蒙城华人网

标题: 与房东斗争? [打印本页]

作者: chineseman2k    时间: 2003-5-9 13:08
标题: 与房东斗争?
前两个星期,roommate做饭,锅起火,邻居报警。在消防员来之前,我们已经扑灭了火,消防员没做什么事,做了笔录就走了。当然由于是油烟,厨房的墙都被熏黑了,抽油烟机也烧坏了,在随后的两天,我们买了白油漆把墙给刷了,又买了一个新的油烟机装上了。

这个星期一,房东(一个西人的物业管理公司)寄了一封信,里面只有两份Lease Cancellation Agreement,其它任何的解释都没有。我们找了房东,它的一个Manager(态度极其恶劣)告诉我们说有邻居投诉,说我们太危险,要求我们搬走。并说如果我们不搬,它将收集所有邻居的签字,再去租赁法庭告我们,它宣称,如果我们败诉,它将要求我们在24小时内离开。

现在我的两个roommate决定要搬,他们担心打官司的烦琐,而我觉得,这么走,太软弱了。我们甚至还要求房东来check房子,有什么损失我们答应赔。就这样它还要赶我们走,而且态度极其恶劣,甚至到了骂人的程度。我就是不服这口气,它们简直把中国人不当人看,想怎么说就怎么说,想怎么赶就怎么赶。所以我决定,不搬。让它告。

当然话说回来,这件事是我们有错误,所以我在这发帖,征求大家意见,斗还是不斗。如果有斗争经验的同志,欢迎献计献策,多谢大家,多谢大家!!!

补充一点:我们是去年5。1签的lease,今年5。1已经自动续约了,有lease,有房东的续约信。
作者: yuqi    时间: 2003-5-9 13:58
just leave, they have the reason to terminate the lease.
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-9 14:31
why? 你有这方面的经历吗?多谢指导!

我也咨询过一些朋友,也去过租赁法庭咨询,他们都告诉我不用搬呀。法庭的接待人员说可以等法官判决,如果房东控告的话,但是即使所有的邻居签名,我们也不一定输。那只是一个材料,最终裁决还是要依据实际情况。
作者: ying826    时间: 2003-5-9 15:54
俗语说:此处不留人,自有留人处。
    处处不留人,还有歪脖树。
既然人家不欢迎你,起因又是你们自己惹祸,何必再赖着不走呢?
蒙城这边天干物燥,最近又多有(和我们华人有关的)火警,受害住户都是损失惨重。人家对火警的态度是可以理解的。
何必再往中国人脸上抹黑呢?这官司我不看好。
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-9 16:23
意外呀!!谁愿意放火???
这个roommate我也说了他,可发生了,光内疚抱怨,没用呀,吸取教训,今后一切注意,也不是不行呀。你不能一棍子打死吧。而且,我们愿意赔偿房东的一切损失,何况根本没有太大的损失。

现在房子也难找,而且换个地方也不代表就没起过火。你说的“赖”字,我听了特别难受,什么叫赖??

归根到底,人能不能犯错?犯错有没有机会改?对于损失,我想就不要再提什么了,我们愿意赔。
作者: fyfmontreal    时间: 2003-5-9 16:56
马大哈!听你的口气你还准备接着放火?
开火时不能离人你知不!
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-9 17:01
想骂人的,别发帖子!

给我发邮件骂,chineseman2000@hotmail.com,别脏了别人的眼睛。我等着呢!
作者: fyfmontreal    时间: 2003-5-9 17:14
你怎么说话也冒火
你知道为什么有些西人high building不租给中国人吗?
不要断了自己的路!
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-9 17:34
好笑!你问我?

看你发的什么垃圾帖子。别脏“中国人”这个称号!

自轻自贱!!!
作者: fyfmontreal    时间: 2003-5-9 21:57
原来是个毛球.
什么都不懂.
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-10 02:11
你这鸟人,我本来不想骂你,可是不替你父母教训一下,你TMD的就不是人了。不成器的东西!!

你TMD的懂,你懂啥?就知道给鬼佬下跪!

洋奴!
作者: fyfmontreal    时间: 2003-5-10 03:02
毛还没长齐~~~
3月6号在Montreal寄出申请,CPC3月7号收到,21号CPC开始处理并做出决定同时将申请转MRCI和北京使馆,28号MRCI寄出Undertaking和CSQ申请表,4月4号将MRCI的表格寄出,now, waiting.........., 请2月17号后按新法申请的同志们通报进度.
......................................

