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标题: 借宝地一用,上点本人书法拙作 [打印本页]

作者: namstra    时间: 2007-3-8 23:49
标题: 借宝地一用,上点本人书法拙作
借宝地一用,上点本人书法拙作,如不妥请删去,多谢,
望大家也能关心一下祖国传统的东西

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作者: sinoquebec2003    时间: 2007-3-9 01:13
好久没有看到这些东西了
作者: 少数派    时间: 2007-3-9 02:31
标题: 文物,是要好好保护的!
关心一下祖国传统的东西

好好保护,好好保护:wink:

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作者: maxil2004    时间: 2007-3-13 23:14
笔划几分相似,气韵不足。
作者: namstra    时间: 2007-3-14 00:31
继续上点,欢迎继续指教
作者: namstra    时间: 2007-3-14 00:58
继续上点,欢迎继续指教

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IMG_0352.JPG

作者: 彩色条形码    时间: 2007-3-14 14:31
字写的很好啊......
作者: 少数派    时间: 2007-3-29 12:37
标题: LZ最近没有写字了吗?
很喜欢LZ的书法!
转贴一张我喜欢的。
书法可是要坚持练的啊!
希望LZ多上自己的作品,以满足广大人民群众对艺术的需求!

作者: namstra    时间: 2007-3-30 20:27
多谢彩色条形码和少数派的支持鼓励。

再上几个,望继续指教。

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ÁÙʱÊé.jpg

ÁÙʱÊéµÄ.jpg (0 Bytes, 下载次数: 2713)

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3.30.4.jpg (0 Bytes, 下载次数: 2708)

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作者: 少数派    时间: 2007-4-7 13:51
标题: 对LZ你勤奋苦练表示敬佩
再来顶一张很漂亮的书法。
先抛开字面意义,光说书法,还真是他妈的不错,是吧?

Made.jpg (0 Bytes, 下载次数: 2647)

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作者: 圆明园    时间: 2007-4-7 14:04
好好好.
有个问题, 你的笔好象有点干.
作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-8 07:44
LZ 好腕力,有王觉斯之明清调!

初读时以为是先生临卷,细赏才知是先生信手写来,更加佩服!

作者: 少数派    时间: 2007-4-8 22:51
标题: 哦,看来这位是书法高人啊!
Post by 网络闲人
就算抛开字面意义,这也不叫书法!

那这张如何?:rolleyes:
作者: 月满楼99    时间: 2007-4-12 22:31
你是老外?!
Post by 网络闲人
就算抛开字面意义,这也不叫书法!

作者: 地狱天使    时间: 2007-4-13 00:57
Post by Chanel No. 5
LZ 好腕力,有王觉斯之明清调!

初读时以为是先生临卷,细赏才知是先生信手写来,更加佩服!

同感!
LZ 腕力了得!
作者: namstra    时间: 2007-4-14 02:03
感谢大家的支持!

尤其是Chanel No. 5 和地狱天使的夸奖,过奖了,徒增愧尔!

特别是拿我和明清的大师级人物王铎相比,实在是相距万里,惭愧有加,万万不能相提并论。感谢二位的好心,当以之为鞭策,更加努力的学书。

王铎的字,出于二王,但一反二王常态,别有建树。日本书法界说他“后王超前王”,但我并不特别认同日本人的说法。但王铎和他前后(明代和清代)那个时代的书家们的作品中,所散发出的华丽抒情的明清味,或如Chanel No. 5所说的明清调,确实是中国书法史上的一个伟大的,不能忽视的现象。

但说实话,我个人还是更热衷于明清之前的书法。或者说,我更倾心于宋,唐和晋人的笔法技巧。我觉得,明清的书法,之所以不能超越前人,就是因为没有产生真正的笔法大师。王铎,董其昌等人的技巧功夫很深,但还是远远不及晋人的二王,唐代的颜真卿,以及宋四家们的笔法上的功夫。尤其是宋朝这个中国书法历史上最灿烂的时代,它的代表人物米芾,苏轼,蔡京,蔡襄,虽每个人的风格各异,但个个都是笔法上承前启后的大师,他们的字,源于二王,但又发展了二王,既讲究笔法技巧,又发展了中国书法的抒意风格,实在是中国书法最灿烂辉煌的年代。但宋之后,元明清,好像书法家们就渐渐离开了技巧派,也许是觉得太难,也许是觉得技巧派已经走到了尽头,再没有上升的空间,所以纷纷在其他方面去开拓,但总体看来,明清的书法成就,仅仅在追求抒意上有所发展,但中国书法中,最具有魅力的笔法技巧,却一天不如一天。元明清的一些大师们,如赵孟兆页,董其昌,王铎,文征明等,还是很讲究笔法技巧,虽似乎不及古人,但他们在笔法技巧上对古人的继承,也远非后人能俯视;但到了更后来的今天,技巧派人物基本彻底灭绝。这不可谓不是中国书法的悲哀!

罗嗦了这么多,肯定有许多不当之处,希望有喜欢书法的朋友能多多指教,也多多参与!!!
作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-15 08:44
Post by namstra
感谢大家的支持!
我个人还是更热衷于明清之前的书法。或者说,我更倾心于宋,唐和晋人的笔法技巧。我觉得,明清的书法,之所以不能超越前人,就是因为没有产生真正的笔法大师。王铎,董其昌等人的技巧功夫很深,但还是远远不及晋人的二王,唐代的颜真卿,以及宋四家们的笔法上的功夫。尤其是宋朝这个中国书法历史上最灿烂的时代,它的代表人物米芾,苏轼,蔡京,蔡襄,虽每个人的风格各异,但个个都是笔法上承前启后的大师,他们的字,源于二王,但又发展了二王,既讲究笔法技巧,又发展了中国书法的抒意风格,实在是中国书法最灿烂辉煌的年代。但宋之后,元明清,好像书法家们就渐渐离开了技巧派,也许是觉得太难,也许是觉得技巧派已经走到了尽头,再没有上升的空间,所以纷纷在其他方面去开拓,但历史的看来,明清的书法成就,仅仅在追求抒意上有所发展,但中国书法中,最具有魅力的笔法技巧,却一天不如一天。元明清的一些大师们,如赵孟兆页,董其昌,王铎,文征明等,还是很讲究笔法技巧,虽似乎不及古人,但他们在笔法技巧上对古人的继承,也远非后人能俯视;但到了更后来的今天,技巧派人物早已彻底灭绝。这不可谓不是中国书法的悲哀!

