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标题: "Les yeux bridés"并不带贬义 [打印本页]

作者: He-ren    时间: 2007-3-17 01:17
标题: "Les yeux bridés"并不带贬义
我个人的理解,法语中"Les yeux bridés"并不带贬义。这个词在人类学中常常用到,意思是指蒙古种亚洲人所特有的带褶眼睛。

在日常法语中"Les yeux bridés"使用平凡,主要用来形容中国人、日本人等东亚人。不少法裔人士认为这种眼睛非常漂亮,是东方人迷人所在(Yeux bridés, beauté à l'orientale)。

最近有一位在法国生活多年日裔女作家写一本书名为《为什么日本人会有的带褶的眼睛》(Pourquoi les Japonais ont les yeux bridés)

几年前,有一位名叫 Nicole Giguère独立制片人,她为她领养的中国女孩子拍了一部令人感动的纪录片,片名《Alice 生活在大鼻子的国家里》,她就用"Les yeux bridés"来指她心爱的女儿Alice。

网上还有人甚至把"Les yeux bridés"用在韩国出产的钢琴广告词上:Un petit Young Chang charmeur à yeux bridés,这里又把"Les yeux bridés"跟"charmeur"(迷人)放在一起,可见Les yeux bridés 在法语中没有贬义。

希望懂法文的人士多多提出对"Les yeux bridés"不同的理解。






作者: wu808    时间: 2007-3-17 07:36
你不能就这几个字说有否歧视. 就象英文的slanting eyes单独翻译出来没有歧视谁. 但是他有一个历史的意义. 并且在特殊场合,  才能用作为歧视别人.

这是一首法语歌带英语翻译.

Bonjour Vietnam
Raconte moi ce nom étrange et difficile à prononcer
Que je porte depuis que je suis née.
Raconte moi le vieil empire et le trait de mes yeux bridés,
Qui disent mieux que moi ce que tu n’oses dire.
Je ne sais de toi que des images de la guerre,
Un film de Coppola, [et] des hélicoptères en colère ...

Hello Vietnam
Tell me this name, strange and difficult to pronounce
That I have carried since my birth
Tell me the old empire and the feature of my slanted eyes
Describing me better than what you dare not say
I only know you from the war images
A Coppola movie, (and) the angry helicopters
在这首歌中, 你不能说是歧视.

Les yeux bridés决不能代表印度人, 而他的讲演中就包括印度人, 那么明显就是歧视. 因为他把他延伸了意义.

作为一个政治领导人, 不应该犯这样的错误(用模棱两可的东西表达你的观点), 因为有更好和简单的单词. 即使犯了这样的错误, 只是声明理解错了, 即使知道他所表达的实际意义, 应该没有什么办法.
作者: URANUS    时间: 2007-3-17 08:17
感谢何人兄的知识普及,不过你何苦来着呢,非趟这趟浑水?你既不是魁党党员,更不是此次选举候选人,目前也没有其他党派的华人候选人要与武朝新争选票,反正不喜欢法语政策的人无论有没有魁党党魁这句话都不会把选票投向魁党。依老弟我看哪,你还是改改你的耿直脾气,少管闲事吧。

有些英文报纸最擅长于挑拨是非。记得当初保守党上台伊始就出台的中国间谍论,就是在英文报纸National Post Gazette上大肆渲染的。所以 Gazette 打来的推销电话,我向来是一口回绝,就算是鸵鸟政策吧,不看!


作者: sz    时间: 2007-3-17 10:56
何先生应该是学语言出身吧,在本地大学也上了多年的学,我想应该明白一个语言学上的道理,那就是,一个词,不能剥离出原句,要结合上下文,并联系到当时的语境语气,才能给出其真正的含义,同样的词在不同的场合用不同的语气讲述不同的背景,就会有不同的含义

举几个中文例子说明:
胖,是个成年人都不喜欢听的词,但是,如果你夸奖刚出生的小婴儿“小胖胖”,他/她的家长一定不会跟你生气
傻,是个完全的贬义词吧,有谁喜欢听人说他傻?但是,恋爱中的情侣,却娇嗔“你真傻”,这其中有爱意却无贬意
聪明,是个字面上完全的褒义词,但是,如果有人轻蔑地夸你“你真聪明!”,这其中并没有夸奖的成分

所以说,当Andre boisclair用les yeux brides来指一类人时,你也要看他当时的语气和语境,他当时说到的是中国和印度对世界竞争格局的冲局,他说到,亚洲国家(特别是印度和中国)不仅在血汁工厂创造职位,还有不少学生在西方的学校的学习,他这里不会指“还有不少有着迷人眼睛的东方学生在波士顿求学”吧,他在暗地指责亚洲血汗工厂的同时,也夸奖有着迷人眼睛的东方同学,你认为这有可能吗?他的骨子里就是存在着对亚洲人的不屑,所以也很自然地用某些词来表达这类人。

亚洲学生,你可以称他们“asian students”,但为什么要用体征做为这一类人的称呼呢?当你用一个特殊的词语来统称某一类人,这其中就可能有歧视的成分

举例:前几个月,在中国曾有过这样的风波,一位记者在描写一段车祸时,这样写道:本次车祸导致九个死亡,八位是普通游客,一位是北大学生。此文发表后引起许多读者的强烈抗议,”普通游客“这个词,左看右看上看下看自古到今,都不是一个贬义词,但是,当你把北大学生从”普通游客“中剥离出来时,是对普通游客的不敬,同样都是车祸身亡,难道北大学生的命就比普通游客要重?普通游客中有工人有农民有农民工,为什么不一一点明?

由此可见,一个词剥离出它的原句,单从字面上来解释是片面的,说得不好听,是强辞夺理欲盖弥彰

每个人支持不同的政党,我认为无可厚非,毕竟大家都是成年人,应该有不同的思想,这个世界才会显得多元丰富,我支持什么党但不应该要求所有的朋友和家人都和我有同样的支持,而您支持什么党也没有必要要求其他人都支持该党,甚至为该党粉饰他的错误,这不是唯物主义者的行为

不要说什么英文媒体小题大做抓把柄,Andre boisclair有什么可抱怨的?作为一党之首,他有必要为自己的每一句话每一个行为负责,应该言行谨慎,他在当时的三河市完全可以好好说话,没有必要用les yeux brides来特指一类人。他是公众人物,是党派的代表,他总是希望别人忽略他的错误,一次又一次地原谅他的错误,这只能说他对自己要求不严,缺乏做为一党之首的能力和素质,因为这不是他第一次出言不逊和行为不检。

有着迷人的Les yeax brides的魁人党的支持者们,正视你们支持的党魁所犯的错误吧,这并不是说明你们的政治理念有错,也不需要你们负责,现在大家讨论的是让Boiscliar为他的言行负责。希望你们不要为他粉饰错误,用一些所谓的解释为他开脱。
作者: q2006c    时间: 2007-3-17 15:44
“孙子”一词不带贬义:

拜互联网之赐,这事昨天已经传到北京了,王朔听说后立马召见魁北克驻京办负责人说:“听说你们魁北克这帮孙子想搞独立,你们这帮孙子的头儿最近还发表侮辱华人的言词,并且还想跟我们一拼。希望你这个孙子给我有个交代。”

魁北克驻京办负责人曾在中国留过学,知道“孙子”在中文里是骂人的,于是,据理相争,并要求王朔道歉。王朔听后哈哈大笑,“先生您误会了,‘孙子’,在我们北京话里,不是骂人的意思,是哥们儿之间的昵称,我称呼周围的朋友常用‘孙子’,称您为‘孙子’是对魁北克人友好的意思。”

陪同这位负责人去中国职员,也急忙为王朔解释,“‘孙子’一词,确实在有些场合是骂人的意思,但是在这里,是昵称。‘孙子’一词也不都是骂人的,比如,我们古代有一个战略家就叫‘孙子’著有举世闻名的军事专著《孙子兵法》。”

这位魁北克人听后半信半疑,心情不爽地离去了。
作者: 鼎新    时间: 2007-3-17 19:18
Post by q2006c
“孙子”一词不带贬义:

拜互联网之赐,这事昨天已经传到北京了,王朔听说后立马召见魁北克驻京办负责人说:“听说你们魁北克这帮孙子想搞独立,你们这帮孙子的头儿最近还发表侮辱华人的言词,并且还想跟我们一拼。希望你这个孙子给我有个交代。”

魁北克驻京办负责人曾在中国留过学,知道“孙子”在中文里是骂人的,于是,据理相争,并要求王朔道歉。王朔听后哈哈大笑,“先生您误会了,‘孙子’,在我们北京话里,不是骂人的意思,是哥们儿之间的昵称,我称呼周围的朋友常用‘孙子’,称您为‘孙子’是对魁北克人友好的意思。”

陪同这位负责人去中国职员,也急忙为王朔解释,“‘孙子’一词,确实在有些场合是骂人的意思,但是在这里,是昵称。‘孙子’一词也不都是骂人的,比如,我们古代有一个战略家就叫‘孙子’著有举世闻名的军事专著《孙子兵法》。”

这位魁北克人听后半信半疑,心情不爽地离去了。
有道理,中国还有一个词叫狗杂碎,在中国菜谱里是一道美食,狗杂碎经常跟喷喷香这类褒义词放在一起用,而且还有一本专门介绍如何烹饪狗杂碎的书,能不能说狗杂碎这个词没有贬义呢?
作者: Laozhu    时间: 2007-3-17 20:09
标题: SZ 之言极是
SZ有理有据,分析透彻。何人先生所言有替人开脱之嫌。不知此何人先生是否就是原中国文化节发起人之一的何人先生?很长时间没有露面了,原来印象很深的,但这次本人不同意您的解释。
作者: Yvan    时间: 2007-3-18 07:25
我赞同何先生的说法。这是一个中性词汇。反映的是一个种族的特征,就像我们说“高鼻子的西人"、”黑头发的中国人“。所以有人要求他道歉,他感到莫明其妙,并拒绝道歉。
作者: vista    时间: 2007-3-18 09:02
根据字典,les yeux bridés = slanting eyes, narrow eyes, slit eyes (眯缝小眼)。 西方人认为自己的眼睛大,不"斜"才最好看,而亚洲人的“斜眼”不好看。再加上历史的原因,在越战中,美国人骂“越共”是slanting eyes,所以西方人称亚洲人slanting eyes,是蔑称。在正式场合,用某种族的体态特征去指某种族的人群是不敬的。但在法文中,其贬义比英语的slanting eyes较轻。在法国少数人有东方情结,爱上了东南亚女人,在他们的文学作品中les yeux bridés可以是有异国情调的,“迷人的”。
作者: He-ren    时间: 2007-3-18 10:52
首先感谢大家提出自己的不同见解。

