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标题: 吃闯红灯罚单上法庭值得吗? [打印本页]

作者: Hansol    时间: 2002-5-18 22:35
标题: 吃闯红灯罚单上法庭值得吗?
吃闯红灯罚单上法庭值得吗?
刚才回家右转弯接着黄灯即将结束时冲了过去,结果右边有一警察截住了,开了罚单,138$,怎么解释也没用。
我已经开车两年,这是头一次。以前也交过非法停车的罚单,都交了。这次实在是接受不了。
在这里请教一下上法庭值得吗?有赢的把握没?法庭费用好象是六七十元,赢了就不交,输了当然得交了。
俺以前的交通纪律没有污点啊。
作者: mingliao    时间: 2002-5-19 02:26
照你所讲的情况你一定会输的!!!跑不掉.下次别闯红灯了.  wink    wink
作者: QC    时间: 2002-5-19 10:13
我有过同样的经历,只是当时自己的态度好,警察只是口头给了警告没有给罚单。如果你拿不出你没有闯红灯的充分证据,上法庭你输的可能很大。如果上法庭,建议你参考一下: 魁北克民事法庭亲历记
作者: Hansol    时间: 2002-5-19 10:17
我是跟着前面的车一起右转弯的,当时街道没有其它车辆,是在黄灯即将消失的时候转的。之后看见一警车本来是从对面开来,那女警察来个U TURN,从后面追上了我。
如果有40%的获胜机会,俺也想选择上法庭,顶多再付70$?
哪位以前上过有关法庭的交流一下经验?嘿嘿。  
作者: Hansol    时间: 2002-5-19 10:22
谢谢QC,我的态度也很好啊,还说自己是学生,车也是二手的,可没办法。那女的还很年轻,太残酷了。  :mad:
作者: Hansol    时间: 2002-5-19 10:32
从那文章看,超速罚单+诉讼费+七七八八=近300元。
罚单仅$75,怎么诉讼费和7788的费用那么多?
他超速75,我闯红灯就138?可能是涨价了?
如果上庭仅花费百元内还值得冒险,若太多只好忍气吞声了。   :mad:    :mad:    :mad:           
作者: wang8    时间: 2002-5-19 11:18
if you win your case, you end up paying nothing. if you lose, you pay the ticket and the court fee ($70 or so).
if you want to present yourself, go ahead and try. i went to court twice for speeding ticket, and i win both of them. once the crown went to the appeal court, so i did cross examing three times. awful feeling after the wining... my excuse is that they are focus on luxury cars and i am not speeding, i question the accuracy of their radar gun, discrimination, prejudice...all those s*hit... the thing is to make the judge believe you are an honest guy.
good luck!
作者: cremazie    时间: 2002-5-19 12:25
请问wang8开多少算超速?,如果市区最大50km/hour,那么每个人都超速.
作者: wang8    时间: 2002-5-19 13:08
even zone has its own limit.
if there is no speed limit sign in the city, then its a 50km/hour zone. on the hightway, if there is no sign, then the speedlimit is 100/h.
in a school zone, the speed limit is 30/h.
as a universal understanding, policy won't stop you if you drive only 20k/h over the limit.
作者: Hansol    时间: 2002-5-19 21:24
想打官司,看看这儿的法庭是什么样的?
我还是有道理的,黄灯还没灭时我转的,中间又不能停。
作者: wang8    时间: 2002-5-19 22:45
go, hansol, you have nothing to lose. great experience and you will have fun!
作者: mingliao    时间: 2002-5-20 02:12
让我告诉你为何你输定的吧,因为你是在右转弯过程中你的车必定正在减速过程中(刹车中)或者车速比效慢,而你在末到弯角前己是黄灯亮了,在这种情况下法官(警察)认为你应该要停车等待的,而你是转弯过了,刚好警车又在路口处看到你,这些情况对警察是十分有利的,所以你输的机会有90%.如果是直行的车则不会吃罚单的,因为直行过路口时车一般是不减速的,而且直行的车速也效快些,所以本人认为你输的机会很大.本市常有人像你这样开车闯红灯的,只要不让警察抓住就没事,我也试过为了超速罚单($135)上过法庭赢了,因为有个警察朋友指点一下就赢了,但是也要交上庭费$25,(97年)你现在的罚单己算不多了,如是真正闯红灯的话是要罚$200再扣去3分.以后小心为上,如果你要坚持去上法庭也就去试下能否赢得了,先祝你好运!如能赢了记得对我们说一声,也好让我们学习学习.
作者: Hansol    时间: 2002-5-20 20:57
mingliao,谢谢你的解释,再来看看我的理由。
1- 我是黄灯将灭时右转弯,在安省红灯都可以右转弯,魁省就那么严格?听说本省某些地方,可能不包括本市也即将实行,或已经实行了。
2- 当时是晚九点多,没有几俩车,对面更是没有车。
3- 警察是从右面开过来的,也就是和我转弯后是对面开来。我在后视镜中看到它掉头追我。她说从她那个方向看见是绿灯,所以我这边应该是红灯。她不是在路口,至少有100米,向路口开来。
4-我跟她和蔼地解释是黄灯将灭,我是穷学生,她也可以看到是旧车,可没有用啊。我感到她是凑数,完成指标。
5-我若是找朋友给我证明我平时开车一向守法,不知有用没?
所以你说我就真输定了????????
另外要请教你:为何你那次赢了还要交25?只是奇怪,不是不交吗?当然不管怎么样,还是赢了好。驾驶记录也很重要啊,俺又要买保险了。
作者: skytrue    时间: 2002-5-21 14:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: fmchen    时间: 2002-5-21 23:21
That depends on which region you are. Some regions you will win, some not.