罗嗦了这么多,肯定有许多不当之处,希望有喜欢书法的朋友能多多指教,也多多参与!!!

先生志向远大,但是“复古”和“革新”总是艺术家难以避免的困扰?
作者: 历历在目    时间: 2007-4-22 15:06
难得,难得!
学字难,是真艺术.摄影则不同,人人皆可.
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-22 17:05
Post by 历历在目
难得,难得!
学字难,是真艺术.摄影则不同,人人皆可.

哎,想我小时候在家长的监督下也学过一点真艺术,长大以后自立了却变得随大流了。做人真不容易啊
作者: namstra    时间: 2007-4-23 00:55
本坛的几大高手纷纷捧场,实在感激。

历历在目说的,有失公平啊 :-)
本坛几个高手的摄影,水平实在很高。一架照相机把一个个美丽的世界带到我们大家的眼前。真是叹为观止。我每次来都看,看有什么新的美丽的照片。大家对艺术世界的追求都是艰辛和快乐的。什么时候我也买架相机加入他们的行列。

上篇最近的字,望大家继续支持:
“百年复几许,慷慨一何多。子当为我击筑,我为子高歌。...看到浮云过了,有恐堂堂岁月,一掷去如梭。劝君且秉烛,为驻好春过。------节录清张惠言词......”

IMG_0389,.jpg (0 Bytes, 下载次数: 2447)

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作者: namstra    时间: 2007-4-23 01:14
“龙之传人------归去来兮,田园将芜胡不归?岁在丁亥,春雨停又复来,断肠天涯几时休,......”
作者: 历历在目    时间: 2007-4-26 00:50
"艺术"的基本特点是创造性。其表现结果是不可复制的,唯一的。“艺术”是主观的,不会受外来因素或机械的约束。

“艺术”来源于生活,但有一定要高于生活,摄影呢,有一个字眼叫做“大众摄影”

接触过书法,绘画,雕塑,音乐等等的人,都知道艺术需要常年累月的修炼与学习,没有哪门艺术会是象摄影这样来的简单的。

摄影表现出的急进功利和浮躁感与艺术的基本精神是背道而驰的。

如今数码相机的普及,摄影只不过是大众娱乐的一种方式,和钓鱼,玩电脑一样,只不过是有人玩得好有人玩得差,当然跟设备有极大联系。
作者: 历历在目    时间: 2007-4-26 01:00
另, LZ 的近作不及以前的习作, 偏锋过头,章法松散,[size=-1]印式杂芜....
[size=-1]仅鄙人一管之见, 荒谬之处先生海涵。
作者: namstra    时间: 2007-4-26 13:18
1。同意历历在目所说的关于艺术的评论。
尤其同意艺术的不可复制性。能被反复复制的,不是艺术,是产品。古人所谓的匠,就是指的水平不高的艺术家。
2。本人虽然喜欢看照片,但从没有正式学习过摄影,基本没有发言权。但摄影也至少有它创造性的一面。同样的景物和器材,肯定不同的人拍出的照片的效果是不同德。另外似乎摄影也需要长时间的学习和实践。当然现代数码相机的诞生,间接上普及了摄影的开展,它简化了设备和器材,减少了资金的投入,让从前没有能力和精力从事摄影的大众,接触到了以前只能被精英阶级控制的摄影。我想,这至少不是坏事。
3。同意历历在目所言,我的近作有些太率意。看来,明眼人还是有。可能是由于近日苦攻米芾的缘故,学了很多米癫子的放荡不羁,但老米真正的那种貌似随意但同时能很准确把握精致内涵的好笔法,我还要多多苦练。米芾的偏锋用的很多,但很难学好。至于章法,我一直不太认同近代人对章法的评论。我一直以为,章法的意义,应该低于笔法。明清以后的书法家们很讲究所谓的章法,但实际上,由于笔法上他们不能达到宋和以前大师的水平,所以明清的书法外在的东西,形式上的东西很多,但内涵却远远无法和宋朝及以前的大师相提并论。这也正是明清书法的悲哀。至于现代的书法,人人都想走捷径,当代近代的书法家们,真正有些笔法功力的可谓凤毛麟角。没有笔法,就不成书法,这是古人的看法,但现在,千百年前留传下来的笔法,却被当代书法家们统统扔进了垃圾堆,单纯追求所谓形式,导致成千上万俗不可耐作品,,,,我还是更看重晋和唐宋时代那种靠笔法写字的真正的大师。二王,米芾,苏轼,颜真卿等大师们那种信手拈来的书法,之所以千古留传,让人百看不厌,而同时又很难学到手,就是因为他们的字里的笔法。当然,笔法是很难学,书法里最困难的就是笔法。中国古人在书法评论中,万句不离其衷的,就是笔法。但不能因为它难,就放弃,就走捷径,这是我的看法。否则,书法就大有变成其他艺术形式的危险,即使它还是使用笔墨纸砚。
以上都是个人一家之看法,请历历在目有空能多多指教。另,请不要称呼我为先生,不够格。
作者: Thames    时间: 2007-4-26 14:21
""艺术"的基本特点是创造性。其表现结果是不可复制的,唯一的。“ Totally!

