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标题: 我也来说几句 [打印本页]

作者: michael2006 时间: 2007-12-7 23:49
标题: 我也来说几句
在投资理财论坛看了很多文章，我作为一个以投资为职业的投资人，真的感慨万分，很多人盲目崇拜股神，实际上如果一个正常心智的人，自己去投资股市或者其他市场，只要能做到自律，收益率就不见得比专家低，尤其是基金。

很多人提到巴菲特，我来说说我的看法，他是美国经济特定发展的产物，抓住了一个重要的时机－－就是利用保险公司大量的浮动资金用于投资，依靠这些贷款和长期稳定的复利，才最终成为了投资人里面的首富。有人曾计算过，如果buffet不依靠浮存金，40年后他公司的总资金仅仅只有6亿多美元，按此结果看，他真实的收益率低的可怜！

再看看一直标榜的投资可口可乐的故事吧，buffet最大收益的股票可口可乐，1988年他首次购买可口可乐，直到1997年，近10年里面，总投入成本12.99亿美元，97年总市值133.38亿美元，算术的计算方法是：在可口可乐上赚取了接近121亿美元，是个貌似惊人的数字。但是只要打开可口可乐的股价走势图，可以看到，实际上可口可乐股价1988年-1995年，都一直在盘整，1995年突破新高后，在2000年前后达到最高峰，目前股价依然没有突破2000年的高点。也就是说，buffet在1988年首次购买可口可乐股票后，实际上在一直逢低吸纳，持续了7年后，股价才开始较大幅度增长，但1995年突破后至今也仅仅增长了约5倍多。在我们今天看来，这个收益率根本就不值得惊叹。

   很多人投资准则里面有这么一条：学习巴菲特就是选择好公司以合理的价格买入，并长期持有。实际上呢，巴菲特一生也投资过很多股票，但是我们了解的，就是那么十几只，对于他投资的无数股票里面，挑出来的当然是精华。这些股票正是巴菲特认为可以终生持有的。而还有很多股票，他也曾短暂持有，也曾作过波段。

   作为职业证券投资人，要考虑股票的安全边际，实际上，巴菲特已经说明了，最初考虑安全边际的做法，是按照格雷厄姆的净资产或者流动资产折价来考虑。后来按照公司能自由留存的现金流贴现加上考虑公司残值来估算其“内在价值”，当然，这种计算结果不会精确，但是，如果股价与“内在价值”的差额较大，那么就有一定的“安全边际”，他所谓的“安全边际”必须满足几个条件：
　　1、对公司非常熟悉。
　　2、公司发展“稳定可靠”，未来现金流收入能经过评估确定。
　　而我们多数人一再讨论的所谓“安全边际”是与buffet所谓的“安全边际”完全不同的概念，怎么讨论google 的安全边际呢？

   说了很多对大师不尊重的话，回头来看，buffet依旧是投资行业睿智和令人叹服的投资人。

   话再说回来，万里挑一的股神尚且如此，可以想象，所谓的满大街的理财专家呢？顺便提一下，还有一个很大的误区，加拿大很多基金公司都喜欢用几年的平均收益率来标榜业绩，实际上平均收益率害死人！举一个最极端的例子，第一年收益率100％，第二年是－50％，两年平均收益率是25％，可是如果你很不幸，是第二年才进去买的基金，对于你来说就是亏损50%！

   说了一大堆，大家千万别有放弃投资的想法，投资虽然有风险，可是不投资，你的钱贬值更快，根本无法抵御通货膨胀的进攻。只是想让大家尽量投资自己熟悉的行业，还有要自律。

欢迎讨论！

作者: michael2006 时间: 2007-12-13 21:20
看来真的要下决心离开这个落魄城市了 !

这里的人实在实在太穷了.穷到连讨论投资的人都没有

地铁的月票居然有人会有价出租(虽然我没有坐过地铁),买个百十万的出租房要发帖找陌生人合伙,在投资论坛发言的多是经纪人, 晕啊

作者: chi_chi_2006 时间: 2007-12-14 02:36
自己做投资需要时间和精力去学习和研究,所以有了职业投资者.

