 是相关部门应该做工作去解决.但解决的办法不单纯是去批评和惩罚不工作领救济. 还要去帮助他们.

如果我们的同胞犯了错误,我们不能去帮助他们, 也不去想办法争取政府的帮助, 甚至只是埋怨和打击他们, 似乎不但与自己无关, 还有损自己的尊严,那么不仅他们越来越势弱,华裔整体的地位也难以提高. 这样的结果, 是我们所期望的吗?
作者: wu808    时间: 2007-2-2 04:32
追究社会的责任? 好像这儿不只是只有中国移民吧?
按照这种逻辑, 中国现在的偷, 抢, 骗都应该是很正常的.
实际上, 相对华人, 这些成人使用学生票应该是很少部分人. 但是为什么其他的华人, 即使生活不是很好而没有这样做呢?



Post by 加联华
给同胞们多些理解






我猜想如果他们真的多数是中国人的话, 在追究他们的同时, 也应该适当追究社会的责任.

他们是弱势群体. 他们为什么要做有损尊严的事情? 因为在这个社会,有些人不能有公平的机会. 那么多有一技之长的技术移民来到这里, 无法利用自身所长为这个社会做出贡献而有所回报, 以至他们中也许有部分是不得已做出那样的行为. 因为既然不能赚钱, 只能省吃俭用. 楼主看到的现象就是省吃俭用的一个做法. 在一个社会中, 如果一个人无法以正当手段谋生活, 他不去打砸抢就不错了.

如果我们有更好的选择,我们为什么要年过30, 还要重新回到学校? 这里面, 难道都是真正读的自己想读的书?

如果魁北克是一个学英语甚至汉语能拿到政府补助的地方, 华人还要生活的这么艰难么?

按照加拿大的游戏规则, 如果一个人申请政府失业救济,政府就业部门会想办法去联系他, 支持他重新上学或寻找工作. 因为政府认为有这样的人存在, 是相关部门应该做工作去解决.但解决的办法不单纯是去批评和惩罚不工作领救济. 还要去帮助他们.

如果我们的同胞犯了错误,我们不能去帮助他们, 也不去想办法争取政府的帮助, 甚至只是埋怨和打击他们, 似乎不但与自己无关, 还有损自己的尊严,那么不仅他们越来越势弱,华裔整体的地位也难以提高. 这样的结果, 是我们所期望的吗?

作者: 简简单单    时间: 2007-2-2 07:37
吃一欠,长一志.这和给中国人丢脸,应该没什么关系吧.我看到的,当地人给抓的多多了.
作者: huahualala    时间: 2007-2-2 11:35
欺诈使用学生票和社会制度有关吗?

诚实信用是这个社会的基本.
作者: FlyingRabbit    时间: 2007-2-2 12:00
Post by 简简单单
吃一欠,长一志.这和给中国人丢脸,应该没什么关系吧.我看到的,当地人给抓的多多了.

不太明白您的意思,是不是比上不足,比下有余。 我们再坏一些也没事
作者: FlyingRabbit    时间: 2007-2-2 12:17
我们确实应该尽力帮助我们的同胞。蒙城华人网给了我们互相帮助的机会。
作者: haha2007    时间: 2007-2-2 12:51
"初犯按100倍罚款,再犯监狱侍侯,第三次驱逐出境,永远不许登陆。"

使用成人月票被抓的人都应该在25周岁以上。小事可以透露出人的真实品性,而品性可以决定人的一生。和这些成年人再讲做人的道理是不是太晚太可笑了?几头杂碎偷了东西还要追究社会的责任??就事论事行不行?哈哈哈。有些人好像是活在真空里的活佛一样。

“帮助”只能提供给那些遵守社会规则和公德,用自己的辛勤劳动去改变自己的生活和命运,值得尊重的人。

顺便问一句, 那些声称要给他/她们提供“理解”,“帮助”的人,能不能谈谈你们具体要为那些人做些什么??1, 2, 3 列出来,别整天空喊。
作者: hangzhou62    时间: 2007-2-2 12:51
Who are you? the poster only mentioned '中国人'. how could you assert to 'look down 大陆人'? You'd better examine your mind. Does your assertion lead to your discrimination, or your discrimination leads to your assertion.


Post by STL
人穷可不能志短。别让我看低你呦,大陆人。

歧视是这样引起的,引起的,引起的。。。

作者: q2006c    时间: 2007-2-2 22:41
被查了来的一半中国人是成人使用学生票,还有一半没查出来的是使用的是租来的地铁票。
作者: 平仄潜规则    时间: 2007-2-3 00:42
这种行为是不对!

但有个疑问:能否说明一下在哪个地铁站?几点钟?怎么我和我的朋友们都没看到?
作者: wu808    时间: 2007-2-3 01:42
最近蒙城为了创收, 出动大批警察, 抓逃票, 驾车违章等. 如果想证明, 去那些华人居多的地铁站蹲点, 你就能看见是否是真的. 当然, 如果在那些非华人居多地铁站被抓的当然多数不是华人. 如果有条件, 再做火车出蒙城, 你能很自豪的告诉大家, 抓的人几乎没有华人.
Post by 平仄潜规则
这种行为是不对!

但有个疑问:能否说明一下在哪个地铁站?几点钟?怎么我和我的朋友们都没看到?

作者: Bonn    时间: 2007-2-3 13:28
西人早就认识到人性的本质是贪婪和胆怯,占便宜乃是天性,所以才不断的完善制度以限制社会个体“发扬”恶劣本性的空间。大家都是成年人,对于利益和风险的取舍自然各有主见。作为穷人,牺牲点面子和信用没什么大不了,反正很多第一代移民终生也不可能辉煌到哪去; 至于那些手头存款上万,依然想鹭鸶腿上刮油的主,(从大陆来的这种人很不少,各位都认识一些),确实应该调整心态,到加拿大就是为占着点便宜的?靠这点小聪明混个文凭找个工作不难,何必把有限的生命和名誉消耗在无底的下作上呢?
作者: xiazn    时间: 2007-2-3 21:17
Post by FlyingRabbit
不太明白您的意思,是不是比上不足,比下有余。 我们再坏一些也没事

his meaning is that the mistake is still in the range we can understand ,accept and forgive

if you want to ask what can not be forgiven, here is an example I pick up randomly and easily



安德森在2004年7月被警方逮捕前是美国南加州大学基因疗法实验室主任。现年70岁的安德森曾在上世纪80年代末领导了一项把无害细菌基因植入人体的实验而引起轰动,随后又在1990年首次运用基因注射技术成功地对患者进行了治疗。他的医学研究成果当时被媒体广泛报道,被称为是基因疗法的奠基石。

  在法庭对安德森进行宣判前,安德森曾恳求法庭考虑他在医学研究上所取得的成就而法外开恩,包括一位诺贝尔奖得主在内的多名知名科学家也上书法庭,呼吁轻判安德森,但均被法官拒绝。法官表示,安德森的所作所为给受害女童带来了“不可估量的”精神伤害。

  此案中的受害女童目前已经成年,并在美国中西部一所大学就读。安德森被控在这名女童9岁起,即利用担任课外导师和空手道教练的名义对其实施性侵害,持续长达5年之久。受害女童是在随家人从中国移居美国后与安德森相识的,当时受害人的母亲在由安德森担任主任的南加州大学基因疗法实验室工作。

  安德森在人类基因疗法领域拥有多项重要专利,同时也酷爱习武。他拥有跆拳道“黑带五段”段位,曾在1981年至1988年间担任美国国家跆拳道队队医,并随队参加1988年汉城奥运会。
作者: xiazn    时间: 2007-2-3 21:23
Anderson free on $1 million bail

Genetics professor could face maximum sentence of 96 years on new charges.