Most importantly, if the police who stopped you isn't in the court, then you'll have much chance to win, you just emphasis that it isn't red light, it's absolutely yellow (even end of green one!).  If that police is there, then chance is little for you, except there is somebody beside you when you was stopped and he said it's yellow, not red, you could still win then.

I won also once with speed ticket and I paid nothing. It was my first ticket and I was very lucky because in the court, I even didn't say one word and judge told me "You won". I am in Saint-Laurent.

Good luck!
作者: wang8    时间: 2002-5-21 23:31
nothing sure until the judgement is final. here is the thing you can argue:
1) you slowed down when you turn left
2) there is a car behind you and its very close to you. and if you stop, it will likely to crush.
3) you have no idea where that police car come from. maybe he is too far away to do the accurate obsevation
4) maybe the traffic light is not right.
5) you have very good driving record, and you are a driver keeps safty in mind all the time.
6) you explain the situation to the police when she stoped you, but she wouldn't listen and that's why you bring the issue to the court
7) you don't care about the consequences, you just want justice to be served
....
this kind of bullshitting can carry on and on. if you are a good talker, you will win.
作者: skytrue    时间: 2002-5-22 09:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xulao    时间: 2002-5-22 13:22
One more thing: you HAVE to remember what you said to the polic when stopped.  If you confessed, said i am sorry.... and begged her... well, it might be the evidence against you.
Poice may not show up, or the city loses your file (which does happen once a while).
My experience: parking/snowremoving tickets are easy to fight(which i have not lost once). Speeding/red-light/stopsign tickets are difficult.  I only won once against a stopsign ticket, and anther one, a red-light crossing on Guy in front of Dr.Bethun statue(as a guy said, going straight W-E).
Your case seems to be not worth finghting. If you really want to, do you remember there was one or two police in the car? Did you HAPPEN to have someone you know waiting for you at the cornor that moment? good luck.
作者: mingliao    时间: 2002-5-22 13:42
Hansol:
我忘记了那25元上庭费不是在这次超速案上交的,你说的对,97年那次赢了就不用交任何钱,那25元是在另一次LA SALLE市搞错其它人的罚单而追到本人头上,我还要交25元上庭费来呈清那张罚单不是本人的,因为自己清楚记得那1年从末开车进入过LASALLE市的,原来警察写罚单时错把H写成Y了,写字太了草,所以LA SALLE市府不见有人交罚款来时就按车牌号码追到本人头上了.
作者: mingliao    时间: 2002-5-22 14:09
Hansol .
很可惜你的那几条理由都没有用帮不了你的.
1- 我是黄灯将灭时右转弯,在安省红灯都可以右转弯,魁省就那么严格?听说本省某些地方,可能不包括本市也即将实行,或已经实行了。
*这里是讲法则的,本市未实行就等于你没有理由了.*
2- 当时是晚九点多,没有几俩车,对面更是没有车。
*这些对你一点帮助也没有.*
3- 警察是从右面开过来的,也就是和我转弯后是对面开来。我在后视镜中看到它掉头追我。她说从她那个方向看见是绿灯,所以我这边应该是红灯。她不是在路口,至少有100米,向路口开来。
*这些对警察有很不的帮助.*
4-我跟她和蔼地解释是黄灯将灭,我是穷学生,她也可以看到是旧车,可没有用啊。我感到她是凑数,完成指标。
*这些是你自己的事和情况,对法官没影响.*
5-我若是找朋友给我证明我平时开车一向守法,不知有用没?
*这些对你也没有帮助,开车一向守法是每个市民应该做的.*
***只有一种情况对你有帮助,就是警察截住你时她可有同事在身傍,(同在警车内)而你当时可有证人在你身傍(车内坐着),如果她没有,而你有的话,那就是非常对你利,那你赢的机会大增了.***good luck!
作者: wang8    时间: 2002-5-22 20:15
don't you think we all overreacted? i think we all deserve a title "bbs attorny"
作者: Hansol    时间: 2002-5-24 16:28
警察和我都没有证人同车。我跟警察解释我是黄灯亮着的时候转弯的,她不听,只让我回车里面等着接罚单。
还是想上法庭,希望各位提供争取取胜的措施。
总觉得对右转弯不应该象直行过路口那么严格。
女警察除非说她看到我的车头刚转弯时,她那个方向已经是绿灯才能证明我是闯红灯的。我看她太年轻,没经验。
作者: Hansol    时间: 2002-5-24 17:03
那位朋友谢谢您的EMAIL,我已经回了。
但是实际上我当时对警察说,我过时是黄灯。因
为若是绿灯时开始转弯,即使转过来后也不是红灯。我荺n后面还有两辆车。
我可以说我后面还有车,警察也看不到,因为她还没到牡酱锫房诰蚒 -TURN转回来追我。
作者: mingliao    时间: 2002-5-25 00:24
Hansol:
你讲-"女警察除非说她看到我的车头刚转弯时,她那个方向已经是绿灯才能证明我是闯红灯的。我看她太年轻,没经验"
我认为--她在上庭时一定会这样说的,而且在双方都没有证人的情况下法官大都会相信女警察的证词,请原谅我的直言,本人只是按在本市多年的经验来帮你分析,我也赞同你去上庭.希望你能赢得了,何时才能上庭呢?如果那天我有时间也可以陪你去,看看能否帮助到你.  eek!
作者: kevin333    时间: 2002-5-25 01:50
关于路权(About Right-of-Way)
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作者: 来源:北方驾校 类别:教育 日期:2002.05.12 今日/总浏览: 65/385

