人没有独主思维思考的自由那来整个民族科学技术的创造力!
Post by redneck
我在这里套用前中国外交部长李肇星（现北京某大学教授）的一句话：朋友你挨过饿吗？如果你没挨过饿，你就不知道什么叫“贡献”。
能养活13亿人口，就是中国对世界的最大贡献！
Post by STL
中共为了一党私利，为了巩固其统治，搞新闻封锁、信息封锁、用政治去统治科研文化和艺术，这是反人类文明的丑恶。而这个丑恶，把中国的国民都变成了井底之蛙、盲目之大、思维僵硬的奴才。
从这里很多人的发言看得出新到国外的中国人的自负，以为中国很了不起。因为他们不常年处于信息封锁状态，他们不清楚国外的文明到达了什么程度？从电子、信息技术、科技、汽车、生物工程等诸多领域，中国跟世界文明的距离越来越大。
Post by redneck
我在这里套用前中国外交部长李肇星（现北京某大学教授）的一句话：朋友你挨过饿吗？如果你没挨过饿，你就不知道什么叫“贡献”。
能养活13亿人口，就是中国对世界的最大贡献！
Post by Bonn
华人在技术领域的贡献和人口比例不成正比的确为事实，不过不等于华人没有做出贡献，只是在大陆的体制下发生的重大技术突破少得可怜，一个杂交稻，一个人工合成胰岛素，似乎就没有别的创新了。
这只能说明体制问题，而非人种问题。当然既然绝大多数华人生活在这种抑制创新的体制下，面对类似的侮辱性指控，想有力反击难度确实很大。
Post by maxil2004
那你来谈谈英国人的重大技术突破？
Post by IOIOIO
中国对人类近代文明无贡献，人类近代文明是从何年代开始算起？如果从火车，电灯等时期算，那应该追朔到18，19世纪吧？
中国可能是对人类近代文明无贡献， 但GCD执政才60年不到，都算再GCD的头上，是不是有些牵强附会？
Post by Daliar
我们华人, 加油! 若每年有华人得偌贝尔奖,就有希望了.
Post by q2006c
如果说GCD统治（用统治一词可能很多人受不了，其实：统治＝治理＝领导）的中国对世界没有做出贡献也是不有欠公允的。1949年以来，前几十年，中国搞“独立自主，自力更生”关着门闹革命来着，最近30年，打开门户以后就开始把中国变成了世界工厂，为全世界加工$1产品，把自己变成了世界拉圾的倾卸地，这种脏了我一个清洁全世界的崇高精神只有中国能做得到。这就是中国对世界得贡献。
Post by 2009wahaha
其实, 要别人都来争俺们的孔子奖, 老庄奖, 华陀奖......, 那才是真正的牛X:wink:
Post by Daliar
中国的原创能力怎样? 请不要跑题.
Post by 2009wahaha
楼下的: 你说的是近现代的吧? 就算近现代的, 也没你说的那么惨:mad:你了不了解中国:confused:
Post by 2009wahaha
我又不是上帝, 咋给你慧眼? 再说, 光有慧眼不够, 还得有慧根:wink:
Post by zhanglan
搞不懂楼主把一个英国市长的话转帖到这里作为打击和贬低中国的判断的依据, 弄得好像全世界的人都这么想的, 实在是觉得楼主没脑子. 不过搞笑得是还有人连声附会, 呵呵.