大家知道, 95年魁党党魁Jacques Parizeau,在魁省公投分离失败之后说了一句话:“我们输了,我们是输在钱和少数民族投票上”。当时的反对党自由党抓住“少数民族投票”这几字眼不放,因为在那样的特定情况下,说种话是把他们失败的怒火引向少数民族,引向移民。所以Jacques Parizeau说完这句话不到24小时,就辞去省长和党魁的职务。

魁北克这次省选,三个政党实力相当。为了争取选票,他们相互之间的攻击已到了白热化程度,每个人都恨不得能从对方说话中挑出毛病,进行大肆渲染,甚至扣上某种罪名或抹黑对方,来赢得选民手中的选票。当André Boisclair说的那番话引起我们华人社区愤怒和抗议时,不论Mario Dumont 还是Jean Charest只要稍微做一点点文章,就很可能可以赢得广大华人手中的选票。可是Mario DumontJean Charest非但没有这样做,反而替Boisclair 辩解。现在我们大家来看看他们是怎样说的:

首先是Mario Dumont

“我了解伯克来先生,我不认为他是用恶意或者挑衅方式来说那些话的。我更倾向于认为,伯克来先生是一位宽宏大量的人,因此我认为他用这个字眼只是为了描述形象”。(译文)

Connaissant M. Boisclair, je ne crois pas que ça ait été fait de manière méchant ou provacatrice. J’ai tendence à penser que c’est un homme généreux, donc je crois qu’il a plutôt utilisé une image " (原文)

再看看Jean Charest是怎样说的:

“我不认为伯克来先生用这些字眼有贬义的意思,他或许可以选用其它词可能会更好一些。我对伯克来先生相当了解,知道他不会有意不尊重魁北克的亚裔人”。(译文)

" Je ne crois pas que M. Boisclair ait utilisé ces thermes-là de manière péjorative, a-t-il souligné. Il aurait peut-être pu faire un autre choix de mots. Je connais assez M. Boisclair pour savoir que son intention n’était pas d’être irrespectueux envers des Québécois ou des personnes qui sont d ‘origine asiatique " (原文)

(以上两段话均出自法文报La Presse Montréal Vendredi 16 mars 2007, A9

他们为什么会不合常理地替Boisclair辩护?因为当地魁北克人清楚知道那是一只“鹿”,他们只能尊重事实,也乘机表现一下自己的诚实。如果他们试图往“马”的方向引导的话,那无异于自我了断。


作者: Yvan    时间: 2007-3-18 11:28
这场争论可以结束了。它是由对一个短语的误解引起的。les yeux brisés 没有斜眼的意思,它含有单眼皮的意思,而单眼皮是大多数亚洲人的生理特征。把这件事说给一个讲法语的魁北克人听,他觉得好奇,他问在中国单眼皮是不是含有贬义。
作者: q2006c    时间: 2007-3-18 11:37
其实这个事情很简单,如果Boiclair自己内心很坦荡地不认为 les yeux bridés 带有贬义,他应该出面澄清一下,而不是由他人代为解释。

他可以通过公众媒体这样说:我在一次讲话中使用了“les yeux bridés”,不想引起了异议,如果因此而被亚裔人士误解而使他们受到伤害,我表示歉意。

如果Boiclair没有勇气敢于出面解释,可能是因为这个词确实有贬义。任何词汇的使用都有语境的,脱离语境谈词的褒贬是没有意义的,正如我在前面说中文的“孙子”一样。这个词有没有贬义是由使用这个词的本地主流文化社会所确定的,而不是靠外国人(在这里的中国人)自己自说自话的。如果真是没有贬义,Boiclair就应该通过主流媒体发表声明,这样一来回击政敌们借这个词挑拨魁人党与亚裔的关系;二来可以取得亚裔的谅解。如果Boiclair不敢出面解释,说明他自己心中有鬼,他自己知道这是一个不好的词,如果出面解释会在主流社会面前献丑。

套用一个俗句式:
王朔说“孙子”没有贬义,中国人笑了;
Boiclair说“les yeux bridés” 没有贬义,魁北克人笑了;
魁北克的中国人说“les yeux bridés”没有贬义,蒙城的华人都笑了。
作者: nidie    时间: 2007-3-18 16:21
标题: 请大家擦亮眼睛!!!!
Les yeax brides这句话没什么不好的地方,但也不是一句赞美的话。关键是他在这种场合,说这些人将来会成为工程师、高级管理人才与我们竞争,我要装备你们和魁北克的教育以应对他们“。这个Les yeax brides就不是一句好词了。他充满了对亚洲移民或者说中国移民的敌对情绪.......。所以我觉得这个党我们绝对不能选他,包括几个中国移民的侯选人。请大家擦亮眼睛!!!!
作者: Yvan    时间: 2007-3-18 16:28
- 王朔说“孙子”没有贬义,中国人笑了;

这句话是对的。因为汉语对中国人来说是母语,他会笑,他的文化背景会让他联想到"孙子"的另一个意思(贬义)。
- Boiclair说“les yeux bridés” 没有贬义,魁北克人笑了;

这句话不对。Boiclair说“les yeux bridés”,魁北克人没有笑,因为在他们的文化里,该说法没有另外的意思。

- 魁北克的中国人说“les yeux bridés”没有贬义,蒙城的华人都笑了。

这句话不对。因为法语不是华人的母语,绝大数华人听不懂,华人没有魁北克人的文化背景,他们听到“les yeux bridés”,就算听懂,也根本笑不出来。
作者: diorlancome    时间: 2007-3-18 17:20
凭什么只有Mario dumont,Andre boisclair 和 jean charest有话语的解释权,我想我们同胞自己也可以理解。
在我看来,问题的严重性不在les yeux brides上,而在他接下来说的一席话。

he ren 先生能不能把主要问题解释清楚。
作者: Vert    时间: 2007-3-18 17:47
标题: "Boisclair s folly" (National Post, 2007-03-17. Page 25)
"Boisclair s folly" (National Post, 2007-03-17. Page 25)




作者: He-ren    时间: 2007-3-18 19:25
几句题外话

我衷心地希望我们华人不要轻易介入英法之间的政治纷争。虽然华人数量在加拿大有很大增长,经济力量也越来越雄厚,但是我们的政治力量还很薄弱。我个人认为,加拿大华人社区还不具备足够的政治智慧来应付复杂的政治斗争。因此,我们需要保证冷静,避免成为政治斗争的牺牲品。


作者: 鼎新    时间: 2007-3-18 20:02
Post by He-ren
几句题外话

我衷心地希望我们华人不要轻易介入英法之间的政治纷争。虽然华人数量在加拿大有很大增长,经济力量也越来越雄厚,但是我们的政治力量还很薄弱。我个人认为,加拿大华人社区还不具备足够的政治智慧来应付复杂的政治斗争。因此,我们需要保证冷静,避免成为政治斗争的牺牲品。
用真实身份发表看法,难得,就凭这一点,赞一个.
我把此文转在我的个人网站里,明年大选时何人先生想必还有高见,到时对照一下,是否此一时彼一时也.
作者: F    时间: 2007-3-18 20:04
这跟英法之间的政治纷争有什么关系? 不要把本来简单的问题复杂化,说错话,就应该道歉,说一声“对不起”,赢得华人以及亚裔社区的原谅,难道就这么难吗?

He-Ren把此事硬往选举和英法政治争上,看看他的解释,不难发现前后矛盾不能自圆其说。

他前面一会儿说与魁人党竞争大选的自由党和民主行动党的两个党魁都出面为Boiclair解释开拓,说明自由党和民主行动党在这个问题上是一致的,就是说与Boiclair有纷争的对手都认为Boiclair没有歧视华人,在这个问题是没有纷争的。那么试问,谁在借此事有意挑唆华人使之介入了政治纷争?介入了谁跟谁的纷争?

按照Re-Hen的逻辑,华人在这里受到侮辱后不能声张和不满,否则就会卷入这里不同政治派系的纷争。今天魁人党侮辱华人,华人表示不满即被认为是介入纷争了;那么,明天自由党侮辱华人怎么办?那合着就活该华人在这里被人侮辱,被侮辱的华人难道只能是Slanting Eyes斜眼看一眼以示还击不成?
作者: 鼎新    时间: 2007-3-18 20:28
Les yeux bridés污蔑了华人,就向Boiclair讨个说法,slanting eyes污蔑了华人,就象英文媒体讨个说法,提出抗议或者什么什么的,如果抗议没用,人家只把你的话当个屁,那就夹起尾巴做人,或者知耻而后勇,然后该干啥就干啥去,就是这么简单,是谁给复杂化了,复杂化了的结果又是什么,陷入无休无止的争论中会得个什么,华人社团除了内部争斗还能做点什么,人的脑子用来干什么的,不是用来想事的吗,人的热情是用来干什么的,用来口吐飞沫夸夸其谈?搞不懂.
作者: URANUS    时间: 2007-3-18 21:49
唉,这有什么好争的," les yeux bridés " 在法文中无贬义,而 " slanted eyes " 在英文中就是专门用来歧视亚洲人。其道理如同" 孙子"在中文里可以是骂人话,而在英文中"grandson"就无骂人的意思一样简单。

另外,去年保守党政府的外交部部长彼得-麦肯放言加拿大有很多来自中国大陆的工业间谍,大多数英文媒体借机大肆炒作,直接侵犯了我们华人的形象和利益。有哪些华人团体和侨领去表示了抗议?


作者: 圆明园    时间: 2007-3-18 21:49
Post by He-ren
几句题外话

我衷心地希望我们华人不要轻易介入英法之间的政治纷争。虽然华人数量在加拿大有很大增长,经济力量也越来越雄厚,但是我们的政治力量还很薄弱。我个人认为,加拿大华人社区还不具备足够的政治智慧来应付复杂的政治斗争。因此,我们需要保证冷静,避免成为政治斗争的牺牲品。

我对He-ren很佩服.
但我不能同意您的这个观点.
每个人都有自己的立场, 每个人都有自己的想法, 每个人都需要自己认真的思考问题. 把华人看成一块是不现实的想法. 冷静是好的, "介入英法之间的政治纷争", "政治斗争的牺牲品", 我真不知道说的是什么.

作者: 鼎新    时间: 2007-3-18 22:01
让我们做一小点实事可以吗?


认为les yeux bridés污辱华人的能不能过来报个名?
http://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=420290


认为slanting eyes污辱华人的能不能过来报个名?
http://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=420285
作者: sin    时间: 2007-3-18 22:08
Post by He-ren
几句题外话

我衷心地希望我们华人不要轻易介入英法之间的政治纷争。虽然华人数量在加拿大有很大增长,经济力量也越来越雄厚,但是我们的政治力量还很薄弱。我个人认为,加拿大华人社区还不具备足够的政治智慧来应付复杂的政治斗争。因此,我们需要保证冷静,避免成为政治斗争的牺牲品。



支持魁人党,就不是政治斗争的牺牲品?支持自由党,就是政治斗争的牺牲品?每个人都有自己心中支持的党派,不是一个人两个人说了就能轻易改变的,难道对一些政党说些“不”字就是没有政治智慧?