Here is a place of crouching tigers and hidden dragons, 高 人啊 :cool: . What a real talk. Delightful. I have nothing to say. My position is at the audience seat :cool: .
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-26 14:29
关于艺术的可复制性,我有不同看法。请大家想一下,是否复印机出现以后,书法和绘画就不叫艺术了?是否录音机出现以后,音乐就不是艺术了?用可复制性衡量艺术,是否是舍本逐末的做法?
作者: namstra    时间: 2007-4-26 15:11
Post by sinoquebec2003
关于艺术的可复制性,我有不同看法。请大家想一下,是否复印机出现以后,书法和绘画就不叫艺术了?是否录音机出现以后,音乐就不是艺术了?用可复制性衡量艺术,是否是舍本逐末的做法?

sinoquebec2003,你好!
你的看法我有点不能苟同。请原谅。
复印机复制出来的,仍然是艺术。但复印机它本身不能产生艺术。真正的艺术只能由人创作出来。

比如,我手头就有王羲之的<<丧乱帖>>的复印件,它仍然艺术,但它是王羲之创作的,而不是复印机创作的艺术。
另外,<<丧乱帖>>的书法成就很高,是王羲之行草的代表作,笔法水平之高,超过王羲之另一传世佳作,被称为“天下第一行书”的<<兰亭序>>,一度还被日本人称为是王羲之传世的唯一真迹,水平明显高出王羲之其他一些书法作品。也就是说,王羲之也不是每件作品都能达到<<丧乱帖>>这样高水平的,显然,有不可复制性。但后来用显微照相技术证明了,<<丧乱帖>>仍然是唐朝人采用双钩定位法复制的。也就是说,我手里的这份<<丧乱帖>>,是被唐朝人首先钩摹复制出来的,后经过现代照相复印技术复印出来的。但只有王羲之才是它真正的创作者,而不是唐朝人或者复印机。或者说,虽然真迹已经失传,但王羲之的笔法上的魅力,使保存在日本国家博物馆里的这件赝品也成为了绝世的艺术品。当然我手里这份复印件,也是拜王羲之的笔法的福,使我能看到大师的风采。

至于你的看法,也许我理解的不全面,如果有不当处,敬请指教。
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-26 16:27
这样讨论很好。
我的回帖是想说明,可复制性不能用来定义是否艺术。
你说的是另一个问题,就是关于创作工具的问题。如果按照你所说,<<丧乱帖>>也不是王羲之创作出来的,而是王羲之当时用的那支笔创作出来的。艺术真的可以脱离其他东西独立存在么?真的可以“不会受外来因素或机械的约束”么?我看大多数艺术种类都不行,他们都需要特定的工具。比如书法需要笔和纸 ,音乐需要乐器,等等。但是不能因为工具的不同,就否定基于这些工具上的创造行为。笔和纸比较简单(虽然制作过程并不简单),相机比较复杂,但是他们都可以作为创作的工具。并不是人人拿起相机就可以拍出好的摄影作品,如同不是每个人拿起毛笔就可以称为艺术家。忽视其中的创造过程和其中的精神和意识的含量,是无法定义艺术的。
欢迎继续讨论。

Post by namstra
sinoquebec2003,你好!
你的看法我有点不能苟同。请原谅。
复印机复制出来的,仍然是艺术。但复印机它本身不能产生艺术。真正的艺术只能由人创作出来。

比如,我手头就有王羲之的<<丧乱帖>>的复印件,它仍然艺术,但它是王羲之创作的,而不是复印机创作的艺术。
另外,<<丧乱帖>>的书法成就很高,是王羲之行草的代表作,笔法水平之高,超过王羲之另一传世佳作,被称为“天下第一行书”的<<兰亭序>>,一度还被日本人称为是王羲之传世的唯一真迹,水平明显高出王羲之其他一些书法作品。也就是说,王羲之也不是每件作品都能达到<<丧乱帖>>这样高水平的,显然,有不可复制性。但后来用显微照相技术证明了,<<丧乱帖>>仍然是唐朝人采用双钩定位法复制的。也就是说,我手里的这份<<丧乱帖>>,是被唐朝人首先钩摹复制出来的,后经过现代照相复印技术复印出来的。但只有王羲之才是它真正的创作者,而不是唐朝人或者复印机。或者说,虽然真迹已经失传,但王羲之的笔法上的魅力,使保存在日本国家博物馆里的这件赝品也成为了绝世的艺术品。当然我手里这份复印件,也是拜王羲之的笔法的福,使我能看到大师的风采。

至于你的看法,也许我理解的不全面,如果有不当处,敬请指教。

作者: namstra    时间: 2007-4-26 17:00
sinoquebec2003, 你说的对,任何形式的艺术都要通过一定的器材来完成。哪怕是唱歌,也要通过嗓子。

我真的不反对摄影是一种艺术形式。你可能有些误解了我的意思。

我的那段话,正是说的是,即使是复制的,也有艺术性----因为原件的艺术性。
即使丧乱帖不是王羲之的原件,是唐朝人复制的,但因为王羲之原件的艺术性,导致了现存这件经过精心钩摹复制而成的作品成为了一件绝世艺术品。
就像你的摄影,我也可以拿去复印一张出来,但那还是你的作品的魅力导致了它的精彩,而不是复印机。
真的,你的很多作品我都很喜欢,甚至想印出来。

至于笔在王羲之书法中的作用,重要,但不是最重要的。最重要的是王羲之的大脑和手。
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-26 17:41
呵呵,看来我们对可复制性的看法是一致的。
关于摄影是不是艺术,争论一直存在。一位教我们摄影的老师期末考试发卷子的时候就开玩笑地说“考试的题目是:摄影是否艺术?2500字。够不?”。说明是一个普遍讨论的问题。相信我们在这里讨论的这些个东西,已经被其他理论家讨论了无数遍了。