Laura Simurda

Issue date: 2/23/05 Section: News



<SCRIPT language=Javascript>                function goPage(newindex) {                        currentLocation = getThisPage();                        cleanedLocation = '';                        // If this is an SHTML request.                        if (currentLocation.indexOf(".shtml") > -1) {                                // Detect if this is a request that already has a page specification.                                if (currentLocation.indexOf("-page") > -1) {                                        cleanedLocation = currentLocation.substring(0, currentLocation.indexOf("-page")) + '.shtml';                                } else {                                        cleanedLocation = currentLocation;                                }                                // Only add the "-pageX" suffix when the page index is higher than 1.                                if (newindex != 1) {                                        cleanedLocation = cleanedLocation.substring(0, cleanedLocation.indexOf(".shtml")) + '-page' + newindex + '.shtml';                                }                        } else {                                // Only add the "-pageX" suffix when the page index is higher than 1.                                if (newindex != 1) {                                        cleanedLocation = currentLocation + '&page=' + newindex;                                } else {                                        cleanedLocation = currentLocation;                                }                        }                        document.location = cleanedLocation;                }                function getThisPage() {                        currentURL = '' + window.document.location;                        thispageresult = '';                        if (currentURL.indexOf("?page=") > -1) {                                currentURL = currentURL.substring(0, currentURL.indexOf('?page='));                                thispageresult = currentURL;                        } else if (currentURL.indexOf("&page=") > -1) {                                currentURL = currentURL.substring(0, currentURL.indexOf('&page='));                                thispageresult = currentURL;                        } else {                                thispageresult = currentURL;                        }                        // Make sure the URL generated by this fuctnion is compatible with mirror image.                        thispageresult = thispageresult.substring(7, thispageresult.length);                        thispageresult = thispageresult.substring(thispageresult.indexOf('/')+1, thispageresult.length);                        thispageresult = basehref + thispageresult;                        if (thispageresult.indexOf('sourcedomain') > -1) {                                thispageresult = thispageresult.substring(0, thispageresult.indexOf('?'));                        }                        return thispageresult;                }                </SCRIPT>USC professor and "father" of gene therapy William French Anderson was freed on $1 million bail Monday after spending Friday in hearings regarding a molestation case brought against him by a Maryland man.

A judge set the bail in the Maryland case at $1 million, although the prosecution originally asked it to be set at $4 million.

Anderson paid $100,000 in cash Monday, allowing him to be released from jail, said Jane Robison, a press secretary at the Los Angeles County District Attorney's Office. Combined with the earlier bail from his California case, Anderson has now paid a total of $1.6 million in cash and bonds.

In California, Anderson has been indicted on six felony counts, including one count of continuous sexual abuse of a child under the age of 14 and five counts of committing a lewd act on a child. He has pleaded not guilty to all charges.

If convicted on all counts in the California case, Anderson will face more than 20 years in prison, Robison said.

For the Maryland case, Anderson is facing four charges of child abuse, one charge of second-degree sex offense, one charge of third-degree sex offense and one charge of perverted practice.

These charges could carry a maximum sentence of 96 years if served consecutively. Anderson will have to be extradited to Maryland before he can be indicted on these charges.

The prosecution later attempted to have bail revoked in the California molestation case against Anderson, but was unsuccessful.

"(On Tuesday,) Judge Teri Schwartz denied the prosecution's motion to revoke bail in our case," Robison said.

In light of the new accusations, Anderson's pretrial hearing for the California case, which was originally set for Feb. 17 has been postponed until March 17 and will take place in Pasadena.

He will most likely face trial in California before he is sent to Maryland, Robison said.

Anderson will not face a charge of being a fugitive from justice
作者: 平仄潜规则    时间: 2007-2-3 21:24
还是说不出具体的时间和地点.
Post by wu808
最近蒙城为了创收, 出动大批警察, 抓逃票, 驾车违章等. 如果想证明, 去那些华人居多的地铁站蹲点, 你就能看见是否是真的. 当然, 如果在那些非华人居多地铁站被抓的当然多数不是华人. 如果有条件, 再做火车出蒙城, 你能很自豪的告诉大家, 抓的人几乎没有华人.

作者: wu808    时间: 2007-2-4 03:31
我们是否应该谴责那个高宝贝? 为什么没有时间地点, 就敢发表诬蔑我们华人的事情!? 并且为什么没有照片? 要知道, 我们是要眼见为实的. 并且照片是不能打马赛克的(谁知道马赛克后是华人还是白人). 更让高宝贝知道, 你和你的朋友是一天24小时都在各个地铁站转游的. 如果你们没有看见那么就有可能是不真实的!
我们应该郑重告诉高宝贝, 任何诬蔑我们华人的伎俩都是不能得逞的. 我们华人是要面子的并且遵纪守法. 由于"这儿"为我们提"租月票"的服务, 成人使用学生票是不可能的,
Post by 平仄潜规则
还是说不出具体的时间和地点.

作者: wu808    时间: 2007-2-6 01:30
这都是有记录的. 也许在暂时没有体现, 如果那天打官司, 就有可能被对方律师找到"信用"的证据.
Post by 高宝贝

回家路上,同车的朋友给出答案,:这种事,太常见了,交了罚款什么事都没了,所以下一次,还会有人继续用.....................................

作者: STL    时间: 2007-2-6 02:08
Post by wu808
我们是否应该谴责那个高宝贝? 为什么没有时间地点, 就敢发表诬蔑我们华人的事情!? 并且为什么没有照片? 要知道, 我们是要眼见为实的. 并且照片是不能打马赛克的(谁知道马赛克后是华人还是白人). 更让高宝贝知道, 你和你的朋友是一天24小时都在各个地铁站转游的. 如果你们没有看见那么就有可能是不真实的!
我们应该郑重告诉高宝贝, 任何诬蔑我们华人的伎俩都是不能得逞的. 我们华人是要面子的并且遵纪守法. 由于"这儿"为我们提"租月票"的服务, 成人使用学生票是不可能的,
大陆人乘地铁投机取巧的丑态还用拍照下来吗? 看看“买卖”里多少个出租地铁票的帖子就知道了。
作者: wu808    时间: 2007-2-6 02:55
你是如何知道是大陆人? 看看台湾所谓的总统的女婿都诈骗, 还有什么话可说? 再看看那个台独教父之一李登灰, 出尔反尔, 就能知道台湾的信用问题.
大家都知道, 大陆是78年才开放. 80年代中期才有大量的华人从中国大陆陆续来到西方. 而在这之前, 华人主要都是从台湾过来的. 这时的华人就有不很好的名声, 否则也不会有柏杨以台湾华人为背景写下的《丑陋的中国人》。
Post by STL
大陆人乘地铁投机取巧的丑态还用拍照下来吗? 看看“买卖”里多少个出租地铁票的帖子就知道了。

作者: STL    时间: 2007-2-6 03:04
Post by wu808
你是如何知道是大陆人? 看看台湾所谓的总统的女婿都诈骗, 还有什么话可说?
大家都知道, 大陆是78年才开放. 80年代中期才有大量的华人从中国大陆陆续来到西方. 而在这之前, 华人主要都是从台湾过来的. 这时的华人就不是有很好的名声, 否则也不会有柏杨以台湾华人为背景写下的《丑陋的中国人》。
小兄弟,告诉你一个基本常识,满地可的台湾人只有2000左右,比讲广东话的香港人还少。另外台湾人出门开车不乘地铁。看看乘地铁那些中国人的寒酸样子,跟陕甘宁出来的农民没两样,毕竟是土八路的后代。别拿柏杨说事,先接触一下这里的台湾人,你就知道什么是国军的后代。

国军和土八路反映了北美台湾人和大陆人的精神气质以及生活状况。
作者: 简简单单    时间: 2007-2-6 03:29
不要以为自己是台湾人又开车,就人为的台湾同胞也都是开车的.不要以为别人穿的寒酸,就以为别人素质不高.换做同样不富有的情况下,同时来加拿大.人家开上大奔,某些人可能还在B M W呢~~

还有,请先全面的接触一下这里的大陆人,有钱的也有很多
作者: wu808    时间: 2007-2-6 03:56
我也可以告诉你一个事实, 我第一次去欧洲时, 第一个骗我的人是台湾人. 而热心帮我办理各种手续, 以及帮我论文答辩的人是台湾人. 在蒙城, 我的第一个大客户是台湾人, 而第一个问我是否有繁体WINDOWS98盗版也是台湾人.
也就是告诉你, 不管你是否富有或贫穷, 好人和坏人都是同时存在的.
Post by STL
小兄弟,告诉你一个基本常识,满地可的台湾人只有2000左右,比讲广东话的香港人还少。另外台湾人出门开车不乘地铁。看看乘地铁那些中国人的寒酸样子,跟陕甘宁出来的农民没两样,毕竟是土八路的后代。别拿柏杨说事,先接触一下这里的台湾人,你就知道什么是国军的后代。

国军和土八路反映了北美台湾人和大陆人的精神气质以及生活状况。

作者: babyphat    时间: 2007-2-6 17:53
错了就是错了,还大道理一篇,
中华民族的整体素质何时才能提升?
说句姑息养奸或许重了些,但估计也差不多了。

要省钱有许多合法途径,过日子如果不挑三拣四的,
打份累勃工总可以维持生计,没有一步到位的。



Post by 加联华
给同胞们多些理解






我猜想如果他们真的多数是中国人的话, 在追究他们的同时, 也应该适当追究社会的责任.