这么多华人在BOISCLIAR演讲事件中出来表达不满,这是对魁人党积怨已久的表现之一,十年前,因为闹公投闹独立,华人手中的房产大跌价,华人餐馆萧条地没有人进,很多人搬到多伦多温哥华,不知这些情景何先生是否经历过?只在深闺读圣贤,是无法体会到平常百姓的思想的!!

不可否认,魁人党是为平民和穷人谋福利的党,但是,因此养了一大批懒人和穷人,为什么这个党在蒙城最富有的法语区outremont无法得到法裔知识分子的支持,应该可见一斑。难道这些在魁省生活了大半辈子的法裔知识分子也“不具备足够的政治智慧来应付复杂的政治斗争。而成为政治斗争的牺牲品。”???

本人一年要交两万多的收入税,我希望这些税能用到魁省的建设上,使我们的城市越来越好,但我不希望用到养懒人,我没有像何先生等魁人党员这么高尚的“均贫富”的慈悲之心,因为,这些收入是我一天工作八小时,甚至更长时间辛苦得来的,而魁省一些身强力壮的年轻人却宁愿在家靠父母,在外靠救济,我认为不公平!!所以,如何也不会支持只谈独立不谈发展的魁人党!

在魁人党中,我只敬佩一个人,那就是前省长LUCIEN BOUCHARD,可惜他早早辞职了,去年,BOUCHARD说了一句令魁北克人不满的话,他说“你们太懒惰了!!”
作者: sin    时间: 2007-3-18 22:20
我很想知道的是,如果BOISCLAIRE的话是从JEAN CHAREST的嘴里说出来,魁人党是不是会大作文章?还是一笑了之,我想,没有那么简单吧.....到时恐怕何先生等魁人党员不会希望息事宁人还为他们解释和抹白吧.....

但如果此话出自JEAN CHAREST之口,本人肯定一样的无法接受,决不会因为他是自由党而为他们开脱!
作者: montpetit    时间: 2007-3-18 22:25
是啊,下午提到这个词,bf还深情款款地说我的眼睛好看
Post by Yvan
这场争论可以结束了。它是由对一个短语的误解引起的。les yeux brisés 没有斜眼的意思,它含有单眼皮的意思,而单眼皮是大多数亚洲人的生理特征。把这件事说给一个讲法语的魁北克人听,他觉得好奇,他问在中国单眼皮是不是含有贬义。

作者: 鼎新    时间: 2007-3-18 22:49
Post by URANUS
唉,这有什么好争的," les yeux bridés " 在法文中无贬义,而 " slanted eyes " 在英文中就是专门用来歧视亚洲人。其道理如同" 孙子"在中文里可以是骂人话,而在英文中"grandson"就无骂人的意思一样简单。

另外,去年保守党政府的外交部部长彼得-麦肯放言加拿大有很多来自中国大陆的工业间谍,大多数英文媒体借机大肆炒作,直接侵犯了我们华人的形象和利益。有哪些华人团体和侨领去表示了抗议?
实践是检验真理的唯一标准,我发了两个贴子,一个是认为les yeux bridés有贬义的,是否大家一起去找Boiclair表示抗议,一个是认为英文媒体有意曲解的,是否大家一起去找英文媒体抗议,结果希望能够出于我的意料.

谁侵犯了华人的形象和利益?恐怕是华人自己吧,一个难以令人接受的事实,但却是事实.

你最后一句,哪些华人社团和侨领去表示了抗议,答案是,华人著名人权律师赵秀媚通过蒙城华人报表示了抗议.

一个让人费解的抗议
费解之处http://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=420202
作者: canadaone    时间: 2007-3-19 00:07
别人说你"slanted eyes", 你还当恭维呢.:confused:
别人说你是鸡, 你还当恭维???
Post by montpetit
是啊,下午提到这个词,bf还深情款款地说我的眼睛好看

作者: shanshan    时间: 2007-3-19 00:32
Post by URANUS
唉,这有什么好争的," les yeux bridés " 在法文中无贬义,而 " slanted eyes " 在英文中就是专门用来歧视亚洲人。其道理如同" 孙子"在中文里可以是骂人话,而在英文中"grandson"就无骂人的意思一样简单。


其 实 不 同 语 言 之 间 有 时 如 果 一 个 字一 个 字 去 译 会 产 生 误 会 , 我 想 把 法文的 " les yeux bridés " 直 译 成 英 文 的 " slanted eyes " 大 概 就 是 这 一 结 果 吧 。因 为 文 化 背 景 不 同 。
我 不 懂 政 治 , 但 Andre Boisclair应 该 还 不 至 于 愚 蠢 到 在 大 选 在 即 之 时 得 罪 亚 裔 , 把 有 可 能 的 亚 裔 选 票 拱 手 让 人 吧 。 所 以 我 更 倾 向 于 他 说 这 话 无 恶 意 。

至 于 何 人 先 生 提 到 的 英 法 裔 之 间 的 政 治 斗 争 , 以 及 不 要 作 政 治 牺 牲 品 的 话 应 该 有 其 政 治 , 文 化 和 历 史 背 景 , 而 我 作 为  新 移 民 对 此 的 了 解 还 不 够 深 刻 。  不 敢 妄 加 评 说 。
作者: johnny    时间: 2007-3-19 11:05
与何先生聊过几次,感觉只有两个字:佩服。佩服何先生的语言与文学才华,也佩服何先生为华社服务的精神,但是这次我却实在是无法认同何先生的观点了。
我们都清楚一个政客,一个政党首领的演讲往往具有很强的引导与煽动性,所以他们的用词是经过细心选择而不是信口开河的,很多容易引起误解或是比较敏感的词是不能乱用的,BOISCLAIR是在这里出生长大,又在哈佛上过学,英法语应该是很好的,不应该不知道他所用词的英文意思吧,BOISCLAIR再三强调媒体翻译错了,那么在他的字典里英文改如何翻译这个词呢?
何先生再三解释这个词没有贬义,SZ已经说了很多我就不重复了,我只想再举两个例子,大家都知道BLACKPEOPLE和HOUSEWIFE这两个词本身没有贬义,可是从上个世纪90年代初起至今,有谁听到过哪位政客或者名人在演讲或公开场合中用过这两个词,(特定人物和场合除外),他们都是用非裔,海地裔和牙买加裔来替代BLACKPEOPLE一词,用HOUSEMAKER来替代HOUSEWIFE一词来显示对黑人和家庭主妇的尊重。
而同样是政党首领的BOISCLAIR却反其道而行之,放着好好的"亚裔"一词不用,偏要用那么个词,我只有一个解释那就是他要告诉那些学生:亚洲学生应该是你们欺负的对象而不是竞争的对手。
作者: montpetit    时间: 2007-3-19 14:43
我bf有良好的教育背景和受人尊重的职业,我当然更相信他.而不相信网上那些没教养的loser.
弱势群体可悲之处就是由于自卑心理造成的过度敏感的自尊心。
Post by canadaone
别人说你"slanted eyes", 你还当恭维呢.:confused:
别人说你是鸡, 你还当恭维???

作者: montpetit    时间: 2007-3-19 14:44
我觉得BOISCLAIR不过是因为教育水平太低造成的讲话vulgar,并一定意味着他有恶意
Post by johnny
与何先生聊过几次,感觉只有两个字:佩服。佩服何先生的语言与文学才华,也佩服何先生为华社服务的精神,但是这次我却实在是无法认同何先生的观点了。
我们都清楚一个政客,一个政党首领的演讲往往具有很强的引导与煽动性,所以他们的用词是经过细心选择而不是信口开河的,很多容易引起误解或是比较敏感的词是不能乱用的,BOISCLAIR是在这里出生长大,又在哈佛上过学,英法语应该是很好的,不应该不知道他所用词的英文意思吧,BOISCLAIR再三强调媒体翻译错了,那么在他的字典里英文改如何翻译这个词呢?
何先生再三解释这个词没有贬义,SZ已经说了很多我就不重复了,我只想再举两个例子,大家都知道BLACKPEOPLE和HOUSEWIFE这两个词本身没有贬义,可是从上个世纪90年代初起至今,有谁听到过哪位政客或者名人在演讲或公开场合中用过这两个词,(特定人物和场合除外),他们都是用非裔,海地裔和牙买加裔来替代BLACKPEOPLE一词,用HOUSEMAKER来替代HOUSEWIFE一词来显示对黑人和家庭主妇的尊重。
而同样是政党首领的BOISCLAIR却反其道而行之,放着好好的"亚裔"一词不用,偏要用那么个词,我只有一个解释那就是他要告诉那些学生:亚洲学生应该是你们欺负的对象而不是竞争的对手。

作者: yanne    时间: 2007-3-20 12:39
就算不带明显恶意(明目张胆他敢吗?),其事后的态度也是不可原谅的。他对是否伤害了华人的感情已经明确地表达了他的不在乎!这一点绝对不是再去争论语言的多重意思而能解决的。解玲还需系铃人,别人瞎忙活帮不上忙的。

我是学语言的,我也不绝对认为该词本身有问题。但华人的感情和尊严是必须受到尊重的。
作者: davidh    时间: 2007-3-20 21:59
标题: HE-REN 不明白你
HE-REN

不明白你,为何这样卖力帮那个GAY佬狡辩!

估计,魁人党肯定不会给辛苦费你!

如你希望日后他们报答你,那你要做好落空的心理准备啊,因为鬼佬是不会和你说义气的!

所以,你这样做,是很不值的。
作者: brucekuang    时间: 2007-3-20 23:44

孟喝阿拉:


估计魁人党给了不少钱你吧?说华人是一堆沙子?
看你是低估了华人的智慧! 华人反对的是要独立的魁人党,并非是华人的代表,我们和武小姐没有什么过节,为什么反对她?

武小姐要获华人支持,首先是选一个代表华人利益或理念的党

也许,她本人并非是想当选,而是志在参与!:mad:


===================


看,这一堆沙子。
<HR style="COLOR: #efefef" SIZE=1>

<!-- / icon and title --><!-- message -->尽管我对布瓦克莱尔的说法很反感,但是,我赞成“华人不要轻易介入英法之间的政治纷争“这样的说法。我们对这个地方的历史也不了解,也没有必要为人家是不是独立操心。不要插足当地之间的政治纠纷。远离是非。避免不必要的牺牲。
前面有朋友提到了,有关华人的房租跌价,商业萧条。其实,不单是华人受到了损失。但是,华裔却在PQ排斥的少数民族中排在前面,为什么?因为华人反对,魁党就不当政了吗?
而且,所谓这个眼睛之说,也不仅仅是针对华裔。为什么不联合亚裔共同抵制?
华人之所以被忽视,被欺侮,原因只有一个,就是缺少政治力量。——而好容易有一个自己的代表能有个机会,这个谩骂,那个打击。说话拿出证据来呀。真是活该倒霉呀!真的不知道是怎么想的。

这个党,那个党,无所谓,就看华人有多少。总的体会:华人的参选人首先被华人否定了。看,这一堆沙子。
作者: davidh    时间: 2007-3-21 00:58
标题: 惊你为天人啊!
原来 HE-REN 就是何人先生,

怪不得,上星期三的新闻,除了蒙城华人第三板有登一点,其它几份中文免费报纸提都不提。

更佩服,这件事可以说成---英文报纸的阴谋!