Post by namstra
sinoquebec2003, 你说的对,任何形式的艺术都要通过一定的器材来完成。哪怕是唱歌,也要通过嗓子。

我真的不反对摄影是一种艺术形式。你可能有些误解了我的意思。

我的那段话,正是说的是,即使是复制的,也有艺术性----因为原件的艺术性。
即使丧乱帖不是王羲之的原件,是唐朝人复制的,但因为王羲之原件的艺术性,导致了现存这件经过精心钩摹复制而成的作品成为了一件绝世艺术品。
就像你的摄影,我也可以拿去复印一张出来,但那还是你的作品的魅力导致了它的精彩,而不是复印机。
真的,你的很多作品我都很喜欢,甚至想印出来。

至于笔在王羲之书法中的作用,重要,但不是最重要的。最重要的是王羲之的大脑和手。

作者: 历历在目    时间: 2007-4-26 21:47
Post by sinoquebec2003
关于艺术的可复制性,我有不同看法。请大家想一下,是否复印机出现以后,书法和绘画就不叫艺术了?是否录音机出现以后,音乐就不是艺术了?用可复制性衡量艺术,是否是舍本逐末的做法?

那您给我复制个王羲之来!
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-26 21:49
Post by 历历在目
那您给我复制个王羲之来!

不明白你说什么。
作者: 历历在目    时间: 2007-4-26 22:11
Post by sinoquebec2003
不明白你说什么。

摄影只是外表上冒似"艺术",本质上不是"艺术":而这里"争论"和您的提问,其实比起"摄影"来更够艺术。
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-26 22:14
Post by 历历在目
摄影只是外表上冒似"艺术",本质上不是"艺术":而这里"争论"和您的提问,其实比起"摄影"来更够艺术。

能否请你谈谈,为什么“摄影只是外表上冒似"艺术",本质上不是"艺术"”。希望能听到些实在的道理,而不是直接扣帽子下结论。
作者: 历历在目    时间: 2007-4-26 22:26
Post by sinoquebec2003
  有道理就讲,不用顾左右而言他。

直截了当,顾左右而言它,言简意赅,循循善诱,声东击西,婉言相劝,比喻、比拟、类比、反讽等等都是不同说话的“艺术”。。。。

作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-26 23:08
想在远古的晋朝,科技极端的落后,可以娱乐的东东并不多,一些上流人士只有玩玩毛笔,喝喝小酒取乐,若有数码相机,呵呵...流传下来的就不是"兰亭序",而是XX摄影序.摄影也成了大艺术
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-26 23:46
TO:NAMSTRA
书法从字面上理解就是写字的方法,要想能上升到艺术的高度,我觉得你的理解有了关键的错误,就是你对笔法的理解,笔法对于写毛笔字只是基本功训练,临的再像,充其量达到复印机的水平.并不能像"历历在目"说的什么"真艺术".不但要有基本功,最重要的是有特色,自己的风格.
作者: laertnom    时间: 2007-4-27 00:34
删去了吧
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 00:44
Post by laertnom
删去了吧
为什么?写的挺不错。
作者: laertnom    时间: 2007-4-27 00:45
对当代批评太多,会说太不懂轨距,狂妄啊
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 00:48
Post by 彩色条形码
想在远古的晋朝,科技极端的落后,可以娱乐的东东并不多,一些上流人士只有玩玩毛笔,喝喝小酒取乐,若有数码相机,呵呵...流传下来的就不是"兰亭序",而是XX摄影序.摄影也成了大艺术

艺术和科技先进与落后关系不大!

今人永远也写不出《诗经》!
作者: laertnom    时间: 2007-4-27 00:50
同意,诗经是艺术。现代人缺乏追求艺术的素质,只是浮躁的跟风。
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 00:54
Post by laertnom
对当代批评太多,会说太不懂轨距,狂妄啊

拘谨的人成不了艺术家!

狂妄怎么了!顾恺之(顾痴)、黄公望(黄大痴)、倪云林 (倪愚)、梁楷(梁疯子)、米芾(米癫)、 张旭、怀素(癫张醉素)和八大山人等等“疯疯癫癫”都是大艺术家!
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 00:58
Post by laertnom
现代人缺乏追求艺术的素质,只是浮躁的跟风。

数码相机正是这类浮躁的跟风的载附工具之一
作者: laertnom    时间: 2007-4-27 01:00
还是说说书法,本人也素来喜欢书法,也苦练过十几年。但水平有限,感到书法的确是难度太大。

但我的书法经历,让我至少能看懂书法。不像有些人,如彩色条形玛,说的关于书法的评论,就很幼稚。(如他说:“笔法对于写毛笔字只是基本功训练,临的再像,充其量达到复印机的水平.并不能像"历历在目"说的什么"真艺术".----这些只是对书法无知的人的看法),风格如果没有笔法作基础,只能是垃圾。

我同意楼主的书法观,笔法就是中国书法最根本的东西,是用毕生精力去钻研都不一定能掌握十分之一二的。笔法的水平就是书法的水平。笔法不是什么基本功的问题。有很多人不懂书法的,看到好的书法,却说:这是什么啊?哪里好?而看到一些恶俗的所谓书法,却会大叫:瞧这字写的,真牛啊!

这些人都是书法盲。
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 01:07
有道理!

书法之难,纸白墨黑,[size=-1]易学难工,无巧可偷!