.............................
...............................?

作者: FlyingRabbit    时间: 2007-2-6 18:52
标题: 大家是不是跑题了。
大家是不是题了。


其实,不管是哪里人,不遵守规则就是不对

如果认为规则不对,可以就规则本身与相关部门交涉(多种形式)。


自己在这里互相攻击有意思吗?
作者: 阿娇    时间: 2007-2-6 19:57
Post by STL
小兄弟,告诉你一个基本常识,满地可的台湾人只有2000左右,比讲广东话的香港人还少。另外台湾人出门开车不乘地铁。看看乘地铁那些中国人的寒酸样子,跟陕甘宁出来的农民没两样,毕竟是土八路的后代。别拿柏杨说事,先接触一下这里的台湾人,你就知道什么是国军的后代。

国军和土八路反映了北美台湾人和大陆人的精神气质以及生活状况。

呵呵,看你帖子觉得你年龄不小了,知识也不少,竟然还有这么根深蒂固的歧视想法,这么窄的视野。你若不认识这里的每一个大陆人,每一个台湾人,你就没资格笼统的拿着大陆人和台湾人的字眼儿说事。一点儿论据都没有,还在这里大放厥词。大千世界,真是无奇不有。我不鄙视你,因为你不值。或者你现在正在被你所谓的“国军的后代“当作笑柄呢,别的不说了。
作者: kongming    时间: 2007-2-6 21:29
是非大陆人干得,因为我是大陆人,但是打死俺也不干这种事,所以是非大陆人干得,例如STL,2007年2月3日下午,具体几点钟,俺就记不清了,唐人街地铁站,俺就看到STL用地是学生票刷过去,俺在后头看地很清楚,心想,还真看不出来她是小MM,小mm别不承认了,下次可别再贪这种小便宜了,要是真被逮住了,可别说GG没提醒你丫
Post by STL
人穷可不能志短。别让我看低你呦,大陆人。

歧视是这样引起的,引起的,引起的。。。

作者: 加联华    时间: 2007-2-7 01:40
标题: 探讨
Post by babyphat
错了就是错了,还大道理一篇,
中华民族的整体素质何时才能提升?
说句姑息养奸或许重了些,但估计也差不多了。

在我的帖子中,说的是:在追究错误行为当事人的同时,追究社会责任。并没有说他们没错或不该追究。

之所以说同时应该追究社会责任,原因很多,略说一二:

1 是因为楼主的开帖中说的是一半以上是中国人。我实在是为中国人抱不平。生活中方方面面作好事体现华人优点的没有人说。有什么不好的,就不仅要指出,而且要放大开骂。结果,整个表象一团糟。

然而事实上华人还是以好的方面为主,只不过是无论被动还是主动,我们对好的宣传得太少。

(另外,如 wu808 所言,确实我也怀疑那种事情如果真的发生,怎么还有人好意思上去核实其中谁是什么族裔。再说,在这种情况下,如果不是警察问询并记录的话,当事人会一定承认自己的族裔类别么? 再说,警察也不适宜立马就问当事人的族裔类别。)

2 如果说犯错误的只有一个人,当然当事人有责任。而如果很多人犯错误,则应该考虑体系是否有漏洞。俗话说,法不责众,说的就是这个理。

打个比方,Loblaws 抓了个小偷,当然处罚。但如果很多人被发现偷盗,就说明这类人太穷或商店的防盗措施有问题,店方老板自然会考虑采取措施。

很多时候,弱势群体做出失去自尊的选择是因为没有相对公平的机会。

如果这个弱势群体是华人,我们应该做的不是去骂,而是去想想如何帮他们。如何去促使社会当局认识到问题并相应改善。

其实每个人都有可能犯错误。一个和谐的社会应该给与犯小错误者一定的回头是岸的机会。

又及:
关于 babyphat 说的我讲大道理,我想无论是否是大道理,关键在于有没有道理,道理有没有正确的成分。愿意继续讨教。
Post by babyphat
要省钱有许多合法途径,过日子如果不挑三拣四的,
打份累勃工总可以维持生计,没有一步到位的。
假如那件事是真的,不知道其中是否没有人是做 labor 的。
作者: wu808    时间: 2007-2-7 02:03
对STL说的话, 如果要想反驳, 要仔细分析他的话, 经常是假里有真, 真里有假. 这是他的一贯做风.
许多台湾人瞧不起从大陆来的华人, 就是真的. 而台湾人都混的很好, 就是假的.

Post by 回忆∮
不是吧,我认识的好几个台湾mm,gg,阿姨都是乘地铁的哦~~~

作者: babyphat    时间: 2007-2-7 18:50
标题: 继续探讨
1)为什么要将个人应负的责任推向社会?
如果适应不了游戏规则请调整个人的心态,
没道理要社会去适应个人。游戏规则并非由个人制订。

2)每一族裔总有存在的优点和缺点。

3)何为弱势群体?何为公平?
我想只不过是中国乃央央大国,
相比其他族裔人口更多,
所以有自尊和没自尊的人都会特多。

4)成人使用学生票基本上是道德和法律观念的问题。


Post by 加联华
在我的帖子中,说的是:在追究错误行为当事人的同时,追究社会责任。并没有说他们没错或不该追究。


......................................。

作者: 今天    时间: 2007-2-7 19:08
先不管台湾人如何,大陆人的素质是普遍的差。
作者: 括乙吗    时间: 2007-2-7 21:45
为何“先不管台湾人如何”?!
作者: 阿娇    时间: 2007-2-7 23:11
2 如果说犯错误的只有一个人,当然当事人有责任。而如果很多人犯错误,则应该考虑体系是否有漏洞。俗话说,法不责众,说的就是这个理。

打个比方,Loblaws 抓了个小偷,当然处罚。但如果很多人被发现偷盗,就说明这类人太穷或商店的防盗措施有问题,店方老板自然会考虑采取措施。

很多时候,弱势群体做出失去自尊的选择是因为没有相对公平的机会。

如果这个弱势群体是华人,我们应该做的不是去骂,而是去想想如何帮他们。如何去促使社会当局认识到问题并相应改善。

其实每个人都有可能犯错误。一个和谐的社会应该给与犯小错误者一定的回头是岸的机会。

这个问题的根本不在社会,而是在于个人的价值观。自尊,道德和金钱之间的选择。正如你举的例子中有漏洞:一个人选择当小偷,并不一定是他太穷,也许是因为他以为顺手牵羊,没人会抓住他,还占了便宜。这个规则并不因为群体而改变。正如所有的穷人并不都是小偷。

给予机会并不等于给回自尊。失去自尊更不是因为没有机会。

我们应该做的不是去骂他们,而是去想想如何帮他们。如何帮并不在于如何让社会改善,而是在于个人价值观教育。

每个人都有可能犯错误。没有人不原谅,机会总是有的,关键在于此人是否能领悟,做正确的选择。
作者: 阿娇的小马驹    时间: 2007-2-7 23:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: STL    时间: 2007-2-7 23:28
成人用学生票的当骂,那么出租和租用地铁票的是否也当骂呢?没被揪出来并不意味着你们不丑陋。

今天用学生票被捉,站在那里丢华人的脸;那些用租来地铁票的人,你们虽没被查出,但是,你们的良心是否安宁呢?
作者: haha2007    时间: 2007-2-8 12:41
Post by STL
成人用学生票的当骂,那么出租和租用地铁票的是否也当骂呢?没被揪出来并不意味着你们不丑陋。今天用学生票被捉,站在那里丢华人的脸;那些用租来地铁票的人,你们虽没被查出,但是,你们的良心是否安宁呢?