4月11号,老婆收到北京使馆FN,显示4月4号开始处理,状态10。
4月16号,状态12
4月25号,状态5,补材料
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-10 09:10
哈!
弱智
作者: Montreal_50    时间: 2003-5-10 10:14
吵什么,吵什么,都是自己人,问题都出来了,有办法的给办法,有建议的提建议,什么都没有的,..., 但也不能吵啊。
        
你这事还挺难办,其实我也没办法。  wink    wink  

现说我的建议:你还是乘早搬家。
再说理由:

1。如果真的上法庭,你千万不要相信法官会帮你。

其一:如果你的房东是大公司,他会经常因与房客的纠纷上法庭,他与那里的法官都很熟。所以说,法官有可能是公正的,有可能向着房东,但决不可能向着你。记住,天下乌鸦一般黑。

其二:这里很多人还是排斥新移民(我没说全部),虽然表面上很客气,那是因为他们的法律规定不容许有种族歧视,但在骨子里还是排斥新移民。法官也是人。

2。这事他也有他的理由。如果他有邻居的签字,警察的记录,再加上第一点理由,我看你很难赢这场官司。

3。这事你也有责任。要知道这里全是木头房子,最怕的就是火灾。
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-10 16:06
你说的有道理!!

不过,法庭就算判我们输,我们也是搬。现在也是搬。
但如果等法庭判决,我们还有赢的机会。为什么就这么搬走?

我相信加拿大的法律还是有人性的。犯了错,我们赔偿,并保证今后一定注意加注意,难道给个改正错误的机会都没有??我不相信!

这里冷嘲热讽的人太多,象你真正给出建议的太少,多谢你!!只是心凉中国人真是一堆虫,只知道窝里斗。不象犹太人和其它民族的人,大家互帮互谅。

我羞耻我是“中国人”,妈的,什么吊民族!如果一个民族全是象楼下那几个垃圾,这个民族没救了,劣根!
作者: Bob9999    时间: 2003-5-10 19:55
If I were you, I would not rent my apartment to you. You are so dangerous to my properties and your neighbors.
作者: Bob9999    时间: 2003-5-10 19:56
If I were you, I would not rent my apartment to you. You are so dangerous to my properties and your neighbors.  
作者: niceporridge    时间: 2003-5-10 21:35
chineseman2k兄,首先对你的精神兄弟表示钦佩.希望别人的话不会轻易左右你的想法.做下去,还是有人会支持你的.以我住的公寓为例,也有因为房客的烟头引发火警,并伴有明显的浓烟.她不还是住下去了么.我觉得,现在最紧要的是,让你的室友分别给邻居房东正式道个歉,不管最后走不走我想这应该是必要的.
有什么后续发展,贴出来我们大家一起想想办法.
作者: ying826    时间: 2003-5-10 22:54
chineseman2k,我希望你仔细看一下下面的贴子,我只不过是说我对你的这场官司不看好,“不看好”的意思是不认为会有理想的结局,这一点汉语相信你能理解,没有任何冷嘲热讽或者其它恶意,要说我心里不以为然,那是有的。另外一个朋友说你马大哈,据我所知马大哈不是骂人,是批评人粗心的意思,上下看看,先开骂的是你,而且我相信大家都可以看出来先做错事情的也是你,你自己也知道是错的,只不过是想要一个所谓的错了以后的机会。至于拉到什么民族性云云,大可不必,你怎么不想想那些西人也许会觉得:“什么民族性啊!闹了火灾还要……”
我觉得没必要破口大骂,正所谓错上加错、一错再错。
作者: sylvia334    时间: 2003-5-10 23:03
所有的房东都不要租房给这人,太危险了.
作者: fyfmontreal    时间: 2003-5-11 00:52
我们都想帮一把,才回他的贴.可他不理解.
这个小弟弟.....没救了...
作者: Bob9999    时间: 2003-5-11 06:57
Most-likely, you will not win the case. Then (1) your name will be recorded for at least 10 years by the Rental Board of Quebec and also goes to the black list of the Quebec Association of Owners. You will no longer rent any appartment in Quebec. No owner wants to take risk. (2) You should pay the legal fees for the owner of the appartment in which you are living.In Canada you cannot do what you want without limits.
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-11 09:43
你说的“黑名单”我认为不太对呀。我们去过租赁法庭,接待人员没有提到这样的东西,反而鼓励我们应诉。我认为逃避正当的法律诉讼,对自己正当的权益及责任都是不负责的行为。让法律来判断我们应该承受什么惩罚,我不介意,因为每个人都必须对自己的行为负责,同时也让法律来判断我们可以有什么权利,毕竟在过去的13个月,我们已经付了房东$5990的房租。