[size=-1]明人湛若水: “不难于华而难于朴,不难于巧而难于拙”。

[size=-1]朴[size=-1]拙-- 书法之精髓!
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-27 01:11
呵呵,看来楼主的书法带动了这里的书法研讨,功德无量。借花献佛,送上一篇他人的文章:

http://www.zgsf.com.cn/cgi-bin/topic.cgi?forum=79&topic=342

不过说起来,大家都还是在技术层面上讨论书法的问题。
作者: laertnom    时间: 2007-4-27 01:13
关于摄影的艺术性问题,我一直都有疑问。
我一直认为,摄影的价值和长处,在于记录。
而不在于创造。

摄影的记录性很好。
一个优秀的摄影师应该是一个记者,去记录,捕捉。
当然,记录婚礼,毕业典礼的摄影师也是必要的。

至于专门拍枫叶和教堂的,
那时业余爱好者的事情。
是爱好。

但好像不能称为艺术。
作者: laertnom    时间: 2007-4-27 01:30
新诺魁北克2003,老友你好:

看了你的那篇转载的文章。
说实话,中国书法的评论,
不应该引进什么主义啊,元啊,这类西方美学研究的名词。
因为中国书法艺术和西方的艺术有很大的不同。
西方人永远也看不懂中国的书法艺术。
看懂书法,是需要一个中国人长时间对书法的实践和学习的。
更惶论一个外国人。
甚至很多中国人,都对书法一无所知,
看到好的书法说,这是什么乱七八糟的?
看到恶俗的东西,却会大叫:好字。

中国书法的特点,
一是必须有文字(中国汉字)作载体(这是西方人永远都弄不明白的东西)。
二是以中国语言作载体(不能胡写没有内容的字,所以,难度就加大了,限制了你只写你擅长写的字,这是西方艺术家们很难理解的,为什么不能只做我最擅长的?)。
三是不能随意涂改,甚至不能丝毫涂改(宣纸,墨和毛笔的特点决定了书法的这一明显不同于西洋油画的特点:所以说中国书法难度很大,不仅仅要脑子想到,手上还要能实现,需要长时间的苦练)。四是中国书法是一个传承有序的文化遗产,和特定的历史阶段有深刻的联系。

以上这些,除了第四项,其他都是明显的不同于西方的艺术形式的,
所以不能套用西方对美学的研究成果。
什么主义啊,流啊,元啊等等,
那都是西方美学的东西,
不适用于中国书法。
以上是本人的看法,不妥在所难免,请多教导为盼。
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-27 01:36
你对摄影的了解只是摄影的一个分类,称为"Documentary Photography"。摄影的另一个分类称为"Fine Art Photography"。20世纪,西方艺术界就已经接受了这个概念。
如果你想更多了解,这两个连接比较有用:
http://en.wikipedia.org/wiki/Art
http://en.wikipedia.org/wiki/Photography
其中,第一个连接中已经明确把摄影包含在艺术种类中。因为Wikipedia是一个可补充和修改式的百科全书,就是说如果有人对文章的内容有异议,是可以提交讨论然后修改文章内容的。根据现在的情况看,结果就是摄影已经被承认为一种艺术种类。所以我们也大可不必继续争论了。

Post by laertnom
关于摄影的艺术性问题,我一直都有疑问。
我一直认为,摄影的价值和长处,在于记录。
而不在于创造。

摄影的记录性很好。
一个优秀的摄影师应该是一个记者,去记录,捕捉。
当然,记录婚礼,毕业典礼的摄影师也是必要的。

至于专门拍枫叶和教堂的,
那时业余爱好者的事情。
是爱好。

但好像不能称为艺术。

作者: laertnom    时间: 2007-4-27 01:45
Post by 历历在目
有道理!

书法之难,纸白墨黑,[size=-1]易学难工,无巧可偷!

[size=-1]明人湛若水: “不难于华而难于朴,不难于巧而难于拙”。

[size=-1]朴[size=-1]拙-- 书法之精髓!

同意!
书法的美,其中一项,就是古意,或叫朴拙,或叫古拙。
古意是靠笔法实现的。
写出晋人的笔法,风格自然高古。
拙是大巧。
没有巧妙的笔法,就没有古拙,只能是拙劣。
作者: laertnom    时间: 2007-4-27 01:48
Post by sinoquebec2003
你对摄影的了解只是摄影的一个分类,称为"Documentary Photography"。摄影的另一个分类称为"Fine Art Photography"。20世纪,西方艺术界就已经接受了这个概念。
如果你想更多了解,这两个连接比较有用:
http://en.wikipedia.org/wiki/Art
http://en.wikipedia.org/wiki/Photography
其中,第一个连接中已经明确把摄影包含在艺术种类中。因为Wikipedia是一个可补充和修改式的百科全书,就是说如果有人对文章的内容有异议,是可以提交讨论然后修改文章内容的。根据现在的情况看,结果就是摄影已经被承认为一种艺术种类。所以我们也大可不必继续争论了

好的,不争论了。
你的作品有些很好看。
但那个轮胎小人确实不太好。
你说呢?
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-27 02:01
呵呵。在颁奖典礼那天,一位不认识的Dawson老师对我说,我的那个轮胎小人是她看到的最好的设计之一。说实话,我自我感觉那个轮胎小人还不错。当然,我不能把我的看法强加在你身上,因为审美是很主观的东西。

Post by laertnom
好的,不争论了。
你的作品有些很好看。
但那个轮胎小人确实不太好。
你说呢?

作者: No-Return    时间: 2007-4-27 03:06
Post by 历历在目
... 今人永远也写不出《诗经》!

...... 拘谨的人成不了艺术家!......  
Can't agree with you more! Though we probably can write something else nowadays which might also be ... something.
作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-27 08:33
这是SINO建站以来,最有水准的一楼!
作者: Tiggr    时间: 2007-4-27 11:45
我不懂书法,只谈观感,lz第一贴看着很乱,好像风格不尽相同,字体大小也不尽一样,排列也不直。有些字我喜欢,有些我不喜欢,大概是我对不同字体的喜好的问题。字与字之间的距离好像也乱了些。
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-27 12:00
想了很多,不知从何处开始说。想先提一些问题,希望大家指点,帮我理清思路。

第一,中国书法在这个时代为什么而存在?
第二,为什么而练习中国书法?你自己的目标是什么?
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 12:42
Post by 历历在目

[size=-1]
[size=-1]朴[size=-1]拙-- 书法之精髓!