不同意。

出租方付了整月的钱却不能行使整月的使用权,是一种浪费和损失,偶尔出租算是一种补偿。租月票的人使用了月票,也相应地付了费。租借双方公平交易有何不妥?

地铁站没有要求在成人月票上贴照片,就是允许,至少是默认,任何成人持有者都有使用权。
作者: sz    时间: 2007-2-8 12:45
Post by haha2007
不同意。

出租方付了整月的钱却不能行使整月的使用权,是一种浪费和损失,偶尔出租算是一种补偿。租月票的人使用了月票,也相应地付了费。租借双方公平交易有何不妥?

地铁站没有要求在成人月票上贴照片,就是允许,至少是默认,任何成人持有者都有使用权。
有价票券转让和出租都是非法的。
作者: haha2007    时间: 2007-2-8 12:51
Post by sz
有价票券转让和出租都是非法的。
I will confirm with STM about its legitimacy.
作者: zhouhui    时间: 2007-2-8 13:23
Post by sz
有价票券转让和出租都是非法的。

我的股票在跌到$0.00前只不能卖了,不知道可不可以退给证券公司
作者: 加联华    时间: 2007-2-8 15:36
标题: welcome to discuss
Not Just Bad Things, But Also Good Things

Post by 阿娇的小马驹
我觉得用不着总是把问题群体化,国家化,民族化。
要是总将问题群体化,将会没完没了。

I agree. But it is not easy to stay calm when I read similar threads as 今天在地铁站看到,被抓的几乎一半是中国人.

Post by 阿娇的小马驹
做个好的自己,show个好的自己,我觉得这样更实际。
I can't agree more with this. Actually, this is what I have been trying to do after I myself feel that I like Canada: I try to be a good Chinese in Canada, not only by myself, but also, if possible, encourage other people to be good and show the good things about Chinese and China. For sure, in the mean time, we need to get rid of demerits.

The problem is, there are always some people come up with the bad things which in turn incur messy discussions here. On the other hand, not as many people came up with merits of Chinese.

If too many people enjoy or get used to talking about bad things of Chinese or Chinese community, then those who want to share good and useful info might feel lonely to be good.
作者: 忍者神龟    时间: 2007-2-8 16:49
标题: 我偶尔用一次老婆的月票也是非法?
我不清楚,要是这样,以后不用了,买小票吧。我可是个守法公民。
作者: gracemao    时间: 2007-2-8 17:17
这个问题有什么好争的?难道加拿大国家监狱是为中国人设计的?难道台湾省的监狱是为大陆人设计的?难道中国监狱里只关押了中国大陆人?

南来的北往的,做好自己,努力让别人羡慕自己就好,在意那么多,会被口水淹死的!

素质的确不好的检讨一下自己,那些为人父母的,更应该检点自己的行为!

素质好的,也没必要在这里嚷嚷,嚷多了反而素质变得浅薄!

加拿大既然是个诚信的信用制度社会,大家就别老把以前的思想拿来用。

也不要怨恨本地人歧视中国人或者是其他国家人,换成是别人到你家吃你家喝你家的一辈子,你舒服吗?

自己站的高,别人自然就得仰视你,别整天活在自唉自叹的阴影里才是真的。

另外奉劝一些超级节省的人,人生不缺那几分几块,节省的美德固然要坚守,但是也不要没有原则和道德准绳。

应该学会计算人生的一笔帐:每个月为了吃喝省下100块,为了交通费省下30块,为了房租省下200块,不买新衣服鞋子省下200块,不娱乐消费200块,撑死了,一个月节省下800块,1年也不过是9600块,做生意做不了,本太少。买房,钱太少,首付都不够。买车,只能买个中低档的二手车,为了一个中低档的二手车,活的那么辛苦,活的那么痛苦,活的那么不自在,何必呢?节省20年,省出10多万,人老了,青春没了,买个破房子住住,有什么意思呢?

人生苦短,及时行乐!
作者: 今天    时间: 2007-2-8 18:30
Post by 括乙吗
为何“先不管台湾人如何”?!

因为我不了解台湾人,但熟悉大陆人,我自己也是。

大陆人的普遍有贪图物质,人穷志短的特性,不是吗?

出租月票,这种事如果在国内,还不被人笑死
作者: redneck    时间: 2007-2-8 18:50
响应中央文明办的号召,贯彻“八荣八耻”的方针,满地可革委会根据本地情况制订如下“七荣七耻”,报请大使馆同意批准,现公布如下。希望广大华侨遵守执行,做一个文明华侨:


成人使用成人票光荣,成人使用学生票可耻;

去地铁站购票乘车光荣,出租/承租地铁票可耻;

吃中餐给小费光荣,不给小费可耻;

在工厂如厕/吃饭保持环境干净光荣,小便留脏迹/吃饭搞乱餐厅可耻;

公共场所注意形象光荣,公共场所扣鼻孔可耻;

公共场所低声说话光荣,大声说话可耻;

办报纸说实话光荣,虚报印量可耻。

作者: huahualala    时间: 2007-2-8 19:10
N条的荣耻也没用.

从以物质为人生追求的社会出来,投机取巧,占小便宜已经是你是否有本事的标志,中国几千年的道德水平已经沦落,尽管经济发展,人们开始富有.从国内移民出来的人,或多或少都有些存款,你如果读书政府还有助学金,孩子有牛奶金.在这种情况下,你还要想尽办法占政府的便宜.
Post by redneck
响应中央文明办的号召,贯彻“八荣八耻”的方针,满地可革委会根据本地情况制订如下“七荣七耻”,报请大使馆同意批准,现公布如下。希望广大华侨遵守执行,做一个文明华侨:


成人使用成人票光荣,成人使用学生票可耻;

去地铁站购票乘车光荣,出租/承租地铁票可耻;

吃中餐给小费光荣,不给小费可耻;

在工厂如厕/吃饭保持环境干净光荣,小便留脏迹/吃饭搞乱餐厅可耻;

公共场所注意形象光荣,公共场所扣鼻孔可耻;

公共场所低声说话光荣,大声说话可耻;

办报纸说实话光荣,虚报印量可耻。


作者: henry_h    时间: 2007-2-8 19:16
标题: 别说别人,你自己干了什么?先把发牢骚得坏毛病改掉先!
你自己干了什么?先把发牢骚得坏毛病改掉先!
作者: huahualala    时间: 2007-2-8 19:26
我还知道:

很多不是康大的学生,还去乘坐康大的校车,就为省钱.
作者: newworld    时间: 2007-2-9 18:24
标题: 台湾人的形象!
hehe..
Post by STL
小兄弟,告诉你一个基本常识,满地可的台湾人只有2000左右,比讲广东话的香港人还少。另外台湾人出门开车不乘地铁。看看乘地铁那些中国人的寒酸样子,跟陕甘宁出来的农民没两样,毕竟是土八路的后代。别拿柏杨说事,先接触一下这里的台湾人,你就知道什么是国军的后代。

国军和土八路反映了北美台湾人和大陆人的精神气质以及生活状况。

chen.jpg (0 Bytes, 下载次数: 1116)

chen.jpg

作者: xiaodoudou    时间: 2007-2-18 12:01
读了关于地铁逃票租票一事, 很有感慨!:mad:

逃票租票肯定不对! 不用将此种占便宜,不遵守社会制度(游戏规则) 甚至出租地铁票从中牟利的人和行为加以任何的理解或追究社会责任! 很对, 这种行为大陆的有些人做的出来!这种行为也和他们在大陆中国长期所感受及认同的价值观和由此而来的廉价并轻度违法的行为有关!是的, 而且, 这种价值观及由此产生的行为长期地得到人们,社会和国家的默认, 以至于这些人换了一个地方也依旧习惯性地继续着他们的思维方式和行为! 我为他们深感遗憾!