更有,不要做---英法之间的政治纷争成为政治斗争的牺牲品的劝导!

惊你为天人啊!人可以这样没良心的。

其实要出位,最好的方法是组织抗议,显示你组织华人的实力,下次大选,那些党派都会争先恐后来找你帮忙。我们华人也会帮你出钱出力,因为,你帮我们出了头。

很不开心!幸好刚刚知道---华人著名人权律师赵秀媚通过蒙城华人报表示了抗议.心情才好点。
作者: em2004    时间: 2007-3-21 08:08
任何一个带有民族主义倾向的政党在大选中获胜都是我们少数族裔的灾难。

少数族裔势必成为经济滑坡的替罪羊,成为转嫁矛盾的目标。

前景不明!!!!!!
作者: oldwolf    时间: 2007-3-21 09:23
标题: 哎,这世道,真有人真的不知道还有一个词,这个词叫自尊
某某大富豪骂一个穷光蛋是"孙子"。

此穷光蛋激动得几天几夜睡不着觉。逢人便说:"我是某某大富豪的"孙子"。

某某党魁骂某"咬文嚼字"学家 "你丫一个吊梢眼"。

此"咬文嚼字"学家 激动得几天几夜睡不着觉。逢人便说:"我长着美丽的,迷人的,东方人的 吊梢眼"

哎,这世道,真有人真的不知道还有一个词,这个词叫自尊

老狼汗颜。
作者: wu808    时间: 2007-3-21 09:42
很有意思, 这篇文章, 把事件的背景都弄错了,  还翻译成"倾斜眼", 别说从法语les yeux bridés翻译, 即使从英语slanting eyes也不能翻译成"倾斜眼". 因为他们已经不是字面上的意思了,  如果平权会是根据这样的信息来发表声明, 那么些..........

实际上他歧视亚裔是在这儿
魁人党(Parti Quebecois)党魁Andre Boisclair在三河一个学校进行竞选演讲时,用“ les yeux bridés ”来形容亚裔学生。他说,当今世界印度和中国不仅有大量的血汗工厂,而且,他在波士顿读书的时候,发现校园里有很多“les yeux bridés”,这些人将来会成为工程师、高级管理人才与我们竞争,我要装备你们和魁北克的教育以应对他们

就是说, 让当地人同亚裔竞争, 不管亚裔人是亚洲还是北美的甚至是魁北克的. 从而他把亚裔人排斥在魁北克之外.

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http://www.gcpnews.com/articles/2007-03-16/C1023_7750.html

http://www.sinoquebec.com/htdocs/news_12/quebec_13/2007/03-16/E962F5D8-4BCB-697F-FAE1-1689A369D61F.shtml



据明报消息,平权会昨日引述两份报纸﹐是《环球邮报》標题為『布瓦克莱尔评论「倾斜眼」』的报道﹐及满地可报章《Gazette》以「魁人党领袖视亚洲人為竞爭」為题的报道。

两份报章均指魁人党领袖布瓦克莱尔在哈佛对一班学生的演讲时﹐提到全球竞爭﹐在开放经济下﹐印度及中国等新兴经济带来了激烈的竞爭﹐每年有8万名印度青年及6万名华裔青年负笈美国留学。

他说﹕「事实是这些国家並非只创造血汗工厂的就业。当我在波士顿居住一年期间﹐很意外看到校园內差不多有三分之一攻读学士的学生都有倾斜眼。这些人不是在血汗工厂工作。他们未来將成為工程师﹑经理﹐將可创造財富。今日世界是有惊人的竞爭。我是想装备你们及装备魁省面对(这挑战)。」
作者: zhongguoren8    时间: 2007-3-21 16:13
魁独的基本点就是人种,民族,文化和历史.连与同为白人种的英裔都水火不同炉,更何况les yeux bridés们呢?可笑的是有些书呆子们还不遗余力得展示着他们的法语学习心得.有网友已点出了最关键的一点:此话是何人在何地说给何人听的,而不是在上法语课.其它几党党魁的敷衍只是因为华人或加上东亚裔的选民在此无足轻重,尤其是还会出不少书呆子帮着圆场.
还是趁年青力壮回国为真正的祖国献计献策,出工出力吧.留在这儿,不仅自己受鸟气,连后代也跟着做照镜子的猪八戒.
作者: loloup    时间: 2007-3-21 16:16
我不希望魁北克独立,我也非常反感魁人党一贯对少数族裔的排斥,我也知道武朝新没有多少胜选的机会,但我还是要投她一票。我为她的勇气而向她致敬!
作者: Boron    时间: 2007-3-21 19:47
Post by zhongguoren8
魁独的基本点就是人种,民族,文化和历史.连与同为白人种的英裔都水火不同炉,更何况les yeux bridés们呢?可笑的是有些书呆子们还不遗余力得展示着他们的法语学习心得.有网友已点出了最关键的一点:此话是何人在何地说给何人听的,而不是在上法语课.其它几党党魁的敷衍只是因为华人或加上东亚裔的选民在此无足轻重,尤其是还会出不少书呆子帮着圆场.
还是趁年青力壮回国为真正的祖国献计献策,出工出力吧.留在这儿,不仅自己受鸟气,连后代也跟着做照镜子的猪八戒.

严重同意楼上观点!!!
几点阐明:
1. 我想其他两党避重就轻,蜻蜓点水.这是他们的聪明之处,其一,在他们心里,中国人或亚裔本就如此;其二,他们不会为了外族人伤了自己的和气.好象哪个民族都比中国人聪明,我指的情商,当然智商我想远不如中国人或印度人.来到国外,越发感觉深刻,中国人彼此间为何如此不想容呢.
2. 他在竞选演说中提到亚裔人,说明亚裔人已经不可忽视.这不是歧视,这是重视呀
3.其实,在我心里,我很歧视白人,他们好多人好象是猪脑,因本人在上学,所以接触一些.
4.环顾周围,我们的移民姐妹兄弟(本人也是移民),好象确有待改进,包括我自己,哎......
作者: 我是湖北人    时间: 2007-3-23 22:47
标题: 一个自由党人对此事的看法
我的一个客人是自由党竞选总部的, 她曾主动和我谈起过这件事,她的观点是les yeux bridés本身不带太强烈的歧视色彩,就像我们说老外卷毛或者鹰钩鼻一样,但是她很惊讶一个党的党魁居然在公众场合这么说,说Andre Boisclair这么说很不成熟。当然联系Andre Boisclair演说的上下文,就不仅仅是不成熟那么简单了。

不过Andre Boisclair是这么说出来了,可是自由党嘴上不说,心里到底怎么想的,大家是否考虑过?华人支持魁省自由党几十年了,有自由党的候选人吗, 给个自由党没希望选上的选区也可以啊。(比如Verdun 哈哈)
作者: 我是湖北人    时间: 2007-3-23 23:23
标题: 我的观点
1.事实是 没有一个政党会真的为华人说话。一个人如果自己不尊重自己,没人会尊重你;一个民族也一样。目前的实际是我们只有选个华人自己的候选人,让大家知道我们的力量; 再选个对华人相对危害比较小的政党。那么,mont-royal的华人投那个武什么的, 其他的华人喜欢投谁投谁好了。

2.何人先生,我们没见过面,不知道您和布克做贸易做得怎样了,对了, 有空给王ping主席带个好。有句话想说,您真的不适合做政治, 尤其是在这里。您知道上次布克市长选举,您在这里发和回的帖子让您的老板失去多少华人选票吗? 您这次帮忙魁瓜党解释,效果不会太好的。

您不会是自由党的吧!!!
作者: sealing    时间: 2007-3-24 00:07
标题: 同意何人的观点,我们别被政客利用了
法裔和英裔之间的争执由来以久,这是事实。这回虽然Boirclair的发言有不妥之处,按理他不应该用这种可能被人利用的词,但是我并不认为他说这个词就是歧视眼梢上挑的黄种人。结合他的全文来看,也是他认为印度和中国是个不容忽视的力量,中国国力上升是众所周知的事实。

我同意何人的观点,咱们别被政客利用了,有可能真正的种族主义者利用这一点把本来并不是种族主义者的Boisclair踢下去,然后上台来收拾我们。大做文章是英文媒体,未必他们就对中国人有好感。
作者: Lalune06    时间: 2007-3-24 03:26
标题: 这个建议好阿。正是我想。
那么,mont-royal的华人投那个武什么的, 其他的华人喜欢投谁投谁好了。

Post by 我是湖北人
1.事实是 没有一个政党会真的为华人说话。一个人如果自己不尊重自己,没人会尊重你;一个民族也一样。目前的实际是我们只有选个华人自己的候选人,让大家知道我们的力量; 再选个对华人相对危害比较小的政党。那么,mont-royal的华人投那个武什么的, 其他的华人喜欢投谁投谁好了。

2.何人先生,我们没见过面,不知道您和布克做贸易做得怎样了,对了, 有空给王ping主席带个好。有句话想说,您真的不适合做政治, 尤其是在这里。您知道上次布克市长选举,您在这里发和回的帖子让您的老板失去多少华人选票吗? 您这次帮忙魁瓜党解释,效果不会太好的。

您不会是自由党的吧!!!