作者: nidie 时间: 2007-12-14 10:37
标题: 这里有许多需要你理财的顾客，走了他们如何办？
走了他们如何办？

Post by michael2006
看来真的要下决心离开这个落魄城市了 ! 这里的人实在实在太穷了.穷到连讨论投资的人都没有

地铁的月票居然有人会有价出租(虽然我没有坐过地铁),买个百十万的出租房要发帖找陌生人合伙,在投资论坛发言的多是经纪人, 晕啊

作者: 圆明园 时间: 2007-12-14 10:59

Post by michael2006
看来真的要下决心离开这个落魄城市了 ! 这里的人实在实在太穷了.穷到连讨论投资的人都没有

地铁的月票居然有人会有价出租(虽然我没有坐过地铁),买个百十万的出租房要发帖找陌生人合伙,在投资论坛发言的多是经纪人, 晕啊

michael别走.
穷是穷, 讨论还是想讨论的.

你能不能给几只股票, 让我们借鉴一下.

作者: Formula 1 时间: 2007-12-14 21:55
标题: 一般的个人，没有必要去搞什么投资
个人没有办法得到所要投资的公司的经营状况的真实信息。网上可以查到的也只是那些大玩家按照他们的需要释放的假消息。你能像巴非特那样随便可以约某个他关注的公司的管理层人员谈谈吗？既然连用于分析的正确资料都不能得到，那这样的投资又与赌博有什么区别？所以我还是建议把钱存银行，这样至少不会上当，而且还有一点利息。用巴非特的话就是“保住本金，避开风险”。

作者: nidie 时间: 2007-12-15 01:11
标题: 魁北克缺了你不行......
老九不能走啊.......。

作者: playler 时间: 2007-12-15 13:06
你不理财，财不理你。

Post by Formula 1
个人没有办法得到所要投资的公司的经营状况的真实信息。网上可以查到的也只是那些大玩家按照他们的需要释放的假消息。你能像巴非特那样随便可以约某个他关注的公司的管理层人员谈谈吗？既然连用于分析的正确资料都不能得到，那这样的投资又与赌博有什么区别？所以我还是建议把钱存银行，这样至少不会上当，而且还有一点利息。用巴非特的话就是“保住本金，避开风险”。

作者: yan_lingyun 时间: 2007-12-16 22:31
财是要理, 但要看投入精力和效益比. 如果花了时间回报只比银行存款高1,2 个点,那就真没必要了, 还不如放银行, 也就为了延缓税投资RRSP. 所以建议有投资经验的朋友, 无论是自己投资或者通过理财顾问, 说说自己的回报率, 看看值得花这个精力吗! 股票基金都行

如果象现在中国股市基金那样, 人人都排队理财了

作者: 一心 时间: 2007-12-18 23:53

Post by michael2006
看来真的要下决心离开这个落魄城市了 ! 这里的人实在实在太穷了.穷到连讨论投资的人都没有

地铁的月票居然有人会有价出租(虽然我没有坐过地铁),买个百十万的出租房要发帖找陌生人合伙,在投资论坛发言的多是经纪人, 晕啊

来到加拿大就变成穷人了。

不过我坚持投资，相信不会白付出的。

作者: nidie 时间: 2007-12-19 10:18
标题: 这里的人为什么穷？
是给那些“理财“的人给理穷了。

作者: weili 时间: 2007-12-19 13:20
这打击面太广了，我的理财顾问关键时刻帮我正确的理了一把财，现在走的也算平稳。

讨论投资，关键是寻找热点，挖掘潜力。能源，有色金属，都在高位盘整。北美，欧洲，日本，经济放缓，
还有中国，经济被海外资金有力的向前推了10年。一旦人民币完成了升值，自由兑换开放，那是又是另外一番景象。
世界游资，也在不停的寻找热点。短期内，

作者: xeon 时间: 2007-12-19 22:29
同意楼主的说法。
montreal的华人中认真讨论投资的不多。最多的就是换换钱。
我在MONTREAL的朋友中有对投资很有研究的，可惜人太少了。而且总感觉MONTREAL的有些华人有点太丢份，可能多伦多的好些吧，看看51.CA的帖子就会感觉到不同。