但并不是所有大陆人都这样! 也不象STL 和今天所人为大陆人普遍素质差. 在这里的大陆人, 大约百分之九十五有学士学位, 百分之四十有硕士学位, 百分之百十五有博士学位, 百分之一有双学位或双博士学位! 这两位是否是说在大陆的中国人素质茶? 但也并非所有人!! 如果是这样讲的话, 我人为我们有理由同情并理解在大陆生活的中国人的思维方式及行为! 我并不认为在大陆以外的大陆中国人普遍素质差! 我所接触的大陆华人好的多过差的. 有差的, 但是少数, 并且他们大概多为新移民或留学生. 希望他们从新审核他们的价值观和行为.

但是, 台湾人并不是都好, 都素质高! 在这里给STL 和大家讲一件真事: 我从一对台湾夫妇手里买了一套出租屋业. 为了让我买下屋业, 台湾人主动答应在当年六月(三月过户)更换所有剩下的阳台台板及两根下水管道, 并将此写进了OFFER. 等过完户我去看房时, 吓我一跳! 阳台台板及管子都没了影子! 我知道是谁搬走的, 因为台湾老婆得之老公的这一"给予", 不同意, 并试图反悔. 可是已经太晚. 殊不知竟会来这一手! 我相信, 这对台湾夫妇已是MONTREALAIS 多年了吧?! 在台湾可以不知法犯法, 而来加拿大多年, 也不知法地去做犯法的事? 说不过去吧? 当时, 只要我CALL THE POLICE, 夫妇俩将被警察以盗窃嫌疑人抓起来! 可是, 我并没有这样做, 也没有认为所有的台湾人都这样(因为我受的教育告诉我正确的逻辑及评判方法). 于是, 我发了一封传真, 明确告知他们的违法行为并限三天归还已经属于我的财产! 果然不出所料, 我立刻收到电话并在三天之内收到了他们偷走的财产. 换阳台的工作也都为他们免了!

STL 和"今天", 你们怎么说? 我认为, 大陆来的中国人是不大会在这里做这种犯法的事. 比起逃票这样的占小便宜, 台湾兄弟的行为是不是严重的多了. 要不是我这位大陆中国人的素质, 你们的台湾兄弟在警局已经有犯罪纪录了!!!!!可是我素质不差并且心地善良, 你们的这为台湾兄弟才会没事!也没有象你经常在这里整天以没素质的方法及语言羞辱大陆中国人那样羞辱你们台湾人!

所以, STL, 批评可以, 一抹黑可不行!!一概而论, 也正是没素质没知识的最好表白! 其实, 白扬或李敖描述的"丑陋的中国人", 如果你不小心, 你就是其中之一!:p
作者: STL    时间: 2007-2-18 12:38
1、素质跟文凭没关系。在美国的大陆人整体比来加拿大的大陆人的学历以及在学术和科技领域里取得的成就要高,你不否认这个实事吧。但是,在美国杀老师的、杀同学的、夫妻互杀的,大陆人很多很多,最近不是新出了一个一对在美国的清华大学的高才生,女的一枪把男的给蹦了,你知道这事儿吧。这几年来加拿大的中国留学生互相残杀的事情屡见不鲜,你没忘记吧。

为什么?从大陆出来的中国人都知道,中国的教育体系和教育目的只是--把人培养成考试机器,而不是把人培养成人。高分低能,素质低下,是中国大学毕业生(包括出国的留学生和移民)的基本状况。

2、大陆社会主义体制的理论基础就是“公有制”。“公有制”者,一切是公有共有的,中国人在成长的过程中视吃社会拿公家的东西都是正常与合法的。中国人崇尚不拿白不拿不吃白不吃的流氓逻辑。再加上文革给中国社会人文颠覆性的破坏,致使文革结束了20多年,至今大部分中国人血管里还流淌着造反派的血液。因此,大陆人从不知道感恩也不懂德付出(因为他们视拿取为理所应当),前面不是有人说了吗?这里的很多大陆人很有钱却不出一个子儿给社区的服务机构捐款,义工队伍里很少有大陆人,即使有个半个大陆人,也是冲着“义工证明”去的。

因此,基于上述两点,大陆人视成人用学生票在网上出租贩卖地铁票这类没有公德甚至违法的事情都很正常,对于这种事情不是反思省过而是振振有辞地辩解,潜台词就是“造反有理,革命无罪”,这是造反派的习气。
作者: leon    时间: 2007-2-18 13:16
第一次看到这个帖子,因为很少来这个板块!我经常把月票借给别人用(从不收钱),因为月票后边写的是一次一个使用者,但是它并没有说明是一定要在背后签名字人用呀?老外,不都是这样用的吗?老婆PARTTIME上班时候,老公开车上班;老婆在家,老公不开车用月票.公司里边这样的人,我知道的就有五,六个!美国的地铁,欧洲的地铁不都是这样的吗?但是,有的国家成人月票有使用卡和照片的(类似于学生月票那种卡片,是免费办的),那样的才是只限制本人使用,(例如ARIS)! 如果MONTREAL的地铁很明确成人月票是购买者本人使用,那就给办个带照片的使用卡不就好了吗???
作者: q2006c    时间: 2007-2-18 15:12
Post by leon
第一次看到这个帖子,因为很少来这个板块!我经常把月票借给别人用(从不收钱),因为月票后边写的是一次一个使用者,但是它并没有说明是一定要在背后签名字人用呀?老外,不都是这样用的吗?老婆PARTTIME上班时候,老公开车上班;老婆在家,老公不开车用月票.公司里边这样的人,我知道的就有五,六个!美国的地铁,欧洲的地铁不都是这样的吗?但是,有的国家成人月票有使用卡和照片的(类似于学生月票那种卡片,是免费办的),那样的才是只限制本人使用,(例如ARIS)! 如果MONTREAL的地铁很明确成人月票是购买者本人使用,那就给办个带照片的使用卡不就好了吗???
Your point may be right. To lend the Metro pass to another should not be blamed.

But, to rent and re-sell the pass are not allowed. And The adult using the student pass is also not allowed. This is the point.

Please do not take it as excuse that there is no holder photo. No photo on pass, does not mean that you can rent and re-sell it, and does not mean that an adult can use childrens pass.
作者: zyggl    时间: 2007-2-18 15:39
写给STL:

你说的那两点是你自己的认识,自己的认识是不能作为证据陈列。相信你要是读过书的人就知道写议论文的证据应该是怎样的。

再者,你不要用少量的、很特殊的例子来作旁证。我是中国人,也就是你所说的大陆人,你所说的那些事情在我身上从来没有发上过,如果按照你的逻辑,那我就可以代表所有的大陆人,那么所有的大陆人就都没有做过类似的事情。

最后,你看清楚本贴的标题,是在地铁站抓住了大量的华人使用不当的月票。这件事情的真实性本来就值得商榷。可不知道你脑袋是不是被门夹过了?你为什么老是喜欢偷换概念和以偏概全呢?你要认为作为一个中国人可耻的话,别来这里,这里是华人论坛。你要是以自己为中国人可耻的话,那就不要用中文。你用英文、法文我们一样可以跟你对着干。

最后跟你说一句,你丫真没文化。看看今天的中国吧,跟你想象的太不一样了。今天的中国绝对不是文化大革命时期的中国,你的思想意识也就在那个时代了。现在的中国人早扔掉了文化大革命给我们带来的苦难,轻装前进了。你呢?你就让文化大革命跟你过一辈子吧。你接着忽悠文化大革命吧。
作者: q2006c    时间: 2007-2-18 23:43
有人说中国人成人用学生票没有照片为证而怀疑其真实性,但是应该没人否认中国人出租和贩卖地铁票的实事吧。
作者: wu808    时间: 2007-2-19 02:56
QUESTION:
我租借一套公寓一年:
如果是--夏天有3个月我不在, 这期间, 请问我是否可以让别人住并且让他付房租费?
如果是--还有3个月到期, 请问我是否可以转租出去?
如果是--还有1个月到期, 请问我是否可以免费让我的亲戚或朋友住?