作者: zhaotama101    时间: 2007-3-24 11:02
我看了七天报纸杂志了,我很同意那个华人大学教授会主席的观点, 我们华人要反对任何种族歧视的政党
作者: URANUS    时间: 2007-3-24 11:52
标题: 有没有认错人?
Post by 我是湖北人
何人先生,我们没见过面,不知道您和布克做贸易做得怎样了,对了, 有空给王ping主席带个好。有句话想说,您真的不适合做政治, 尤其是在这里。您知道上次布克市长选举,您在这里发和回的帖子让您的老板失去多少华人选票吗? 您这次帮忙魁瓜党解释,效果不会太好的。


我倒是见过何人先生,据我所知,何人什么党都没参加。这位兄弟提到的事情我怎么觉得安在另一个人身上更合适啊。

作者: Quebec Libre    时间: 2007-3-24 20:37
标题: Vive le Québec libre!!!
大家都觉得从英语媒体可以了解到魁北克的历史和政治情况。魁北克原来是属于英国的殖民地,说英语的人数在魁北克最少( “少数民族“ ),但是所有的权利都在他们的手里。

过去,在魁北克有好多不公平的事情。英国人不择手段地利用人民和资源而想同化我们魁北克人。我想这是你们已经知道的。
<O< font O:p<><O< p>

然后,从1960发生了大的变化。1960revolution tranquile "静革命"时期,魁北克人争取更多权力. 我们慢慢地从一个殖民地状态发展到一个权力状态. 1976魁人党上台,使魁北克再进一步向一个更加公平自由的社会发展, 并实现一部分我们的愿望。这就是:
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(一)成为一个统一和谐的法语社会.
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(二)保持我们文化差别和有特征.<O< font>

很多人对魁北克抱着不少偏见——因为从说英语着和从英语的媒体角度来分析情况.
<O< font O:p<>
先需要说清楚的是,在历史上英国征服我们国家的时候没有进行公投,他们直接用武力夺取了我们的地方,把我们国家当作加拿大的一个省。自由党和联邦政府是英国居住整体的后代,历史证明:为了保存他们在魁北克的统治权他们会做任何违法的事。


关于1995年共投票Parizeau所说的les votes ethnique
95年公投失败后, 当时的魁人党主席Jacques Parizeau 气急败坏地的把失败归咎于两个原因:钱和移民投票(ethnic vote)。加拿大所有英语媒体抓住了这个机会说魁党是种族主义着。

让我们看一看,来自
OntarioRobin Philpot写了一本书1995之后他搞了自己的研究。因为他说英语而且来自ontario1995 Federalist的工作人员把他当成自己人而告诉他当时怎么对付魁独。然后他写了一本书叫, &laquo; le référendum volé &raquo;. 这本书证明公投标竞选中Federalist在很多方面没有遵照我们国家的法规法律。

1995年的公投标竞选中的Federalist party花的钱就比魁人党的多得多!按照我们的规律这是不合法的。Normand Lester写了一本关于option Canada1995年选举中作弊的书。主要这本书将option canada怎么用不合法的方式得来的钱反对独立运动。

第二个原因:移民投票

统计数据说明:来这里不超过十年的移民中百分之86都反对魁独。这就是为什么联邦政府要在1994年到1995年,魁北克全民公投前加快新移民选举资格的审批过程。从19881998年,每年取得选举资格的移民平均是21733个人,但是19941995年猛增到42 375个人!!!(199440500个,199543850个)。你们可以猜猜取得选举资格的新移民有多少在独立公投表选了不独立!而公投的结果是:反对独立的人只比支持独立的人多出了区区54000个人!简单来说,政府正是利用了新移民对魁北克历史文化背景的不了解,达到他们对政府的继续控制权。

这么做不仅不合法而且很危险. 一般移民的处理过程有9个月,因为要详细研究每一个人的情况。但是在1995年这个过程从9个月减少到几个星期甚至是几天。公投表决的前一个月之内,进入了11500个人!这其中有Al Rauf Al-Jiddi, 一个Al-Qaeda的恐怖主义者。他就是199510月进来的,而公投表是19951020号进行的。

这你们在英语媒体肯听没有同说过的。不过上面讲述的都是准确的事实。
<O< font O:p<>
英语媒体指着我们说我们始种族主义着,他们用各种机会说魁独分子什么什么不好。从Jane wong到最近的Slanted eyes,他们用每个机会进行预断和流传偏见! 实际上最坏的就是他们!别忘,加拿大是英国居住整体来的。英国的殖民帝国在世界上都一样,无论是在非洲,印度,香港或者在北美,他们才是罪犯!


加拿大是唯一一个还祝贺Queen Victoria生日的国家,加拿大就是英国人说了算的地方:http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/jfa-ha/victoria_e.cfm

Victoria Queen (维多利亚女皇)执政时期不正是向中国大量贩卖鸦片的时代吗?

只有加拿大才会开开心心,自豪的纪念这个历史上最坏的犯人!


幸而在魁北克我们已经改成:&laquo; la journée nationale des patriotes &raquo;, 它是为了纪念我们的魁北克的英雄。他们在1837-38,为了争取自由和公平,拿枪反抗英国而牺牲。

人头税:
说魁独分子是种族主义着之前请不要忘记
, 加拿大就是在剥削少数民族的基础上建立的:19世纪后期,一批中国劳工赴加拿大参加太平洋铁路建设。1885年,在工程完工之际,加拿大政府对这批打算在加拿大定居下来的中国劳工每个征收50加元的移民人头税。几年后,人头税便增至500加元,相当于一名中国劳工两年的收入。据统计,在1885年至1923年之间,加拿大政府共向8万多中国移民征收了2300多万人头税。

问赵秀梅她为什么支持
Bloc Quebecois?她说因为Gilles Ducep虽然很忙,但在华人寻求加拿大政府道歉的过程中一直在支持华人。因为我们魁北克人以前就是被英国剥削,因为魁北克人曾受到这种不公平的待遇,感同身受,所以我们一定要帮助所有的少数民族。

还有人说:“如果魁党执政,他们会把移民都赶出去”。这话真让我晕倒!

加拿大历史上唯一一个把移民从加拿大赶出去的还是英国政府。
1756英国把acadian people一共15 500人(当时算是很多人)从加拿大赶出去,烧他们屋子和剥夺他们所有的钱和东西,并拆散他们的家庭放逐到不同的船上赶向不同的地方(噢大利亚,美国)。
<?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shape id=_x0000_i1027 style="WIDTH: 255.75pt; HEIGHT: 192.75pt" type="#_x0000_t75"><v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\OLIVIE~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image005.jpg" o:title="img0010"></v:imagedata></v:shape><v:shape id=_x0000_i1028 style="WIDTH: 180pt; HEIGHT: 166.5pt" alt="tableau" type="#_x0000_t75"><v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\OLIVIE~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image007.jpg" o:href="http://www.republiquelibre.org/cousture/images6/DEPORT3.JPG"></v:imagedata></v:shape>


好像很多中国人对魁北克的历史,文化或者经济非常的不了解。他们不了解不一定是他们的错误,可能是因为他们呆这里的时间不长,或者和魁北克人没有多接触。了解得不多不要紧,但是在不了解的基础上进行判断和流传偏见是很大的错误!

因为魁北克还不是一个真正的国家,有的移民来这里之后才知道魁北克是个法语社会,这对许多人来说是个大麻烦。在这种情况下,他们可以选择两个办法:第一)为了融入这个社会多学点它语言和文化或者至少明白和尊重这个地方的特殊情况。第二)抱怨。

因为其中第二个容易,不需要出汗,很多人就选择第二个办法:抱怨!然后说,这些法裔怎么怎么的,等各种废话!所以,当你们看其他人指着魁北人说些论断,如:“他们都很懒”请看在其他四指指着的方向!
<O< font O:p<>


请(其实很多人)在抱怨魁北克的101法规时。看看法规带来的不少好处<O< font O:p<>

从我自己几年的义工经验可以发现到,很多移民很自豪地说:“我的孩子会将三种语言了!英语,法语和汉语!很厉害的!”这样说就指出了我们魁北克的一个优点。正是因为101法规,在魁北克说两种语言的人与说三种语言的人数是全加拿大最多的!也算是全世界上说多种语言的人数最多的地方。现在国内所有的中国小孩都学英文了,所以现在和将来,说英文就不算本事了。如果能说两种外语,将会更容易地找到工作了.所以这一方面绝对不能忽视。<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:p></O:p>

<O:p< font O:p<>
新移民因为刚来到加拿大,不会马上支持魁独,这是很正常的,因为他们不了解魁北克的历史和文化背景。而且新移民特别害怕魁独对经济的影响。这个害怕是由联邦政府和the gazette报纸来维持的。在1995他们不断地说如果魁省独立所有的工厂都要搬走。如果百分之有一个公司说要走,他们就放这个消息出来说:“如果独立,魁北克的经济就要破产”.这是为了让你害怕,而不少人都上当!<O:p< font O:p<>

很多人会认为魁独会对经济造成很坏的影响,这是一种片面的理解。有人说:“蒙特利尔曾经是加拿大的第一大城市,正是因为闹魁独大批非法裔的精英和资产才转移。”1995的时候,转移到其他省份的人很少,而且其中有相当多人最后又选择回来。另外,选择离开的人大多数都属于英裔,在历史上,他们是美国独立战争结束之后 - 也就是美国离开了英国的时候才来了加拿大。因为他们离不开他们所爱的英国,所以他们本来想来这里作他们的第二个英国。他们不愿意住在一个法语社会所以走了。其实这样就好。很多移民在魁北克居住一段时间之后开始很喜欢魁北克,而不愿意搬到别的地方。他们在经济和文化方面能提出的贡献比那些英国人更大。
<O:p< font O:p<>

还有,魁独对经济有好处:
a) 如果魁北克变成一个独立的国家魁北克人民可以控制自己的税,而不用上缴一大部分给Ottawa政府。每年我们要上缴50%的税款给Ottawa政府,但只有很少部分返还给魁北克。事实上:魁北克的经费不够,而Ottawa的经费却太多。魁北克人民需要钱,但是钱却在Ottawa政府那里Ottawa的钱太多。虽然他们钱太多,给魁北克的钱越来越少。联邦政府主要做宣传和利用我们的税来做广告魁北克政府负责健康和教育。特别是健康系统,因为社会的越来越老,健康系统越来越贵。但是钱都在Ottawa

b) 两个政府会浪费很多钱。大家都知道,在魁省有两个政府 - 一个省的政府(provincial)和一个联邦的政府(federal)。如果去掉没用的联邦政府,这两个政府要是能变成一个就可以省很多很多钱。其实在一个独立的国家有人说魁北克前五年可以省17,138万亿加币<O:p< font O:p<>

实际上,魁北克已经是一个国家。在经济或者文化方面是个很发达的国家。如果魁省独立,他就能控制自己的税,搞自己的法律,和全世界搞自己的关系,代表自己。在加拿大里则都是魁北克不能做的。<O:p< font O:p<>


其实现在,不仅有魁北克人,魁北克的不同移民(bloc quebecois 里面现在有阿拉伯人,黑人,中国人)而甚至在加拿大其他地方有人也认为独立还是最好的办法!。“Hello, I'm an Anglophone living in lace w:st="on">British Columbia who
completely supports Quebec Independence.
I view the relationship between lace w:st="on">like a marriage that hasn't worked out, and it's best if
both go their own way.”