朴拙用一个字来表达------就是“真”!

不含掩人耳目的伪装,以白当黑,以简当繁。

弘一法师那平净笔墨里透出的纯朴真诚的空灵感,绝大多数人一辈子也体验不到,更别谈老外了。
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-27 12:58
Post by 历历在目
朴拙用一个字来表达------就是“真”!

不含掩人耳目的伪装,以白当黑,以简当繁。

弘一法师那平净笔墨里透出的纯朴真诚的空灵感,绝大多数人一辈子也体验不到,更别谈老外了。

为什么人一定要去体验别人的“空灵感”呢?难道“空灵感”不是自己的感受么?
其实说到底,无论什么“感”都是自己的感受。如果非要体验别人的什么“感”才能活下去的话,相信大多数人都会说自己感受到那个“感”了,因为这是生存本能决定的。至于到底感受到没有,只有他自己才知道。
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 13:16
此中有真意,欲辩以忘言
作者: 历历在目    时间: 2007-4-27 13:25
Post by laertnom

以上是本人的看法。
看来您是深思了许久了,这也是常人难以想象理解的。
“不就是写毛笔字吗?”
哈,我也常常在疑惑中感悟到乐趣。。。。。
作者: No-Return    时间: 2007-4-27 13:32
Post by Chanel No. 5
这是SINO建站以来,最有水准的一楼!
For the first time, I'm almost with you. This is a record hitting debate. Exciting.
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-27 19:18
Post by 历历在目
艺术和科技先进与落后关系不大!

今人永远也写不出《诗经》!
写<诗经>的人能写出现代的诗歌吗?
文学,艺术是时代的产物,具有强烈的时代特征.艺术和当时的经济,文化,政治,当然也包括科技是有密切关系的.
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-27 19:50
Post by laertnom
还是说说书法,本人也素来喜欢书法,也苦练过十几年。但水平有限,感到书法的确是难度太大。

但我的书法经历,让我至少能看懂书法。不像有些人,如彩色条形玛,说的关于书法的评论,就很幼稚。(如他说:“笔法对于写毛笔字只是基本功训练,临的再像,充其量达到复印机的水平.并不能像"历历在目"说的什么"真艺术".----这些只是对书法无知的人的看法),风格如果没有笔法作基础,只能是垃圾。

我同意楼主的书法观,笔法就是中国书法最根本的东西,是用毕生精力去钻研都不一定能掌握十分之一二的。笔法的水平就是书法的水平。笔法不是什么基本功的问题。有很多人不懂书法的,看到好的书法,却说:这是什么啊?哪里好?而看到一些恶俗的所谓书法,却会大叫:瞧这字写的,真牛啊!

这些人都是书法盲。
写一个字不但要有笔法,还要有字的布局就是间架结构,写一篇字要有通篇的布局也就是章法.从起笔到落款,盖章都要好好的经营安排.中国的艺术是很注重韵味的,不单单要有法度,中国的很多传统的艺术理论里都会有一句:有法亦无法.欣赏一幅书法作品,不但要看笔法,章法,重要的是要体会作品的气势和韵味.笔法只是组成书法艺术的基本元素,练笔法就是基本功训练,其他的就要悟了.
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-27 19:53
Post by 历历在目
朴拙用一个字来表达------就是“真”!

不含掩人耳目的伪装,以白当黑,以简当繁。

弘一法师那平净笔墨里透出的纯朴真诚的空灵感,绝大多数人一辈子也体验不到,更别谈老外了。
你体会到了吗???
作者: namstra    时间: 2007-4-27 20:48
各位息怒!
书法或者摄影,大家多多参与,则对于修身养性,大有作为。

“霜角一声草木哀,云头对起石门开,朔风虏酒不成醉,落叶归鸭无数来。但使玄戈销杀气,未妨白发老边才。勒名峰上吾谁与,故李将军舞剑台。----戚继光盘山绝顶 亦樵书”

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作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-28 00:28
Post by 彩色条形码
写<诗经>的人能写出现代的诗歌吗?


现代的诗歌能和<诗经>相提并论吗?
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-28 08:31
Post by Chanel No. 5
现代的诗歌能和<诗经>相提并论吗?

看问题要用历史和发展的眼光看。数千年后,回头看现代诗歌集,他的地位和诗经是一样的。
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-28 10:08
Post by Chanel No. 5
现代的诗歌能和<诗经>相提并论吗?
《诗经》的主要价值是历史价值,《诗经》是我国第一部诗歌总集,共收入自西周初年至春秋中叶大约五百多年的诗歌三百零五篇。《诗经》共分风(160篇)、雅(105篇)、颂(40篇)三大部分。它们都得名于音乐。“风”的意义就是声调。古人所谓《秦风》、《魏风》、《郑风》,就如现在我们说陕西调、山西调、河南调、“雅”是正的意思。周代人把正声叫做雅乐,犹如清代人把昆腔叫做雅部,带有一种尊崇的意味。大雅小雅可能是根据年代先后而分的。“颂”是用于宗庙祭的乐歌。说白了就是2000多年前的现代诗歌和民间小调.
作者: bp    时间: 2007-4-28 13:31
咳!不能作一手好文,何以能写一笔好字的说。真正的好字必是形,意,神此三者之结合。缺一不可。所以既是大成,能传世的也只是寥寥,临帖只能取其形,抄文只能会其意。而神只可遇,不可求,来不知何时,去只一瞬。所以书法就真的是书的法了,所以楼主称自己的字叫书法拙作了,所以也更有人把老鼠爱大米之类的也抄了,挂了。

咳!当大家都浮在空气中的时候,站在地上的就看着有点傻了,就也想浮在空气中了,那飘飘的感觉多好。
作者: maxil2004    时间: 2007-4-28 14:46
sinoqubec上有几位是真正懂书法的,有几位是真正懂摄影的?lz的字虽称不上大家,在quebec这地方又能找出几位?楼上坐而论道的几位也把各自的东西方上来亮亮。不要整天到google上去整些东西来唬人。至于艺术,道可道?
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-28 15:01
Post by maxil2004
sinoqubec上有几位是真正懂书法的,有几位是真正懂摄影的?lz的字虽称不上大家,在quebec这地方又能找出几位?楼上坐而论道的几位也把各自的东西方上来亮亮。不要整天到google上去整些东西来唬人。至于艺术,道可道?