    
路权,这个名词我们在来到北美之前可能从未听说过,那么什么叫路权?简单来说,就是你在路上的权利。你是该畅通地行驶,还是该慢,该让,该停,这里面有很大的学问。

在北美开车,路权的规则是非常清晰和完善的,这样才能保证在有限的道路条件下,在繁忙的交通流量下,路上仍会顺畅,提高了效率,节约了时间,路上的交通事故也会相应减少,人们的驾车才会有一种安全感。

那么回到考试上,关于路权你需要知道哪些内容呢?如果你有过一次考试失败的经验,或者“幸福”地顺利通过了考试,也千万不要扔掉你的那份黄色评分报告,仔细分析一下你丢掉的每一分,是你对自己的驾车能力的一个有效评价,成功或失败都要对自己做到心中有数。

评分报告分左右两项大内容,左侧是导致考试失败的主要原因分析,右侧是一些小的扣分点,想要通过考试,必须在重大问题上没有失误,那么路权就是重大问题的首位。在这里路权有更具体的区分,包括行人,自己及其它车辆这三种情况。

路权从最高到最低的排列顺序是什么呢?

首先具有最高优先权的是紧急车辆,包括救护车,消防车和警车。当他们在执行紧急任务时,所有车辆和行人必需及时谦让,靠边停车或保持路口畅通,让他们能及时顺利通过,而且不允许在150米内跟随紧急车辆。

其次有较高优先权的是行人。行人在正常遵守交通规则行走时具有高优先权,行驶的车辆必须谦让。但偶尔行人违背了交通规则,造成了一些路面危险时,正常行驶的车辆有权鸣笛警告,但警告无效时,仍必须谦让行人。如不谦让行人,会受到记分“两点”的处罚。

最常见的行人有绝对优先权的地方是:

1 在专门为行人横跨主路所划出的行人道上,如行人一旦按亮了“闪黄灯”,两侧车辆必须停在行人道前等待行人安全通过。

2 行人在具有停牌(Stop Sign)的路口过路时,相应方向的车辆必须谦让。

3 在交通信号灯的主路口,行人通过路口的信号灯是绿灯时,转弯车辆必须谦让。

具有第三优先权的是主路直行车辆。

具有第四优先权的是主路转右车辆。

具有第五优先权的是主路转左车辆。

具有第六优先权的是小路(面对停牌)的车辆,在完全停稳后,应观察清楚确保主路上无车辆通过时,方可驶出停牌路口。

具有第七优先权,即最弱优先权的是正在做停车动作的车辆,如进出停车位,平行泊车,三点掉头,靠路边停车或起步的车辆,只有在确保不影响该路上正常行驶的车辆时,才可以做相应动作,否则必须等待。