Kia Orana 2005-12-20

这里有魁北克的面积比与世界其他许多国家:

<v:shape id=_x0000_i1029 style="WIDTH: 480pt; HEIGHT: 301.5pt" alt="" type="#_x0000_t75"><v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\OLIVIE~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image008.jpg" o:href="http://www.sinoquebec.com/bbs/attachment.php?attachmentid=56047&stc=1"></v:imagedata></v:shape>
上面说了魁北克的特殊情况其实能吸引很多移民来这里居住。但是很多新移民刚刚来到都会遇到这样那样的问题。你们知道,很多来自中国或者来自各地的移民,就是来这里之后才知道魁北克说法语。然后就会觉得很麻烦:“哎呀,这里怎么说法语呢?我在我的国家努力学英语,然后来这里还要学法语嘛,真讨厌!”其实啊,他们有这样的想法也不能说是他们的错误。他们来这儿之前没有人告诉了他们这件事情。因为魁北克还不是一个国家,国外的朋友常不知道我们这里的特殊情况。这个问题对我们社会造很不少麻烦。举一个简单的列子:我有不少朋友呆过法国的朋友。他们到法国之前,已经知道要好好学法文。我到中国之前,已经准备学好中文。去德国要学德语,去英国要学英语,这是最基本的道理啊。到魁北克为什么不是一样的呢?因为有这种含糊不清的情况。很多朋友来魁北克都不知道要学法文,来这里以后就会容易抱怨:“为什么要说法文呢?魁北可不是加拿大吗?加拿大不是说英语吗?”。这种现象当然不好。如果魁北克变成一个国家才可以对世界说明,这里是个法语的国家!当然还可以用英语来做贸易,当然还可以来这里上我们英语大学和Collège.. 只有在魁北克变成一个独立的国家之后,也就是说取得了一个跟世界其他的国家一样的地位之后,才能够在国外,在世界上代表自己,可以和全球各国建立直接的关系,可以自己欢迎来自世界各方的移民。

4- 魁独是为了保留世界的多元文化

还有另一个原因。你们可以想一想,作为北美唯一一个说法语的地方,而且靠近加拿大和美国,两个说英语的国家,加上移民人数的提高,在这种情况下保留我们语言和文化是非常非常大的挑战!以前英国的计划就是慢慢地同化说法语的人,但是因为我们反对这样做,他们才没有成功。保持我们自己的文化是很重要的,而且这是当今世界的一个挑战。如果没有魁人党在1976年做成101法规,上面描述的一切都没有了。魁北克对美国和英语在进行对全球的同化算是很好的抗议!<O:p< font O:p<>



保持我们自己的文化是很重要的, 而且是当今世界的跳站。全球人类都很美好。在我的印象中,我觉得最美好的方面是在人类有非常多不同的文明和文化。所以我很欣赏看到跟我不同的人。我觉得这是最有意义的方面。因为人类文化的多样性是世界上最美好的事情。
<O:p< p O:p<>
为了实现这理想我们必须不懈努力。我们现在已经实现的不少了。我们现在可以自己迎接移民(这是最近改变了)魁北克是唯一一个移民提供免的法语课程的地方. 也是帮忙移民找工作和社会融入

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我们社会的想法跟英语加拿大和美国并不一样。比如,关于伊拉克站着,对环境保护,等等。我们在美洲是唯一一个法语民族。而我们非常欢迎来自各国的移民来了解我们社会。<O:p< font O:p<>

有一个非常著名的魁北克诗歌家叫Gilles Vigneault. 他写了一篇诗歌叫:我的国家不是一个国家冬天 (mon pays ce n’est pas un pays c’est l’hiver)这个歌儿也可以说是魁北克的国歌儿。最后句子说;是对你我要拥有我冬天(c’est pour toi que je veux posséder mes hivers)。
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我想添这个:我们的国家不是一个国家是冬天。蒙特利尔将被白雪覆盖,在这片非常美丽的白色背景上,世界上所有的颜色都拼凑成一幅伟大的图画。

这就是魁北克的理想,成为一座融合多元文化的国家。

也就是说我们可以招待来自各个地方的移民,而这个对我们社会只有好处。当然也希望他们会讲法语了。这个当然很方便的,就像我去中国的时候,到处人家都很高兴,对我说:“啊,你说中文很方便!”就可以用自己的语言直接交流,很多感到高兴极了。这样我就交了不少中国朋友。后来,随着了解的逐步加深,我发觉,我和他们在不知不觉地化解了很多偏见——有我对中国的偏见和他们对西方的偏见。

我记得看过在一个关于“消除种族主义”的电视节目,有一位黑人说:“我不觉得魁北克人很有种族主义,但是我们应该继续摧毁种族主义。如果大家能够有一位不同国家的朋友,大家都能互相理解,就不能互相预断了,就不存在偏见了。”我非常同意他的意见。然后节目的那个人好人再加上了:“这样魁北克就会变一个更好的国家!”他甚至用国家这两个字指着魁北克!其实,现在很多移民开始自己说魁北克是一个国家。你们知道为什么吗?因为他们这边长大了,说流利的法文,和魁北克人交朋友,对魁北克文化很熟识。他们发现这个地方很特别,文化环境非常特别,语言环境很丰富,观念和风俗跟北美不一样。他们都很欣赏魁北克电影,魁北克音乐。终于发现了他们不是美国人,不是加拿大人,而是魁北克人!他们感觉很自豪,而且很想保留这个独特的地方,这个独特的文化。

之于独立,不管您支持不,我希望更多中国和魁北克人能变成好朋友。我希望大家能打破由于语言、文化等原因而造成的彼此不理解。这样,大家就能够彼此了解得更好,大家就会发现我们其实都一样,都有自己的理想和自己的心事,也就是说为了我们后代的健康和平的世界在创造条件。
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作者: houseque    时间: 2007-3-25 02:10
标题: 他只是一个Gay佬
有的人光给你好听的,这么有点象国内的GCD?!! 什么是平静革命,你吃错药了?如果我没记错的话,魁省的副省长被所谓的叫什么Quebec解放军给杀了,还搞了很多暗杀,最后逃到古巴,所谓的共产主义国家。这也是魁人党的前身。

说这个党给Quebec带来好处,简直就是说瞎话。Montreal原来是加拿大的经济金融中心,现在可以看看是个什么样子?不要告诉我去看非洲,拜托!!Montreal的失业率好象是加拿大最高的。

至于他侮辱亚裔, 我也想说两句,他只是一个Gay佬,估计他也是他妈跟什么狗东西搞出来或烂交的产物。否则为什么看看长的帅,就是不说人话。

声明:”我没有侮辱任何人,我也不需要解释“。
作者: 我是湖北人    时间: 2007-3-25 09:02
标题: 估计是弄错了
Post by URANUS
我倒是见过何人先生,据我所知,何人什么党都没参加。这位兄弟提到的事情我怎么觉得安在另一个人身上更合适啊。

给何人先生道个歉,是弄混了。我怎么老觉得他们是一个人,两个马甲呢? 顺便谢谢URANUS。
作者: houseque    时间: 2007-3-25 13:59
我觉得拿人的生理特征来称呼是带有歧视的成分.至于他不想解释或道歉只能说明他的无知和傲慢.他是个Gay佬,而且总要说些出格的话,也说明他的基因有问题.如果让这样的人上台掌权,只能是灾难.

我是觉得民选或公投不可能全部正确.当年的希特勒也是"伟大的德国人民"选上去的.

是的,英国人为了搞毒品贸易发动鸦片战争,法国也是一同参战的.后面在中越边境的大大小小的战争,这位仁兄都忘了.还有八国联军.是的, 法国人没有象英国人在鸦片战争那样的邪恶,也没有象日本人在侵华战争中那样的兽类军队的大屠杀. 但法国至今也没有为鸦片战争而道歉. 英国已明确表明拒绝道歉.日本是不道歉还否认历史. 是的,我们自己也存在问题, 为了一党的私利,诋毁对方,发动内战.

再来说说对二战后的日本,德国的清算.日本为什么会否认历史,是西方各国纵容的结果.特别是美国.我想终有一天他们会自食其果的. 是不是二战中美国人,英国人在亚洲被日本人打死的不够多呢?还是日本人吃的美国人不够多?

至于历史, 有位仁兄以片盖全大谈历史,好象那个党成了Quebec的守护神,是非常可笑的. 不要忘了,曾经Quebec解放军绑架了魁省副省长并把他杀害.后来特鲁多总理用强硬手段才解决.而其中的几个Quebec解放军逃到了古巴. 就象北爱的共和军和新芬党.

再来说说独立的事.其实我不是很关心, 如果公投独立就独立. 但大家来考虑对经济的影响.很明显不利于Quebec. 至于不用交税给Ottawa, 难道你Quebec就不要军队了? 不要搞一批人弄外交了? 有的是说的好听, 但事实不会如此. 不要到那个时候魁人缴的税要比现在还多!!这个是经济规律, 大家想想经济上规模就很强,而且节约成本.

总之, 分离对加拿大没好处,对魁省更没好处. 那只是一党的私利.就象共产主义, 搞了半天,中国现在又在搞资本主义和官僚资本主义了.对我, 没太大关系, 这里不好了, 我移居到别的地方去就是了.移民来这里就是因为有一个统一的加拿大很比较强的经济.他们为什么不移民到墨西哥,或者非洲呢?非洲很多国家讲法语的,不是吗??!!

至于语言,是的,掌握多种语言很好.但我觉得人的精力是有限的,而且也不是每个人都能很熟练的运用好几门语言. 况且,语言后面是国家实力在支持, 试想几十年前有多少外国人在学中文? 现在呢? 法语也一样,只要你的经济,科技等力量强, 肯定是越来越多的人学法语. 用不着你花钱让别人来学.

有的政党就是为了一党的私利,采用极端语言,就象二三十年代的中国,完全不考虑或很少考虑人民的利益.在那种场合,自己觉得用了比较隐晦的语言来挑动某些神经,更是不明智的.我很奇怪,为什么有这样的政党领袖.

再来说说语言的事, 从人权的角度来讲,你不能强迫别人说某种语言,虽然你可以提倡某种语言. 另外, 建立一个纯的一种文化的nation, 肯定是违反人权的. 话说回来,真正的原居民是Indian人,他们的语言是Indian语.当然我不是,也不会讲.
作者: brucekuang    时间: 2007-3-26 00:48
标题: 亲自向武朝新表达了部分华人的想法!
<HR style="COLOR: #efefef" SIZE=1><!-- / icon and title --><!-- message -->今天傍晚武朝新小姐来我住的大楼“扫街”拉票的时候,她拍了我的家的门,和她的助手一起。她看起来很诚詪,希望华人投她的票。她一家一家的拉票,最近干得很累,看来做政客也不是件容易的活儿!我说你能否到网上回应一下网友的声音? 她说最近真的太忙了,没有时间上网,而她又发烧了两天,又要照顾小孩!

我说, 华人并不是反对你, 你的参政热情我们都支持, 也希望你以后为我们多讲话,争取华人的利益.
我说, 华人对"独立"很敏感, 不支持PQ! 希望你选择一个联邦主义的政党. 

我也说,希望你能在报纸上刊登你的声明, 对"slanting eyes"的看法,要不然华人是对你有看法,以后要得到华人的支持就很难了.希望你参政从更远的角度看.  除非, 你根本不想得到大部分华人的选票!!