上面就是--出租, 转让, 家人互用月票的另一种形式.

关于使用别人的月票, 一些欧洲国家很早就发现这个问题. 使用月票的人都有一个带照片和ID的卡, 月票必须签上卡的ID. 有的警察发现月票没有卡的ID, 让你当场签上. 如果忘记带卡, 当被警察发现后, 你可以在一定时间内带月票和卡到一个总站, 只是PAY一次车票钱.

而MONTREAL地铁为了省钱, 没有这些措施, 那么就给这些人提供机会. 我猜测MONTREAL地铁的损失要小于他们建立这样的系统. 或者说MONTREAL地铁的损失是他们可以接受的范围.
作者: redneck    时间: 2007-2-20 03:01
成人使用学生票无罪! 转租转卖地铁票有理!



狠批反华分子,掀起成人使用学生票的新高潮,掀起租售地铁票的新高潮!


誓把无产阶级成人使用学生票租售地铁票的革命事业进行到底!

作者: 深海小鱼    时间: 2007-2-20 11:39
我也对那个STL说一下.每次当你和老外或者不认识的人交流的时候.我敢确定.老外都会认为你是chinese,而不是taiwanese.所以就不要随便抨击大陆人人怎么样.因为你也是黄皮肤黑眼睛.如果中国让人受到歧视.你也一样会被歧视.所以象地铁票这种事情只有每个中国人都自己自觉..哪来那么多歧视.不过我也是说一下同胞.我也确实看到很多大陆来的素质很抵...不过我希望你们能改一下.因为这里不是中国.而你们一言一行代表的是中国人(或者加籍华人).省钱有很多种.不要靠这种投机取巧来省.因为省下的不是很多.不过危害涉及就确实是很大的.虽然这里本地人素质也高不到哪里.不过他们表明的礼貌和素质确要是比我们中国人做的好多了.
作者: xiaodoudou    时间: 2007-2-20 17:46

写给STL:

"素质跟文凭没关系", 怎么没有关系? 大陆中国的文凭中是缺少有效培养一些世界认同素质的课程! 但并不是说他们有文凭没素质! 你不要忘记, 大陆中国已经在短短的五十年里艰难地成就了许多重大历史转折, 而这是三代人不断学习和努力的结果! 大陆中国人会很快适应新的国家, 就是因为他们在中国有了并不是太差的基础教育,也许并不完整. 但受教育是人生一辈子的事. 每一个人, 包括你在内, 每天都在学习新的知识及新的思维方式. 不是吗?

这一点你说的对. 在中国, 整个教育体系又一次步入误区. 好象你还很关心大陆中国人, 所以, 我很想问问你: 当他们中的一小部分来到加拿大, 如果你真关心他们, 你能为他们的继续教育做点什么? 践踏和羞辱,并不是关心和爱护的有效和正确的方法.

看问题应该用历史和发展的观点. 中国过去是这样, 现在很大范围和程度及人们的思想也依然是这样. 这是正常的. 你如果有素质, 你应该知道历史是具有延续性的. 大陆中国早已在九十年代初, 由邓小平带领, 开始了尝试和实质性的改革. 其成绩是有目共睹的. 但其中也有没有改到和没有改好的许多方面. 你对大陆中国到底了解多少? "大陆人从不知道感恩也不懂德付出", 你能不能具体传授你如何感恩及付出? 这也许是比你一棒打死所有人的十分Negative and Distructive 的方法更有用! 如果你真的有素质, 你应该首先有爱的素质, 公正客观的观点及Positive & Constructive 的态度. 这样你的言语就会有效而有力, 而不至于导致已经有人开始不欢迎你了!

谁说大陆中国人视这中事很正常? 你为什么还在这里一概而论? 许多人所表达的意见, 并非在为这种行为"振振有辞地辩解". “造反有理,革命无罪,也无从谈起, 因为并没有人认为它正确, 只是有人提出理解他们, 有人说不光是中国人, 有人说这到处都有发生. 你说这是大陆中国人的潜台词:"造反有理,革命无罪", 你这种思维方式也是有问题的!

我认为, 你应该认真审视你看问题的角度及说话的态度. 你看到问题, 可能也想帮忙, 可你应该问问自己: 是否一切是处于爱. 如果是, 那么大陆中国人会原谅你. 否则, 你将不会受欢迎! 因为你不客观的评论及带有羞辱的言语在帮倒忙.

希望你认真考虑!

至于REDNECK, 怕不能代表绝大多数人的意见!


<O:p</O:p
作者: xiaodoudou    时间: 2007-2-20 18:25
Post by wu808
QUESTION:
我租借一套公寓一年:
如果是--夏天有3个月我不在, 这期间, 请问我是否可以让别人住并且让他付房租费?
如果是--还有3个月到期, 请问我是否可以转租出去?
如果是--还有1个月到期,  请问我是否可以免费让我的亲戚或朋友住?

上面就是--出租, 转让, 家人互用月票的另一种形式.

关于使用别人的月票, 一些欧洲国家很早就发现这个问题. 使用月票的人都有一个带照片和ID的卡, 月票必须签上卡的ID. 有的警察发现月票没有卡的ID, 让你当场签上. 如果忘记带卡, 当被警察发现后, 你可以在一定时间内带月票和卡到一个总站, 只是PAY一次车票钱.

而MONTREAL地铁为了省钱, 没有这些措施, 那么就给这些人提供机会. 我猜测MONTREAL地铁的损失要小于他们建立这样的系统. 或者说MONTREAL地铁的损失是他们可以接受的范围.

和地铁月票不大相同, 租房有REGIE DE LOGEMENT 的详细规定. 地铁月票, 我认为家人共用是可以的. 朋友之间偶尔也行, 但经常性就成了钻空子占便宜. 如果买了月票才用了几天有事要离开, 转让则是可以的, 这跟SUB LEASE 你的公寓是一样的.社会制度总有不完善的地方,也总有人钻空子.钻空子的人也不会只是大陆中国人. 我希望这些人从新选择做高尚的人:按照高尚的标准做人, 而不要等法律查到才作出选择!我相信这些人不能靠此发财,也不可能没有和朋友及他人共用一张卡而变穷.做什么样的人,选择全在自己.不同的选择就有不同的人生.有钱没钱都可以选择做高尚的人.
作者: mancheverte    时间: 2007-2-20 19:04
标题: 先赞赞这台湾小丑
能打简体字, 不简单啊. 国军不是败军吗? 败军难道有资格奚落胜军吗? 不要以为你躲在montreal, 就等于所有的台湾小丑都躲在montreal, 他们还是逃不过被轰炸的命运. 再告诉你一个基本知识, 环保在quebec可是一种时尚, 大多数本地人都支持公共交通, 也只有你这土鳖还以为开私车很时尚.
Post by STL
小兄弟,告诉你一个基本常识,满地可的台湾人只有2000左右,比讲广东话的香港人还少。另外台湾人出门开车不乘地铁。看看乘地铁那些中国人的寒酸样子,跟陕甘宁出来的农民没两样,毕竟是土八路的后代。别拿柏杨说事,先接触一下这里的台湾人,你就知道什么是国军的后代。

国军和土八路反映了北美台湾人和大陆人的精神气质以及生活状况。

作者: q2006c    时间: 2007-2-20 20:25
Post by redneck
成人使用学生票无罪! 转租转卖地铁票有理!




狠批反华分子,掀起成人使用学生票的新高潮,掀起租售地铁票的新高潮!
誓把无产阶级成人使用学生票租售地铁票的革命事业进行到底!