但同时我要强调的是,法律也是有人性的,是本着“治病救人”的方向制定的,我相信人都有做错事的时候,你们每个人不可能一辈子不犯错误,如果每一次错误,都导致严厉的惩罚,这叫“暴政”,而我相信加拿大是法理与人性并存的地方,不会因为一件意外事故,而让我们十年没地方住,哈哈,好笑!!!

这是一件非常小的意外事故,甚至你们中的人都有碰到过的,炒菜油锅起火,非常意外,而且没有多大损失,即使有的话,我们已经赔偿了(刷墙,买新的抽油烟机),为什么你们中的有的人好象怎么都不解气,一副非要追究到底的架势。当然我还是感谢一部分人的理解。

好了,本帖到此为止,谢谢大家回应!
我将把法律诉讼的后继情况公布,现在我还真有点兴趣,看看我是不是十年没房子住!!!
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-11 10:11
多谢niceporridge,你提供的情况和方法,非常重要,对于我们来说。非常感谢,非常感谢!!!!

能否提供具体情况?我的邮箱 chineseman2000@hotmail.com
作者: yide    时间: 2003-5-11 10:15
Chineseman2k,我坚决支持你去法庭,去维护你正当的权益.在法庭未宣判的情况下,你都不要搬出去了,不要让鬼老觉得我们好欺负,也不要想着到加拿大要做所谓的顺民,真正的刁民正是当地的鬼老,即使宣判你搬家,就搬家,又没有什么了.说实话这种事情落到自己头上是觉得麻烦,搬家也是种方法,现在是其他人的事情,我至少也要去支持他继续下去,不会冷嘲热讽,我愿意和你分享你的苦恼和喜悦,望支持者跟贴.
作者: MC    时间: 2003-5-11 12:27
支持Chineseman2k,楼下的几位就算不承认在骂人,但说话也不要太刻薄,再说这火也不是因Chineseman2k引起的,是他roommate惹的祸。多体谅体谅别人吧!
作者: 常青树    时间: 2003-5-11 20:04
支持chianeseman2k同志,虽说房东也有他的理由,不过你还是可以争取一下,不过要做好最坏打算,事先应有应急准备.
    另外我不喜欢看见中国人对骂,没意思,大家出国在外都不容易,互相帮助,至少也应互相体谅才是.
作者: cofi    时间: 2003-5-13 01:54
To chineseman2k:

你未必输,可以一试。

写封挂号信给业主,解释一下当时的情形,告诉他当时的情形和你们已经采取的补救措施,最后谢谢他们的理解,并保证今后不再犯错。当时烟雾报警器响了没有?没有的话也写上。不要提及道歉和赔偿。任何小小的火灾,如果有保险公司介入的话,都会导致保费大幅度的提高,你愿意赔偿几千块吗?而且有可能损失现有的和潜在的租户,你赔得起码?写信的目的不是要求业主的原谅,而是给法官(仲裁员)看的,表明你是 play in good faith,这点很重要。

老外极其害怕火灾,因为很容易发生群死群伤的后果。国内的房子砖结构的多,可能警惕性不够。无论怎么说,有些事情不是道歉就能解决的,生命也容不得第二次机会。不要试图用“何况没有太大的损失或消防员也没有做什么”为自己辩解,没有用,而且会适得其反。不要理会业主的态度,他有这个权力,人家差点把房子都给搭上了。记住,千万要就事论事,不要参杂个人感情。

另外,请不要用“斗争”、“软弱”、“中国人”之类上纲上线的字眼,本人极其反感动不动就把一件很普通的事情随意地升华。

换个角度想想,是个动物就会害怕火,谁会选择与一个火灾的隐患毗邻而居呢?谁会把房子租给一个差一点烧了自己房子的人住呢?任何业主都会采取相同的做法的,如果他不是一个毫无原则的人的话。任何的借口也都不能作为你的理由,如果你足够理性的话。