我还想说的时候, 老婆出来很不耐烦的说,"要吃饭了!" 只能关门回去,武小姐又去拍隔壁的门"扫票"去了.
作者: tommlyy    时间: 2007-3-26 13:22
标题: 大家今天投票了吗?
看到大家讨论Les.....的字面意思是否贬义实在是惊诧各位辩护者的良心和耻辱心。那天的电视发布会我是看的。
B先生的愤慨在于其语言传达的信息以及其对少数族裔的态度。

无论那个Les....是否贬义,抱歉我没有很深的法语造诣。从B先生用此词的方式和场合都可以看出其“种族歧视”之心。

1、
Les....或就算其使用亚裔来指称亚裔。在美加的许多大学确实有很多亚裔,其来源基本是:美加亚裔居民后代、亚裔移民、亚裔留学务工。B先生以Les....一词将其与其他非Les...表征的人种分开,强调竞争性。是否将导向多数族裔对少数族裔的越加歧视?

试问,B先生在哈佛还看到了其它表征的学生,为何就不提了?金发碧眼的是否就不是本地土生居民的竞争对象了?一切都以B先生之体貌为标准,非同一者必为异类吗?

2、
媒体出现不同声音后,少数族裔出现不理解的声音后,B先生的反应是,无所谓。“我无需为此道歉”。这是我听到、看到的。这是他的肺腑之真言,其后再有其它言论,都是为票子而做,我不再相信。

难道,说一句,“如果我的言语让某些族裔感到不适,我表示道歉,那不是我的本意。”这样的话,就那么难?还没有上台就叫嚣,魁北克人都支持我。哪里来的都?分明是他已经把人民分离成顺我与逆我的了。所以顺我的就是魁北克人,你我的都是外人。

这样的人应该早早让其结束政治,继续让其参政是全民的不幸。PQ继续支持B先生也是PQ的不幸。我因B先生,不再考虑PQ。


作者: tommlyy    时间: 2007-3-26 13:27
标题: 大家今天投票了吗?
看到大家讨论Les.....的字面意思是否贬义实在是惊诧各位辩护者的良心和耻辱心。那天的电视发布会我是看的。
B先生的愤慨在于其语言传达的信息以及其对少数族裔的态度。

无论那个Les....是否贬义,抱歉我没有很深的法语造诣。从B先生用此词的方式和场合都可以看出其“种族歧视”之心。

1、
Les....或就算其使用亚裔来指称亚裔。在美加的许多大学确实有很多亚裔,其来源基本是:美加亚裔居民后代、亚裔移民、亚裔留学务工。B先生以Les....一词将其与其他非Les...表征的人种分开,强调竞争性。是否将导向多数族裔对少数族裔的越加歧视?

试问,B先生在哈佛还看到了其它表征的学生,为何就不提了?金发碧眼的是否就不是本地土生居民的竞争对象了?一切都以B先生之体貌为标准,非同一者必为异类吗?

2、
媒体出现不同声音后,少数族裔出现不理解的声音后,B先生的反应是,无所谓。“我无需为此道歉”。这是我听到、看到的。这是他的肺腑之真言,其后再有其它言论,都是为票子而做,我不再相信。

难道,说一句,“如果我的言语让某些族裔感到不适,我表示道歉,那不是我的本意。”这样的话,就那么难?还没有上台就叫嚣,魁北克人都支持我。哪里来的都?分明是他已经把人民分离成顺我与逆我的了。所以顺我的就是魁北克人,逆我的都是外人。


wu808说的极是。问题不在那几个词。那几个词只是B先生拿出来迷惑媒体,转移方向的。他的本意是,魁北克人,你们看,那些亚裔已经在占领我们的家园了,难道你们不应该更加努力吗?

这样的人应该早早让其结束政治,继续让其参政是全民的不幸。PQ继续支持B先生也是PQ的不幸。我因B先生,不再考虑PQ。


我很想知道当初希特勒是怎样鼓动德国人反犹的。

作者: yanne    时间: 2007-3-26 15:17
我也是.

[QUOTE=tommlyy]我因B先生,不再考虑PQ。
作者: laertnom    时间: 2007-3-26 15:22
1,首先,是否有歧视,是值得争论的。

2,是否说过其他族裔的什么体貌特征的词语,以大家的外语水平,根本是无从知道。
这次,说亚裔的,如果不是华文媒体报导,大家不一样不知道?

3,人似的语言是丰富的和有内涵的。但每个人说话,也不都是需要别人认同的。只要不刻意攻击谁,说说俏皮话,也没有什么大部了的---被说的人爱怎样解释,那不是说话人该去注意的,这叫风范!

4,看看人家日本人的心胸,会管这样的事吗?日本人就同样歧视白种人,中国人能做到吗?

5,不要整天跟着韩国高丽棒子学(有人可以说我是歧视韩国人了,但我不是这个意思,只是觉得这是个习惯说法),他们几千年都是受人压迫,被人征服的历史,所以心胸狭小的可怜。整天要这个赔礼,那个道歉,一点大国风范也没有。其实,还不是历史上他们自己不争气?
如果我们整天和他们高丽棒子一样,那还不得整天叫嚷着让蒙古人给华人道歉,满族人给咱赔礼,日本,俄国,八国联军,印度,阿拉伯人,,,,,那咱们还能活吗?还有点泱泱大国子民的风范吗?

做人,就要有心胸,别芝麻大的东西,就说别人歧视你。有种和日本人那样,看还觉得谁歧视你?
作者: 时空隧道    时间: 2007-3-26 15:33
Post by laertnom
1,首先,是否有歧视,是值得争论的。

2,是否说过其他族裔的什么体貌特征的词语,以大家的外语水平,根本是无从知道。
这次,说亚裔的,如果不是华文媒体报导,大家不一样不知道?

3,人似的语言是丰富的和有内涵的。但每个人说话,也不都是需要别人认同的。只要不刻意攻击谁,说说俏皮话,也没有什么大部了的---被说的人爱怎样解释,那不是说话人该去注意的,这叫风范!

4,看看人家日本人的心胸,会管这样的事吗?日本人就同样歧视白种人,中国人能做到吗?

5,不要整天跟着韩国高丽棒子学(有人可以说我是歧视韩国人了,但我不是这个意思,只是觉得这是个习惯说法),他们几千年都是受人压迫,被人征服的历史,所以心胸狭小的可怜。整天要这个赔礼,那个道歉,一点大国风范也没有。其实,还不是历史上他们自己不争气?
如果我们整天和他们高丽棒子一样,那还不得整天叫嚷着让蒙古人给华人道歉,满族人给咱赔礼,日本,俄国,八国联军,印度,阿拉伯人,,,,,那咱们还能活吗?还有点泱泱大国子民的风范吗?

做人,就要有心胸,别芝麻大的东西,就说别人歧视你。有种和日本人那样,看还觉得谁歧视你?


你这只阉猴儿又蹿到这来参与歧视问题地讨论咧。原来俺们喂你地十来吨牛粪是白喂咧。听说你现在投靠咧网管,有他们罩着你,俺昨天专门给你开地一个楼都给删咧,你可真是有奶奏是娘嗫。也中,搁谁逗你不也是个逗,只要给大家伙儿添乐奏行咧。
作者: vincent_s    时间: 2007-3-26 16:59
标题: 道歉是应该的,但我不同意是歧视,用词很是不当
我们不是也管法裔叫‘魁北瓜‘吗?有歧视吗?
日本人,日本鬼子。欧洲人,洋鬼子。印度人,印度阿三。韩国人,高丽棒子。
虽说不是好词,但你不能说中国人歧视所有国家的人吧。但是要是用在正式场合很不合适。
试想胡锦涛发表讲话,出了句高丽棒子,不合适吧。。。要道歉吧。但是没有歧视,是俗语。

歧视中国之间的地域也有互相的俗语称谓,我就不一一列举了,省得有人说我地域歧视:wink:

大家想想有道理吗?
作者: houseque    时间: 2007-3-26 18:11
不要别人道歉就是心胸宽广? 这么人家德国总理要下跪来道歉? 我看是犹太人的高明,让德国纳粹永远钉在历史的耻辱柱上!! 照你的说法日本是不用大屠杀, 慰安妇道歉的了?这么说话的口气象台湾的台南的台独分子.

中国的事情是国不知有其民,而民不不知有其国.大量汉奸的孽生是中国百年屈辱的重要原因. 日俄战争,日本明显的弱, 为什么还赢了?就是因为有象你这样的汉奸!!如果你妈被奸杀, 你不应该让人家道歉, 还要说感谢他对你妈的奸杀, 是你妈不行, 太弱了.

这是什么逻辑!!美国的议会现在在搞谴责日本二战的慰安妇问题, 在你看来也是吃饱了撑的? 没事情干?!!

至于人头税的问题, 我是觉得白人政府的无知和无耻.说句实话,这些人虽然有中国血统,但他们与中国的联系基本上不是很多,是明明白白的加拿大人! 不要告诉我,加拿大人只能是白人??!! 他不解决这个问题,永远是一个口实, 并不对加拿大有什么好处.

说句实话,能让人家道歉是你国家的实力的体现. 日本在二战初期在中国只要杀了西方人,就很老实的道歉赔偿.但中国人呢? 你心胸很广大, 不用人家道歉? 你的脑子有问题, 是阿Q啊!!

说句实话,对很多移民,当然是不独立的好. 因为经济不好, 移民找工作,保持工作很难. 你在这里吃福利, 做苦力, 过一辈子??!! 但是独立了, 也不是说对别的国家不好.别的国家才懒的理你. 你国家经济不好,说不定别人还高兴呢??!! 如果加拿大象非洲那样就更好了??!!是不是加拿大独立成10个国家,大家就都不用缴联邦税了呢?

至于我们要不要让满清道歉,不用了!! 因为他现在只是中华人民共和国里的一个民族, 而日本还对台湾怀有某种目的.还有钓鱼岛. 不叫他道歉, 那他在二战及以前的所做所为就是对的? 那我们东北呢? 内蒙呢? 华北呢? 上海呢? 南京呢?

不用再多说了吧? 有正常脑子的人都会要求道歉和赔偿的. 就象一个罪犯对他的行为付出代价一样!!!
作者: laertnom    时间: 2007-3-26 20:12
像下面这样的小国寡民心态的人,还很多。
就是这样的人,造成中国人几百年来被全世界瞧不起。

道歉管你什么事情用?
想不到,除了脸面上光鲜一些吧。

但同时,别人脸面上不就更光鲜了?---瞧瞧你们那群熊样,我们从祖宗那时起就开始欺负你们了!

不要老是拿小时候和人打架留在脸上的疤到处说事,只能让人更瞧不起!

有种的,你欺负他们,让他们请求你道歉!

整天跟高丽棒子学,除了让人更瞧不起,还能学会啥???????