这样唬人是不对的。这样唬人是不好的。动不动就让别人把东西拿出来亮亮,吓得别人不敢和你说话就不好了。至于道可道?虚的不是?
至于Google,真是个好东西。普及了知识,免得事情只由某几个人说了算。
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-28 15:14
Post by maxil2004
sinoqubec上有几位是真正懂书法的,有几位是真正懂摄影的?lz的字虽称不上大家,在quebec这地方又能找出几位?楼上坐而论道的几位也把各自的东西方上来亮亮。不要整天到google上去整些东西来唬人。至于艺术,道可道?
什么叫"真正懂"???你算真正懂吗?
作者: maxil2004    时间: 2007-4-28 15:23
Post by sinoquebec2003
这样唬人是不对的。这样唬人是不好的。动不动就让别人把东西拿出来亮亮,吓得别人不敢和你说话就不好了。至于道可道?虚的不是?
至于Google,真是个好东西。普及了知识,免得事情只由某几个人说了算。
好吧,换个“温柔“点的说话方法。我的意思是大家不要来玩虚的,用事实说话吧。凡事有利也有弊google普及了知识,也武装了一批南郭。关键是这批南郭老仗着自己牙坚皮厚,到处欺负老实人,所以遇到这种情况你让他亮亮真本领,他们就挂了。
作者: maxil2004    时间: 2007-4-28 15:27
Post by 彩色条形码
什么叫"真正懂"???你算真正懂吗?

最低纲领:
真正懂=not google


至于我,肯定不是。但对于书法和摄影,恰恰比阁下多懂那么一点点,就一点点。
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-28 15:32
Post by maxil2004
最低纲领:
真正懂=not google


至于我,肯定不是。但对于书法和摄影,恰恰比阁下多懂那么一点点,就一点点。
不要吹,按照你的说法,拿出来看看啊
作者: xhu    时间: 2007-4-28 15:32
有点风格。
Post by namstra
各位息怒!
书法或者摄影,大家多多参与,则对于修身养性,大有作为。

“霜角一声草木哀,云头对起石门开,朔风虏酒不成醉,落叶归鸭无数来。但使玄戈销杀气,未妨白发老边才。勒名峰上吾谁与,故李将军舞剑台。----戚继光盘山绝顶 亦樵书”

作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-28 15:51
Post by maxil2004
最低纲领:
真正懂=not google


至于我,肯定不是。但对于书法和摄影,恰恰比阁下多懂那么一点点,就一点点。
什么年代了,不用GOOGLE?
在线等欣赏你的"作品"呢
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-28 15:56
Post by maxil2004
笔划几分相似,气韵不足。
写张更好的看看....
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-28 17:36
Post by maxil2004
好吧,换个“温柔“点的说话方法。我的意思是大家不要来玩虚的,用事实说话吧。凡事有利也有弊google普及了知识,也武装了一批南郭。关键是这批南郭老仗着自己牙坚皮厚,到处欺负老实人,所以遇到这种情况你让他亮亮真本领,他们就挂了。

会评论的人也可能就不会做,会做的人不一定就评得好。从现实中来说,至少还有一类人是专门作评论和评价的,他们也不都会做,比如体育评论员,艺术评论家等。“南郭”不“南郭”的,其实谁也没有拿了好处不做事,是不?即便是从Google上找来的,至少大家还是花了时间去找的,还是动了脑筋去思考的。抬杠还是得付出劳动,而且还是Free的。
其实论坛呢,就是大家聊聊天凑凑热闹的地方,基本概念是“有理走遍天下”。所以,只要说的有道理就好,不无理取闹就好。如果你觉得对方没有道理,你可以和他讲道理。最不屑的就是一副“老子说了就是”的样子,不讲道理,外加人身攻击的一类人。我不是针对你,也请其他人不要对号入座。
作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-28 18:34
Post by bp
咳!不能作一手好文,何以能写一笔好字的说。真正的好字必是形,意,神此三者之结合。缺一不可。所以既是大成,能传世的也只是寥寥,临帖只能取其形,抄文只能会其意。而神只可遇,不可求,来不知何时,去只一瞬。所以书法就真的是书的法了,所以楼主称自己的字叫书法拙作了,所以也更有人把老鼠爱大米之类的也抄了,挂了。

咳!当大家都浮在空气中的时候,站在地上的就看着有点傻了,就也想浮在空气中了,那飘飘的感觉多好。

这就是一手好文,只可遇,不可求的“神”!;)

读后就飘飘浮在空气中了。。。。:wink:
作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-28 18:39
Post by sinoquebec2003
看问题要用历史和发展的眼光看。数千年后,回头看现代诗歌集,他的地位和诗经是一样的。

神了!“梨花体”的历史地位极有可能超越《诗经》了!
作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-28 18:46
Post by maxil2004
sinoqubec上有几位是真正懂书法的,有几位是真正懂摄影的?