这里建议你去打这个官司,是因为遇到这类的事情,大多数当地的当事人都会这样做,你至少有赢的机会。届时一定要心平气和地表达出你的诚意和客观的态度。纠纷天天有,麻烦总会来,不要怕,找个SOLUTION而已。

另外,无论在什么样的情况下,请不要辱骂你的同胞和你的祖先。我们不需要这样的论据来证明你自己的论点。

祝你好运!!
作者: rongchen    时间: 2003-5-13 12:54
Go to the court.  Even if you didnot win, you would have good life experience.  Money comes and goes. The experience would always be yours. (You may publish a story later - A Chinese Tenant's Fire).  Accident happens.  The fire was only an accident.  And because of this accident, you are becoming more careful and therefore less dangerous to the landlord.

Good luck.
作者: Paramount    时间: 2003-5-13 13:27
hi,
If you want to stay, try to negotiate with yr landlord. If go to the rental board, (note that, for ALL renting problems, there is no way to go the court in Qc., and the rental borad is the only place to settle down these kind of disagreements.) both you and the landloard risking to pay extra charge there. If you go to the rental board, they first ask you to try settle down between yourselves.

But, the landlord DO have the right to ask you to leave if he received complains from the neighbours. You have to consider how your neighbour towards you. Better talk with them. Usually kindly talking solves many problems. If you can convince your neighbor, and prove their acceptance to yr landlord, you probably can stay.
In additional, try to improve yr cooking skill. I see a lot fire alarm due to unproper cooking. try not make oil too hot and try don't make heavy smell as well.

I think it is good to post what ever the problem you encountered on the web for advising and discussion. THERE'S ALWAYS a BETTER WAY to SOLVE a PROBLEM.
作者: chineseman2k    时间: 2003-5-13 18:33
我和我的roommate从来没有试图为自己做无过错辩解,相反,从一开始我们就承认自己有错误。

但是,对于一件无法预料的意外事故,同时没有造成严重后果的意外事故,这里的某些人表现的态度就象是看到“持刀杀人”的罪犯一样,一定要当场击毙方后快。哈哈,好笑!!

我不是不重视这件意外事故,而且也向房东写了信,解释了当时的情况,并作出了保证,如果它一定要告,那也没办法,应诉!

现在看来对这起事故的本身已经没什么好讨论的了,责任和权利如何平衡,看来只有等法律来判断了。

我非常反感的是这里的某些人冷嘲热讽的劲头,其实大家出门在外谁都不容易,不愿意帮忙,可以,不愿意鼓励,可以。我都没意见。可就着这件事冷嘲热讽,我看不惯。当然,我也必须承认,当时情绪有点激动,说了过火的话,对于这点,我向大家道歉。

其实现在想想,在这的中国人,大家还很少碰到这种情况,通常是占着十足的理由,也不愿意去打官司,也难怪大家都“不看好”象我们的这种情况。ok, 我这次就试试吧,也给大家一个“斗争”经验,看看如何争取自身的合法权益吧,胜利了,当然好,给你们都壮壮胆,今后放心大胆的和房东斗争。失败了,也好,我们中国人今后还是如同以前一样吧,“夹着尾巴,缩着脑袋,老老实实做人”,保证不会有人告,“有亏自己吃,还不行吗?”搬走呀,让房东高兴去吧,转手租个高价吧,让接手的房客吃亏去吧。这下说风凉话的这几位,终于可以满意了,呵呵,说不定,这几位就是“房东”呢,也难怪,同一战线的战友嘛,不帮“房东”说话,还帮“房客”说话不成??呵呵,“天下乌鸦一般黑呀”!
作者: Bob9999    时间: 2003-5-13 19:48
chineseman2k

The so-called black list does exist and is used very often by the owners before making a decision to rent or not rent his appartment to someone. You need know more about the system.