德国总理下跪?
你别拿中国家奴那种观念套用在别人身上。
客套的话谁都会说。
跪下无非是体现诚心,如求婚时那样。

西方人并不把下跪看成是什么屈辱的事情。
象中国太监那样跪在那里,
嘴里山呼万岁,心里臭骂皇帝老儿是乌龟王八蛋的那样的事情,
只会发生在中国!
懂了吗,这就是中国被全世界欺负的原因:
你这样太监心态的人的大量孽生,“中国”这两个字的涵义,
就永远是这二字到目前为止留在全世界人心中的涵义!

一直到现在,中国人一直都是跪在那里!
这样的人才需要什么道歉,好脸面上光鲜些:
瞧,连皇帝老儿都给俺道歉呢!

要说爱国,
中国人最爱国,
嘴上的爱国!
但行动上,最不爱国的就是你们这些所谓的叽叽喳喳的爱国的中国人!

中国需要的不是你们这样的嘴上的爱国者,
需要的行动者。
需要的是不把一切苦难放在心里,
站起来,抖掉膝盖上的尘土,
打碎套在他们脖子上,和心理上的枷锁,
把自己作为全球人中的一员,
迎着历史的晨光向前走的勇敢的人们!
作者: minority    时间: 2007-3-26 21:09
标题: 楼下的去照照镜子
嘿,楼下的,去照照镜子在到这里来撒野,如果你愿意单挑,我们也可以单练!!!!
最瞧不起的人就是这样的,恬不知耻的说自己是这里的主人,不知道这里真正的主人是原著民,北美印第安人,情有可原,来这里的FROG都是一些没有受过教育的贱民,在欧洲呆不下去,跑到这里来讨生活,自己的祖宗不争气,被打败了,又被远在欧洲的主子抛弃,所以一辈子只能向别人的女皇效忠,可怜,可悲,更可耻的是,没有办法跟英裔去争,打不过人家,跑到这里来撒野,有种的,去跟说英语的人来争呀,哦,对了,忘了你没有教育,只会那种乡村法语,法国人不屑于说的农村土话。。。。。。
最后,可怜的是,如果你的那个魁独党,真的那么伟大,那么英明,代表了魁北克人的利益,为什么在 OUTREMONT 区,那些受过教育的法裔不屑跟你为伍,把他们的选票投给了自由党???? 为什么在 魁北克城区及周边地区,那些法裔宁愿将选票投给 ADQ,也不投给你,这就是受过教育的人跟没有受过教育的人的根本区别!!!!!!!!!像你这样的人,永远都是一个LOSER, 从你的祖宗开始!!!!!!找个地方去一头撞死算了,如果你还是一个男人,但是我相信你跟你的党魁可能差不多。。。。。哈哈哈哈哈
作者: houseque    时间: 2007-3-26 23:04
像下面这样的小国寡民心态的人,还很多。
就是这样的人,造成中国人几百年来被全世界瞧不起。

----中国人只有被日本人和白人殖民主义者瞧不起,不是全世界,也不是几百年!好好学点历史知识吧。中国更不是小国寡民心态!

道歉管你什么事情用?
想不到,除了脸面上光鲜一些吧。

但同时,别人脸面上不就更光鲜了?

----中国不会去乞讨道歉。但中国肯定会让那些人来道歉。

---瞧瞧你们那群熊样,我们从祖宗那时起就开始欺负你们了!

---你是什么东西?是日本狗?还是满清的狗?最好用你们那些狗屁文字来写。不要用美丽的中文!不要玷污中文!!

不要老是拿小时候和人打架留在脸上的疤到处说事,只能让人更瞧不起!

有种的,你欺负他们,让他们请求你道歉!

----什么是脸上的疤?是谁的疤?是我们在揭日本人的丑陋的疤!!你搞搞清楚!是日本在生气。我们在提供事实!!

整天跟高丽棒子学,除了让人更瞧不起,还能学会啥???????

--中国需要跟他们学?他们拿了我们的中医叫韩医!

德国总理下跪?
你别拿中国家奴那种观念套用在别人身上。
客套的话谁都会说。
跪下无非是体现诚心,如求婚时那样。

--我以为你不会说人话。大家都知道,你多放屁也没用!

西方人并不把下跪看成是什么屈辱的事情。
象中国太监那样跪在那里,
嘴里山呼万岁,心里臭骂皇帝老儿是乌龟王八蛋的那样的事情,
只会发生在中国!
懂了吗,这就是中国被全世界欺负的原因:
你这样太监心态的人的大量孽生,“中国”这两个字的涵义,
就永远是这二字到目前为止留在全世界人心中的涵义!

----谁是太监?我看你才是。家里老母被人干了,不敢支声。而且心里还高兴!一个废物而已!

一直到现在,中国人一直都是跪在那里!
这样的人才需要什么道歉,好脸面上光鲜些:
瞧,连皇帝老儿都给俺道歉呢!

----你自己象太监一样的跪在那里,这么也看别人站的也成了跪的??!!

要说爱国,
中国人最爱国,
嘴上的爱国!
但行动上,最不爱国的就是你们这些所谓的叽叽喳喳的爱国的中国人!

--我们当然在行动上爱国。语言上也爱国是为了把你这种人暴露出来,让蒙城华人来看看!!

中国需要的不是你们这样的嘴上的爱国者,
需要的行动者。
需要的是不把一切苦难放在心里,
站起来,抖掉膝盖上的尘土,
打碎套在他们脖子上,和心理上的枷锁,
把自己作为全球人中的一员,
迎着历史的晨光向前走的勇敢的人们![/QUOTE]

--什么是“历史的晨光”, 我看你是在爬进历史的尘埃。
作者: haishui    时间: 2007-3-26 23:13
我的魁北克好朋友,也是我的同事也叫我LES YEUX BRIDES,但我知道他不但没有恶意,相反他认为我的眼睛最好看。但这次,他主动跟我提到此事,说ANDRE BOICLAIRE在这样的场合这样说是不好的。


作者: laertnom    时间: 2007-3-27 01:17
TO: HOUSEQUE:

意淫到如此地步,服了你了!

你作为意淫高手如果代表的是你个人,我不想说什么。
但可怜的是,你代表了当今很多中国人。
所以,中国二字,涵义还是那样,不会在你们嘴里得到改变。

你的那些意淫的东西我懒得一一复制,粘贴,就只看看你的其中一个让人笑掉大牙的意淫吧:

什么是脸上的疤?是谁的疤?是我们在揭日本人的丑陋的疤!!你搞搞清楚!是日本在生气。我们在提供事实!!

你既然不把自己当人,我也不想再说什么,但我看,日本人都懒得理你,更别说什么生气。
我看你倒是气得差点背过气去。

请你继续你的意淫。

中国历史,不是我说的,更不是你说的。
历史上,哪个游牧民族遇到什么干旱没草了,就会来欺负欺负我们,
即使他们是连文字都没有的原始部落,照样还不不让中国屈辱?

什么?你不信?
去这里的医院,检验一下你自己的DNA,就明白了。
估计还是免费的,不花你钱,别怕!

为什么?
就是因为有你们这样的FEN青,嘴上的爱国者!
打仗?
嘿嘿,
套用一句杜甫的诗:老夫逾墙走,老妇出门看。

就这样的国家制度和君民关系,确实反动得不该为它卖命。。。

为什么?
就是因为有像你们这样的奋Q太监当道,
跪在皇帝,或什么名称或者职务的人脚下,
当孙子!

一个没有人格的民族,难逃被欺负的命运!
即使洋人不来欺负你,照样有的是皇帝老子欺负你。
你只有磕头的份!被砍头的份!被血液里搀和进去游牧民的DNA的份!

太监当然也不是省油的灯,
嘴上高呼万岁,精忠报国,天国全球第一;
下面欺压百姓,天国实际和地狱差不离。
所以,中国所谓的军队,
连原始的游牧民都打不过,还要靠修长城。

中国的历史上充满的不就是这样反动的暴政政府?
洋人不来打,岂不是奇怪????

而且,如果没有洋人打过,估计你现在还在给皇帝老子磕头。
弄不好,已经被满门抄斩,早没你什么事了。

话说回去,长城也没管用,照样被人统治数百年。
当然,现在F青们又有新鲜的理论,
跟阿Q学来的其实也不算什么新鲜,
那就是:蒙古和满族人都是我们中国人了!

哈哈,不恶心吗你们这样一帮太监??????
当年,留发不留头,留头不留发的屈辱,还不够?
跪在地上当家奴几百年,还不够????

中国人,如果不站起来,历史还会重演。
欺压你们的,
也许是蒙古人,也许满族人,或者什么八国联军,
甚至可能就是自己人。

你认为你是中国人。
可你的主子认为你也就是他的家奴。

中国人,不需要什么爱国,
不需要爱那个虚无缥缈的,世世代代欺压百姓的所谓国。
需要的是,真正的站立起来!

站起来,做真正的人!

只有站起来,才能有真正的人格!!!!
跪在地上的,只能是太监,
也许你生理上不是,
但心理上你永远都是太监---只要你还没有站起来!

所有的中国人都站起来的那一天,就是中国真正强大的那一天!!!!!!

靠跟高利棒子学到处求人赔礼道歉,永远不会让中国强大。
靠意淫也不会。

每个中国人都自己站起来,作真正的人,
做世界民族中的一员,迎着历史和新世界的晨光向前走,
把屈辱扔还给历史,把眼光看向新世界,中国终将强大!!!!!!!!
作者: 时空隧道    时间: 2007-3-27 13:38
大家不要跟laertnom这只阉猴争论,人和畜生争论是没有意义地。如果你是出于逗猴找乐地目的,那俺不管你,你奏尽管放开咧去逗它,但是逗地时候请小心,由于俺们当年给它做地手术不太彻底,它还经常有发情地时候,而且会抓狂乱咬,不过由于是被阉过地,通常情况下它还是会象它自己说地那样只通过臆淫解决问题。不过大家还是小心为妙。
作者: vincent_s    时间: 2007-3-27 14:51
标题: 互相攻击真没劲
大家把自己的观点表达,不要互相谩骂
作为中国人,我越来越觉丢人:mad:


Post by haishui
我的魁北克好朋友,也是我的同事也叫我LES YEUX BRIDES,但我知道他不但没有恶意,相反他认为我的眼睛最好看。但这次,他主动跟我提到此事,说ANDRE BOICLAIRE在这样的场合这样说是不好的。

朋友之间用是可以的,尤其是逗女孩的时候会很有效果,我也给公司的女孩起一些带有恭维意义的‘贬义词‘,凸现我的幽默与真诚。但是在正式场合是不合适的,应该道歉。
作者: laertnom    时间: 2007-4-5 16:28
啊普!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: weiwei99    时间: 2007-4-19 21:49
标题: 中国人应当好好反省一下为什么总被人歧视
好么, 和老外没斗上, 自己人却先斗上了,中国人应当好好反省一下为什么总被人歧视
作者: yanne    时间: 2007-5-9 12:37
他辞职了.....................




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