你太有才啦。:p
作者: wu808    时间: 2007-2-20 23:30
实际上, 公寓转让, 出租等一般在LEASE上有规定, 一般前提是必须经过OWNER同意. 而月票, 如果按照要求, 每张月票必须签上使用者的名字. 如果签上使用者的名字, 那么就不可能转让, 出租和共同使用. 而现在许多人钻没有强制签上使用者的名字的空子, 采取转让, 出租和共同使用. 这就是我上面所说的QUESTION. 实际上是在没有前提下, 才能成立.
不会有十全十美的社会制度, 总是会有钻空子的人, 甚至违法. 象月票, 即使签上使用者的名字, 也会有人冒着被抓着的风险, 采取象成人使用学生月票那样使用别人的月票. 而社会制度的完善, 也就是针对这些钻空子的人.
对每个人成年人应该清楚如何选择做人的标准, 如果成天想着如何靠钻空子活着的人, 先不管靠钻空子是否能发财, 但是活着也太累了吧?!
有时想想这些出租月票的人应该是一些很LOSER的人. 如果按时间来算, 从上网写广告, 到预约时间取票, 送票至少需要一个小时. 如果把这一小时时间充分利用, 我想也应该从其它的方面赚到出租费甚至更多. 而有些不是直接从金钱体现出来.

Post by xiaodoudou
和地铁月票不大相同, 租房有REGIE DE LOGEMENT 的详细规定. 地铁月票, 我认为家人共用是可以的. 朋友之间偶尔也行, 但经常性就成了钻空子占便宜. 如果买了月票才用了几天有事要离开, 转让则是可以的, 这跟SUB LEASE 你的公寓是一样的.社会制度总有不完善的地方,也总有人钻空子.钻空子的人也不会只是大陆中国人. 我希望这些人从新选择做高尚的人:按照高尚的标准做人, 而不要等法律查到才作出选择!我相信这些人不能靠此发财,也不可能没有和朋友及他人共用一张卡而变穷.做什么样的人,选择全在自己.不同的选择就有不同的人生.有钱没钱都可以选择做高尚的人.

作者: leon    时间: 2007-2-21 07:24
我觉得两个或多人用一张月票应该不能叫钻社会制度的空子!本来多人用就是允许的. 因为地铁的网站上边对于月票的使用规定写的很清楚,是不能在 同一时间 (AT THE SAME TIME, EN MEME TEMPS)两人用同一张月票,对于使用没有其他的要求!!!!!!我想没有月一张月票同时过两人的,这是确定的!!!!;) 既然有人出租或者出售月票,那么也就是有需求,又为什么不可以呢???
作者: wu808    时间: 2007-2-21 10:57
I think it should have another message on the Law part. Such as
           Unless authorization is granted accordingly, it is prohibited:

Post by leon
我觉得两个或多人用一张月票应该不能叫钻社会制度的空子!本来多人用就是允许的. 因为地铁的网站上边对于月票的使用规定写的很清楚,是不能在 同一时间 (AT THE SAME TIME, EN MEME TEMPS)两人用同一张月票,对于使用没有其他的要求!!!!!!我想没有月一张月票同时过两人的,这是确定的!!!!;) 既然有人出租或者出售月票,那么也就是有需求,又为什么不可以呢???

作者: hangzhou62    时间: 2007-2-21 12:06
Could you please provide the link. I searched www.stm.info website and cannot find it. The by-laws part is in French: http://www.stm.info/English/en-bref/a-reglements.htm

It's no use to guess if to rent/resell the monthly pass is legel or not. The best way is to find the official definition.

Thanks!
Post by wu808
I think it should have another message on the Law part. Such as
Unless authorization is granted accordingly, it is prohibited:

    • a) to allow the use of a transportation ticket, with or without consideration, within the scope of one's commercial activities;
    • b) to sell or try to sell any transportation tickets;
    • c) to rent or try to rent any transportation ticket;
    • d) to accept or use a transportation ticket obtained in violation of paragraphs a), b) or c) in this article;


作者: wu808    时间: 2007-2-21 12:27
It should be http://www.stm.info/en-bref/R-037.pdf with no# 69
This is French for STM.

For STL it has the english version.
http://www.stl.laval.qc.ca/documents/BY-LAW-CA-8.pdf

The no is 54

Post by hangzhou62
Could you please provide the link. I searched www.stm.info website and cannot find it. The by-laws part is in French: http://www.stm.info/English/en-bref/a-reglements.htm

It's no use to guess if to rent/resell the monthly pass is legel or not. The best way is to find the official definition.

Thanks!

作者: xiaodoudou    时间: 2007-2-21 14:05
Post by leon
我觉得两个或多人用一张月票应该不能叫钻社会制度的空子!本来多人用就是允许的. 因为地铁的网站上边对于月票的使用规定写的很清楚,是不能在 同一时间 (AT THE SAME TIME, EN MEME TEMPS)两人用同一张月票,对于使用没有其他的要求!!!!!!我想没有月一张月票同时过两人的,这是确定的!!!!;) 既然有人出租或者出售月票,那么也就是有需求,又为什么不可以呢???


其实不用去查什么Definition, 也能感到一人需买一张票的基本意义. 两人或多人长期用一张票(除了一家人),当然是叫钻空子. 做凡事都有一个Big Common Sense-Gross Bon Sens. 一个群体或社会有相同或相似的Big Common Sense-Gross Bon Sens, 那就会好的多了. 我想, 来这里的移民, 因为过去的理念不同,习惯不同, Common Sense 不同, 就有不同的作法, 甚至认为没什么大不了的. 但我们现在生活在加拿大, 应该去认同当地人的Common Sense-Gross Bon Sens 成为值得骄傲的人.

有需要才会有人卖, 但并不是说它一定正当. 我真同意WU808 的说法, 时间和精力应该放在别的地方. 我想也是个人的价值感,尊严,或说行为方式. 如果是我, 偶尔乘地铁,我会买单张票, 如有计划多次使用, 那就买几张, 超过20次, 那就买月票. 如果月票忘带, 我就拿钱买一张, 我也绝不会想借朋友的. 即使朋友要借给我, 我也不会接受. 因为我认为没必要(我是独立的), 在朋友面前有尊严, 也感到对这个体制不尊敬.

就此话题, 我想多说几句. 关于借人东西. 长期以来, 我注意到在诸多方面, 中国人(不了解台湾及其它地方来的华人)和总称西方人有说不完的区别. 其中关于借东西就很不一样. 西方人相对较独立, 不轻易, 那怕是向自己的家人, 借东西. 而中国人则可以做到第一次认识就开口借, 比如CD, DVD. 不可能不说这是很糟糕的价值取向及习惯. 当我买有新的DVD 或CD, 有中国朋友来家, 我都把它们放在抽屉里, 因为我知道, 他们中大多数会要借,开口借, 不借又不好. 是不是我太小气? 能到家里的也都是好朋友, 还计较这些? 但我万不得已不向人借东西, 更不用说第一次认识借人东西了. 这是我个人的感受, 不批评跟我有不同习惯的人. 我还注意到, 有些人在西方人面前较小心, 但在自己中国人面前就开始随便起来. 也许是感觉找到了认同感? 这种多人使用一张票, 不能不说跟上述习惯无关.

只是随便交流, 没有批评或伤害的意思. 爱是我的宗旨. 谢谢!
作者: STL    时间: 2007-2-21 19:34
大陆人的另一个丑陋:出租滑雪票。
作者: wu808    时间: 2007-2-22 05:40
STL, 我不知道你为什么那么恨大陆人?!  
实际上, 有些事情在说别人时, 想想自己是否做到? 我是搞计算机服务的, 就我知道, 一些台湾来的人, 就在计算机安上许多盗版软件.  STL, 我不肯定你是从哪儿来, 但是, 你敢肯定从来没有做过不符合道德的事?
关于一些丑陋, 我知道有些华人做. 但是不完全都是从大陆来的中国人做. 有的是其他亚裔人. 由于中国开始强大, 只要是亚裔的面孔, 大多数人认为是中国人.
实际上, 一些大陆来的人都是做一些小的不道德事,象我们讨论的月票, 才有几个钱?  同本地人相比真是小巫见大巫. 简单的列子, 就是合理利用税收的政策的漏洞偷税漏税.