以上是路权级别的基本顺序,在没有路权时,该停车等待,千万不能抢道,动车前仔细观察,确保分析判断正确,否则极易出交通事故。在有路权时,应及时不犹豫地通过,否则极易造成后车追尾,交通堵塞,或给其它驾驶员造成迷惑,同样易出事故。

在分析判断其它车辆有无路权时,还必须结合车的距离及速度,在不同的距离和速度情况下,路权的级别可能会有差异。

考试时涉及到路权判断规则的几个要点是:

1,停牌(Stop Sign):其中四面停牌(All -Way Stop Sign) 比较简单,路权规则为先到先走,同时到达右手先走。其中单向停牌预示主路有高优先权,应彻底谦让,不能抢道,观察清楚两侧各150米无情况方可通过。

2,闪红灯:意义为加强停牌。同普通停牌处理方法。

3,闪黄灯:意义为小心通过。如直行,只需将脚悬于刹车上,同时转头左右观察。右转时,适当减速,若无行人不必停车。左转时,只有当对面有直行或右转车或行人时,要及时停车谦让,否则可不必停车。

4,无控制路口(uncontrol intersection):路权同四面停牌,但可不必完全停稳。

5,交通灯路口在不同信号灯下的路权规则是一项极其重要的内容,但又有较复杂的情况,这在考试失败的原因中占75%。因为主路上车多,人多,车道多,车速快,信号种类多,变化快,在综合因素复杂的情况下,在极短时间里能全面,正确分析判断路权,是走还是停,走到那里,停在何处都有不同的规定。具体情况有兴趣的朋友可到我们驾校听听理论课,就一目了然,然后胸有成竹地上路,考试定会事半功倍。

6,在改变你当初的状态时,你的优先权弱于正常行驶的周围车辆,如换线时,前后方车距或车速在不允许时,应自己等待,寻找时机,切忌强行换道;当转弯进入其它车辆正常行驶的车道时,应及时避让该车道的车,如让牌(Yield Sign)。

现在你大致清楚了路权判断规则,对于在中国有一定的驾车经验的人来说,会需要下比较大的功夫去调整思想,改变观念,重新树立起一套新的规则,才能尽快适应在加拿大的学车,考车,开车。

要说在国内开车与加拿大开车的本质区别是什么,综合概括起来就是你当走则走,当停则停,行车才最安全。安全开车是在这里考试的头号要求,驾驶技术倒在其次。技术不好可以在实践中慢慢地摸索,提高,但安全意识不够,路权判断不清,在与其它车辆行人共用路面时,极易造成迷惑,混乱,严重会造成交通事故,这是绝对不允许的。

路权的规则实际上很复杂,要在实践中慢慢总结经验,不可能在一朝一夕就熟练掌握。有任何关于路权的问题,欢迎与我们联系,共同探讨。

本文由 北方驾校 特别提供。

作者:
来源: 北方驾校
作者: Hansol    时间: 2002-5-29 11:30
mingliao,thanks for your advice. I got the ticket on May 18,ten days ago. Probably I will get a letter soon. Will inform you here the court date. Wish more people would like to join me for the court,backing me and getting experiences at the same time.
作者: mingliao    时间: 2002-6-7 14:48
Hansol
如果你己有了上庭的准确时间和地址,请提前10天发邮件到本人的Mail box内通知我,我会和你一齐去上庭支持你的.mignliao331@hotmail.com.
作者: mingliao    时间: 2002-6-7 14:50
写错E-Mail地址了,应该是liaoming331@hotmail.com
作者: VShare    时间: 2002-6-8 21:20
You may need to pay more. Last year I won a same case, but I still had to pay 159$ (60$ for yellow light and 99$ for the court fee)
作者: Hansol    时间: 2002-6-9 20:08
谢谢Mingliao,但根据VShare的经历,若赢了官司还得付那么多,这官司打起来就没意思了。我的罚单是138$,若付出70$左右的法庭费,输了只是多出这70还无所谓,赢了按原来的说法不用付出罚单和出庭费还值得一试。
请有最近经历的朋友给解释一下。当然在我收到信件后会打电话给他们询问一下。
那女警给开的也太狠了,138$啊,TOO MUCH FOR ME。
作者: Hansol    时间: 2002-6-24 13:48
Still haven't got any letter concerning the ticket. Mingliao,could you verify what VShare says please? Thanks!
作者: mingliao    时间: 2002-6-25 10:50
Hansol
Si tu ne sais pas anglais,pourquoi tu vas encore a la cour.Alors vas pluto payer la rancon.
Si tu ne sais pas lire l angais de l autre (VShare) a ecrire, paye quel un pour te traduire qu est ce que tu ne comprent pas. Je ne vais plus te traduire.Au revoir.                 
作者: mingliao    时间: 2002-6-25 11:07
You may need to pay more




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