Win or not win does not matter to me. But your experience may be useful to many other Chinese people in Montreal.
作者: xzaa    时间: 2003-5-13 20:21
chineseman2k

告与不告是你的自由和权利,上法庭并且能够告赢当然好,不过那只是法律保证下的某种意义的胜利.到了实际生活当中,就不一定让你满意了.Bob9999说的黑名单不是空穴来风,至少如果你想租房,大部分的房东都会向你以前的房东进行调查,就象找工作需要推荐人一样,我就知道有和你类似情况的人,在换房的时候,被新房东调查,找了几家才找到房子(是否十年找不到房子,可能也要看破坏到什么程度而定)

我想,通过协商解决,并争取房东,邻居对你们的谅解应该是比赢得一场法庭胜利更为重要的
作者: sylvia334    时间: 2003-5-13 20:25
各位,请不要盗用我的名字,是哪位在下面盗用sylvia334发的言,不要雪上加霜,多一些安慰给遇到麻烦的同胞。chineseman2000,好好准备,事情总会解决的,祝好运。
作者: peterpan1668    时间: 2003-5-13 20:38
Hi, Chineseman2k: If you need help, call me: 514 343 9054 Peter

Good Luck!
作者: jli    时间: 2003-5-13 23:39
Chineseman2k,
You will win for sure. I will bet anything for that. The reason is very very simple. If the judgement is that you are are too dangerous to live there than you will be same dangeous to another building or landlord. That means no body should rent you a place. No judge dares to make that statement. An accident is an accident. It does not prove you are dangeous later on to the building or landlord no matter how many people put their signatures on the paper.
Regie is very much in favor of tenant, not the landlord. By the way, even if you do not like the judgement you could appeal to the provincial court (in Longueil, a lawer is needed). But I really do not think you or ur landlord could go that far. You landlord is trying to scare you off that is it and that is all.
Don't panic, sleep tight. not worry a thing. There is never, ever a judgement like "you have to leave in 24h" in Quebec.
an old imm. and landlord
作者: daisyqian    时间: 2003-5-13 23:42
就这么一点要求,还不能的话,再不斗争,我们是饭桶.
只有进了,才能退.息事宁人,任人宰割,到哪里都受人欺负
人不可能不犯错误,但我们有申诉,解释,道歉和赢得别人理解和谅解的权力,谁要连这权力也把我们剥脱了,非跟他干不可.
但也要掌握艺术,手段.
朋友
我支持你
作者: WINDOW    时间: 2003-5-14 03:24
如果你认为自己真是无辜的,那么试着说服邻居吧。也许可以坏事变好事。

我认为只要能达不搬出去的目的,有的要讲些策略,不能硬碰硬。
作者: yide    时间: 2003-5-14 12:04
其实这件事情的本身----得是否去应诉并没有什么大不了的,但作为一个同胞来讲,我不会去冷嘲热讽,落井下石地去看自己人的好笑,我不能要求别人都做到,但我会去尽我一份力的.当有人问路我会指点;有人微笑,我也会;有人陷入困境,我会帮助的.
作者: peterpan1668    时间: 2003-5-14 23:14
From this topic, I found a warm and caring at our Chinese society. I wish my all the best for these our real Chinese MEN. If our society have more people like this, for sure in some day, our Chinese community would like Jewish and Black communities out standing and support each other in order to let us living a better life as the others.
作者: duoxie    时间: 2003-5-15 13:18
Chinaman2k,

just do as Cofi stated. What he/she said can not be right any more!!

You are a girl, aren't you?

Why so much to say? Just say thank you to all.
作者: tongtong    时间: 2003-5-23 23:21
Chinaman2k,
Don't give up, fight for your right!
I have much serious problem with my landlord. I got a lot of good advices. you can go
-Project Genesis
4735 Cote-Ste-Catherince
Tel: 738-2036
or
-Arnold Bennett's Housing Hotline
Tel: 488-0412/990-0190

I am sure you can get useful advices to fight for youself.
Good luck!
作者: nay    时间: 2003-5-26 21:31
这里的房屋仲裁委员会一般是保护房客的利益的,应该据理力争,
不应受房东的欺负。
作者: 33739    时间: 2003-6-8 11:03
准备搬家吧,赢的希望很小,这不是权益的问题,是生活习惯的问题,鬼老对我们中国人的生活方式不很了解。按照鬼老的推论,我们中国人就象从蛮慌之地来的。
搬家,同时同房东交涉,希望他撤诉。不要在rental board留下记录。
作者: willian    时间: 2003-6-29 12:49
我将尽我所能去支持chineseman2k,同时请fyfmontreal滚出去(他是SB).
作者: MDorval    时间: 2003-6-29 13:33
没有碰到这种情况的都别在那儿瞎出主意, 凭空想象!
为什么不直接打电话问房屋租赁委员会?




欢迎光临 蒙城华人网 (https://www.sinoquebec.com/) Powered by Discuz! X3.1