如果你乘火车, 出MONTREAL后, 抓的人基本上没有亚裔的人, 说明了什么, 贪便宜的事不是华人的专利.
请不要认为我是对大陆一些人的丑陋现象辩护, 我只是想说, 任何一个社会团体, 都有精英和残渣.


Post by STL
大陆人的另一个丑陋:出租滑雪票。

作者: hangzhou62    时间: 2007-2-23 13:58
You are partially right. But here unlike in China, if something is not prohibited by law, then it's legal. Don't take things for granted.

STM prohibits to rent and resell the ticket (thanks to wu808's information), but it does not prohibit sharing the tichet/pass according to the best of my knowledge. If you think that a family shares a pass is 'ok', why not brothers/sisters (adult brothers/sisters are not considered as a family here in Canada), or close friends, neighbers, coworkers? Law should be practical. Sharing ticket should be either legal or illegal, no exception unless otherwise specified.

On the other hand, people should be thoughtful to those less fortunate. Try to be more constructive and helpful. Those who think sharing ticket in a family does not morally stand higher than others.

To STL, I feel pity for you. What are you trying to do? To twist the fact or just to comfort your weak mind? Mainlander are not perfect. But arrogance and blindness will not make you superior to others, but only show your ignorance and prejudice. So why don't you adjust yourself?
Post by xiaodoudou
其实不用去查什么Definition, 也能感到一人需买一张票的基本意义. 两人或多人长期用一张票(除了一家人),当然是叫钻空子. 做凡事都有一个Big Common Sense-Gross Bon Sens.  
Thanks for your information.
Post by wu808
It should be http://www.stm.info/en-bref/R-037.pdf with no# 69
This is French for STM.

For STL it has the english version.
http://www.stl.laval.qc.ca/documents/BY-LAW-CA-8.pdf

The no is 54

作者: q2006c    时间: 2007-2-23 23:53
Post by hangzhou62
You are partially right. But here unlike in China, if something is not prohibited by law, then it's legal. Don't take things for granted.

STM prohibits to rent and resell the ticket (thanks to wu808's information), but it does not prohibit sharing the tichet/pass according to the best of my knowledge. If you think that a family shares a pass is 'ok', why not brothers/sisters (adult brothers/sisters are not considered as a family here in Canada), or close friends, neighbers, coworkers? Law should be practical. Sharing ticket should be either legal or illegal, no exception unless otherwise specified.  
这里讨论和鞭挞的是:1、成人使用学生票;2、后来引出的地铁票出租和转让;3、再后来引出了滑雪票的出租。
作者: wu808    时间: 2007-2-24 00:17
成人使用学生票的人要注意了, 如果被抓住不但被罚款, 据说也将永远记录在案. 对以后的申请公民, 上法庭等都有影响.
作者: wu808    时间: 2007-2-24 01:56
应该没有错的, 好象成人使用学生票这是违法的, 不是钻空子的问题. 将来有麻烦. 似乎地铁的检查人员和汽车司机没有权罚款, 但是他可以报警. 如果被警察罚款, 那么就有记录. 这和驾驶违章不同只是罚款了事. 如果将来上法庭, 对方律师能调出所有的记录.

Post by vipkj
那有那么严重!吓死人了,还要记入档案?用个地铁票,怎么很刑事犯罪一样吓人,跟法西斯国家一样?回国!没法混了!

作者: xiaodoudou    时间: 2007-2-24 09:30
To Hangzhou62:
  
The Big Common Sense tells us that adults taking advantage of the benefit for children and sharing ticket is NOT right as our social behaviour and I believe it is not legal according to the law as WU808 has given information. But those who do it, should keep it within their families which is ACCEPTABLE(by the way, I have no families who are doing that). If it is between friends, neigbours, co-workers, then it has crossed the LINE and it will be taken as fraud. The law and the system have to be supported by every one of us, otherwise the society will colapse. Fortunately, the absolute majority is not doing that.

Quote:

"On the other hand, people should be thoughtful to those less fortunate. Try to be more constructive and helpful. Those who think sharing ticket in a family does not morally stand higher than others."Quote.

To use student's pass as an adult, or sharing pass among friends all the time HAS NOTHING TO DO with being:" thoughtful to those less fortunate". As I said, it is not a question of money! It is REALLY a question of respect: respect ourselves, others and the system! Here I do think that because of the past living experience in CHINA, ( I truely regret in saying that ) quite some Chinese (don't know other Chinese from other places) don't know the word: RESPECT. Because in China, nobody respects nobody, people tend to "respect" mostly or only their family members, friends, superiors in their jobs, etc. and they don't respect the system neither ( let's not talk about the system in China, if so, it is going to be too long).

I can not do nothing for now for the Chinese in China, but I hope I can do something for the Chinese here(those who are willing to change) by exchanging opinions. I want to help, NOT want to stand higher. If I can help, I WILL stand on the bottom to support them. You have misunderstood me unfortunately!

Little story about feeling Superior( stand higher):

Years ago, I had a Chinese girl in my class. One day, she told me that she was leaving for China once she got her permanent resident card. I asked why, she said: "I can not stand here because I do not feel superior here". To tell you the truth, I have been feeling very sad for her. I am not rich, I am not poor, I came to Canada NOT to be superior or stand HIGHER than others. I come to Canada to GROW, to DEVELOP, to UNDERSTAND better about myself, China, Chinese and other countries and people who are different from us and I come here to become a wise and confident person and a fountain of love so that one day, I can stand firm, will be full of commom senses and have the power to make the right choices and decisions in my life.

I truely hope that Chinese should stop fighting for anything ridiculous like to be right, to be superior or to stand higher. I know that If I want truely to help and love, I have NO CHOICE, but on the BOTTOM.

Thank you Hangzhou62 for your comments!
作者: 圆明园    时间: 2007-2-24 23:34
Post by xiaodoudou

....
I am not rich, I am not poor, I came to Canada NOT to be superior or stand HIGHER than others. I come to Canada to GROW, to DEVELOP, to UNDERSTAND better about myself,
....
well said.
作者: laotu    时间: 2007-3-6 14:47
:frown:我们中国人历来都有艰苦朴素,勤俭节约的美德.记的有一位同胞说过这样一句经典名言:致富的道路无非就是两条---开源和节流,在加国,开源是很不容易的,那么就只有想方设法去截流了.
   成人使用学生月票当然不对,但我想楼主所说的"一半"这个比例实在不可信,让同胞们看了怎能不难过?不知道你是如何得到着个统计数字的?你应该不是"三分统计,七分估计''吧?
   省下来的,就好比是挣的.其实,我的几个同学虽然对自己很吝啬,但是对朋友还不错.该花的钱还是舍的花.所以,他们/她们租用月票,我能理解.这也是一个 无形的供需市场.只是STM没有赚到这一笔,租金落入了个人的口袋.干脆就全当是这些年买月票,STM给大家的小小补贴费吧.
作者: st-d    时间: 2007-3-11 22:36
成人使用学生票: 无耻.
作者: yhyh    时间: 2007-3-12 18:11
标题: 看看这篇文章,您就知道会有什么后果!
http://www.dbxk.com/article/arti ... 20051113235025.html
作者: 0123456789    时间: 2007-3-25 00:52
标题: 支持 jesuisnew 观点感受
理解 jesuisnew 的感受。支持一把。

那位
自我感觉举世皆浊,唯他独清的 bzwbd 同学 -- 一个脑子没有进水, 却把吃进去的水甚至奶消化成键盘下的秽物的高人。你太有才了吧。

作者: bon a rien    时间: 2007-3-25 02:38
I came from China too, but I really did see lots messages to borrow or rent the metro pass in Sinoquebec web, we are lucky, because quebecois wont visit this webside, if not, they will be very surprised by our chinese, " les yeux brides" called by Andre Boisclair. I understand some poeple just wants to save some money, but this is bad example of some chinese only, we better don't do that pretty stupid thing.




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