统计一下,如何?
作者: No-Return    时间: 2007-4-28 19:06
This is the right attitude! There is a Chinese saying: Shen4 Du2. It translates: behave yourself even if you are all alone. Net is virtual. We don't know who is who, but this shouldn't be the reason for being irresponsible. This is just a broad comment which may not fit here quite well, but I'm saying it because I really don't want this piece of land is ruined like somewhere else.
Post by sinoquebec2003
会评论的人也可能就不会做,会做的人不一定就评得好。从现实中来说,至少还有一类人是专门作评论和评价的,他们也不都会做,比如体育评论员,艺术评论家等。“南郭”不“南郭”的,其实谁也没有拿了好处不做事,是不?即便是从Google上找来的,至少大家还是花了时间去找的,还是动了脑筋去思考的。抬杠还是得付出劳动,而且还是Free的。
其实论坛呢,就是大家聊聊天凑凑热闹的地方,基本概念是“有理走遍天下”。所以,只要说的有道理就好,不无理取闹就好。如果你觉得对方没有道理,你可以和他讲道理。最不屑的就是一副“老子说了就是”的样子,不讲道理,外加人身攻击的一类人。我不是针对你,也请其他人不要对号入座。

作者: namstra    时间: 2007-4-28 20:09
如图,请大家心平气和的谈论艺术,不要像那把刀。
作者: namstra    时间: 2007-4-28 21:38
来点轻松愉快的:
既然大家为了艺术走到了一起,来到了本楼,请以艺术神圣之名义,畅所欲言的同时,健康发言,为把本楼真正办成艺术爱好者之沙龙而奋斗!-------楼主亦樵(一窍不通之谐音),丁亥初夏

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作者: No-Return    时间: 2007-4-28 23:52
This is wonderful. I like those eight large words.
作者: maxil2004    时间: 2007-4-29 00:21
Post by 彩色条形码
什么年代了,不用GOOGLE?
在线等欣赏你的"作品"呢

http://maxil2004.fotolog.com.cn/

写的字都在国内,这里没有。
作者: maxil2004    时间: 2007-4-29 00:28
Post by 彩色条形码
写张更好的看看....

行草我远不如楼主,我攻石鼓
作者: 彩色条形码    时间: 2007-4-29 09:27
Post by maxil2004
http://maxil2004.fotolog.com.cn/

写的字都在国内,这里没有。
你拍的照片不错啊,哪天有空一起出去拍照啊
作者: namstra    时间: 2007-4-29 10:13
maxil2004,您的摄影我看了,别具一格,很美。尤其那几张黑白的,很喜欢。蒙城不愧文化名城,高手很多。可惜没有看到你的书法,你的石鼓文。你对我的行草,过誉了。对于金石书法,我是外行,水平很差,但一直惊诧于其古朴斑斓的内在气息。有空向您讨教。希望有机会看到你的金石书法。
作者: sinoquebec2003    时间: 2007-4-29 10:33
Post by maxil2004
http://maxil2004.fotolog.com.cn/

写的字都在国内,这里没有。

maxil2004的黑白片子拍的不错。是否受益于书法的练习呢?
作者: xhu    时间: 2007-4-29 11:29
借宝地,我也贴一幅书法,请大家研究研究。

100_0469.jpg (0 Bytes, 下载次数: 586)

100_0469.jpg

作者: 历历在目    时间: 2007-4-29 13:47
Post by xhu
借宝地,我也贴一幅书法,请大家研究研究。

中规中矩,至少没有此站大部分摄影习作中的过分做作的毛病!
作者: 历历在目    时间: 2007-4-29 14:02
Post by Chanel No. 5
神了!“梨花体”的历史地位极有可能超越《诗经》了!
大势所趋。。。。。。悲哀!
科技越发达就越压缩人类的想象空间,科技越发达就越冲淡温馨和谐的人文情感。。。。。
那“诗意栖息”的传统文化,就象高楼林立下那家不肯搬迁的“[size=-1]钉子户”。。。。


作者: namstra    时间: 2007-4-29 14:07
部分同意
作者: 历历在目    时间: 2007-4-29 17:56
Post by 历历在目
拘谨的人成不了艺术家!

namstra您好!
您在改贴前的文字,在下拜读到了。写的很有见解,为何删改掉了呢?

求大同存小异,不更好吗----如您所言:“ 既然大家为了艺术走到了一起,来到了本楼,请以艺术神圣之名义,畅所欲言的同时,健康发言,为把本楼真正办成艺术爱好者之沙龙而奋斗!”
作者: namstra    时间: 2007-4-29 19:49
历历在目,请原谅,是这样,在我发了那帖之后,我又google了些弘一法师的书法,发现和我以前印象中的很大不同,不能一概否定。我以前没有看到过很多法师的书法,那时候没有古狗和百度,人们看不到很多书法“真迹”。我对弘一法师书法的成见,来源于大概十多年前一篇对法师那一派书法彻底批判的比较激进的书法评论,其中也有几张弘一法师书法的插图,那就是我之前见过的法师全部的作品。今天再次在网上看到了大师的作品,感觉和记忆中的有很大不同。虽然还是不大欣赏他那种和尚书法,但他书法中的有些作品,还是展现了他很强的传统书法的功力。以前我一直认为他的和尚书法是一种低级趣味,很不屑。但现在觉得不能一概否定。所以,决定把我的那篇也很激进的对弘一法师书法的评论摘去。

其实,对书法的看法,或叫品味,也会随时间和阅历的改变而改变。比如,十年前我还很崇拜的当代书法界某一“实力派,复古派和技巧派”的大家,现在,在网上能看他更多的作品了,才发现其书法实也没有原先认为的那么高深,比起古人中的永恒的大师,还是相距万里。

你说的对,求大同,存小异,这样用于处理众人的爱好,是最好的原则。
作者: Chanel No. 5    时间: 2007-4-29 21:51
讨论得好热烈! 学习中......;)

贴张朋友的习作,大家评评:rolleyes:

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3.jpg

作者: maxil2004    时间: 2007-4-29 22:05
之前多有得罪,万望海涵。




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