作者: malajis 时间: 2007-12-23 14:12
标题: 我也说几句
昨晚读了格雷厄姆的《聪明的投资人》，他的安全边际原理很

有道理，通过公司总价值与债务量，总流动资产占“内在价

值”的比例的比较，可以找到目前购买价格低于“实际价值”

的证券，采用多样化投资策略（分散购买技术）来回避风险，

实现赢利。实际上巴菲特只投资购买传统概念上的工业股也存

在争论：这位巴菲特的老师在本书中也指出，在1947年至1957

年10年内投资令人失望的可口可乐公司远不如购买快速成长的

IBM公司的股票。可能因为巴菲特自己特别爱喝可乐，爱乌及

乌吧。实际上最近几年收益率最高的公司证券都是投资人追捧

的科技股，比如“金融界网站11月16日讯美国股市上演造富神

话，新Abraxis生命科学公司(Abraxis BioScience, Inc.，

ABII.NASQ)分拆上市当日（2007年11月16日），股价暴涨

3814倍，再度展示了资本市场的神奇。

（http://usstock.jrj.com.cn/news/2007-11-16/000002935776.html）。

还有前天(2007年12月21日)本人参与的代码为“N”的IPO股

票，$26.15买入，次日涨至$45.9卖出.,都说明科技股是目前

最具成长性的股票。但股神毕竟是股神，我们不好议论。个人

认为投资成败的关键是如何控制好风险。

高手云集的地方，北美：文学城大千论坛

（http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=finance_best&MsgID=5015），

这里有RIMM的$2000帐户实贴操作. 从1/22/07立户为证,到

5/21/07最后一个赢利贴,短短四个月把$2000帐户暴发到

$460,000.而扬名大千.还有一天内输掉80万美元后到加勒比海

26岛洒太阳，调整心态的“HeShang”.这里我还碰到操作巨人

网络"GA“的操盘手，其操作手法异常凶狠，诡异。从与他斗

智斗勇的往来回帖中（我中文，他英文,），我受益菲浅，真是

“真传一句话,虚言万万书”

国内高手自然汇聚在MACD论坛了。

说了这么多，还是说一支股票吧，代码 “G”－ Genpact Ltd.

，刚开始启动, $15.25。供大家参考，欢迎讨论。

duway@hotmail.com

作者: LEGEND888999 时间: 2008-1-5 13:08
标题: 投资热点在中国
投资主要看热点, 现在是CHINA, INDIA, BRAZIL, RUSSIA. 欧美地区是不会太好. 这是我的投资结果. 我的一位朋友投资1000万基金在国内, 基本上是每周进帐50万, 我指的是人民币. 最近许多同胞回国, 我认为是不对的. 如果是5年前回的话, 还可以. 因为国内也开始有税收制度了. 现在回去, 连末班车都赶不上. 最好是, STILL在加拿大, 但投资中国的基金. 你可以在网上操作.

作者: LEGEND888999 时间: 2008-1-5 13:42
标题: 当然也有赔的时候
但只是赔你的利润部分. 这要看指数是UP还是DOWN.

作者: LEGEND888999 时间: 2008-1-5 14:00
标题: 谢谢你的砖头
如果投入100块基金, 这月利润为15块, 下月利润降为12, 请问这叫赔本还是赔利润中的部分? 不论叫啥, 只要能赚钱, 那才叫投资.

作者: car2003 时间: 2008-1-6 16:41
标题: 感兴趣美国股票
感兴趣美国股票,高手能否给出几只股,再分类探讨一下.财是要理的,就怕理的不是地方...:p:confused:

作者: xeon 时间: 2008-1-9 20:51
这两年国内的收益还是不错的。

我在06年的收益是100%多点，遗憾的是胆子小了，还有开始阶段投资太少。如果胆子大点（风险并不太大），可能会有3-5倍的收益。

07年的收益是85%左右。
这次没什么太多的遗憾，都是小遗憾。9月底基本退出。

目前转到香港股市。希望能有好的成绩。

我知道的人在这两年中有投入十多万，获利1百多万的。听说过有人买200万基金获利400万的。

说这些没别的目的，只是觉得有句话说的对，投资有风险，不投资风险更大。成为穷人的风险。

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