Post by q2006c
不要整什么“攻击”呀，“贬低”呀，这些意识形态的东西。请问，楼主转贴的这个说法是不是事实？请回答。
Post by zhanglan
而用这种逻辑来判断中国的教育制度,那可能要打击大部份的国家的自信心了,另外对中国也是不公平的
Post by q2006c
在你看来中国的教育制度似乎是没有问题，是不能批判的。
中国人缺乏创造力在我看来主要由如下原因造成的：
1、中国1300多年的科举制度，和1977年恢复高考之后的新时代科举制度，由考试成绩论成败的价值观把中国人的创造力抹杀在萌芽之中。
2、中国的社会环境和政治环境。盗版假货假冒伪劣横行盛行，政府以为这是发展中国家的正常现象而姑息养奸。政治挂帅使文化艺术一切为政治服务，不符合“主旋律”的，艺术性再好的电影文学作品都封杀勿论。
中国人的创造力恢复，任重而道远。
Post by zhanglan
另外你所说的几个问题如高考制度，我看其它国家也有。我有个表妹在温哥华，她考大学我看也是以考试成绩论英雄的，其它的象小日本，我看比中国还厉害。
Post by q2006c
因为作为中国人的你表妹把中国的价值观带到了加拿大。你知道美国和加拿大的洋人，或者说主流社会，怎样看待这个问题吗？不要以你这个在加拿大上学的中国表妹的个案来评论北美的主流教育观。
Post by xianren
一个不能正视自己缺点的民族是不可能进步的民族；一个不容他人指出缺点的国家是不可能成为真正大国的国家。
日本和韩国在上世纪二战结束后跟中国站在同一起跑线上，利用三五十年时间把中国远远地甩在后面，是因为“大韩”民族与“大和”民族的一个优点就是：跟人打仗打输了，闭门自省承认自己技不如人，而不是找他人的毛病或者诸多客观的原因从而为自己的失败而找种种借口。
不要再找那些无聊的理由说什么：我们搞文化大革命耽误了，我们被四人帮害苦了，我们改革开放才30年了，，，，。
Post by xianren
一个不能正视自己缺点的民族是不可能进步的民族；一个不容他人指出缺点的国家是不可能成为真正大国的国家。
日本和韩国在上世纪二战结束后跟中国站在同一起跑线上，利用三五十年时间把中国远远地甩在后面，是因为“大韩”民族与“大和”民族的一个优点就是：跟人打仗打输了，闭门自省承认自己技不如人，而不是找他人的毛病或者诸多客观的原因从而为自己的失败而找种种借口。
不要再找那些无聊的理由说什么：我们搞文化大革命耽误了，我们被四人帮害苦了，我们改革开放才30年了，，，，。
Post by 7Quebec
据我所知, 韩国和日本从来也没有闭门自省, 也没有承认自己技不如人. 他们的繁荣完全是靠上了美国这儿棵大树.
Post by zhanglan
我不同意你的观点。日本或韩国他们多少人口，中国多少人口？ 当时政治环境也不一样。日本和韩国由美国撑腰，中国可没有。你这样的比较是不客观的。 再说国家综合实力，日本也许比中国强，但是韩国我看就算了吧。
另外楼主转帖的东西是并不是对中国的批评, 而只是一个伦敦市长为了承托自己政治目的的的讲话而已. 用这种文章来作为论证依据本身就是不客观的.
Post by Bonn
日韩的发展内外因素都有，否则靠美国的国家多了怎么多贫困？比如菲律宾。而且日韩只是没有对中国“闭门自省”。
Post by 7Quebec
据我所知, 韩国和日本从来也没有闭门自省, 也没有承认自己技不如人. 他们的繁荣完全是靠上了美国这儿棵大树.
Post by STL
中国难道没靠美国吗？否则中国政府怎么那么听美国的话？美国叫你放方励之、魏京生、王丹这些罪恶深重的政治犯，中国政府不都乖乖地从命？美国一说贸易制裁，就赶紧订购几百架波音飞机向美国主子讨好。现在中国牛得把哪个国家都不放在眼里，唯独把美国奉为老子。
日本是个什么国家？重要吗？日本比中国强大，这是谁也否认不了得事实。我同意这样一句话：如果中日再战，中国还必将为日本的手下败将。
Post by zhanglan
坦白说我没在这里上过学，没法回答你我对北美的教育制度具体的观点。但是就我看到的来说不光是我表妹还有其他人，如果要进加拿大一流或者比较热门的学校，我看除了千军万马走独木桥参加考试以外，好象也没什么其他路径了吧。 另据我了解，现在国内很多大学也开始采取面试的制度，并不是只看高考成绩。这点好像和这里有点类似。所以说看问题要全面，我不知道你来加拿大多久了，国内其实有很多变化的，看你的一些关于国内教育的观点，好像有点落伍了， 恕我直言。
此外就像我刚才说的，我并不是说国内的教育制度没问题不需要改进，只是觉得转帖的楼主的判断方法是有问题的。这才是我的主要观点。
Post by Mike-yu
:rolleyes: 咳，看着这个话题有这么多的争论，心里不痛快。说中国人没有原创能力，真的感觉你太自卑了，或者就压根不是中国人。反正不谈政治，我就搅搅浑水，比如电影，动画：
70年代的《大闹天宫》《哪吒闹海》，这里的人都是有点印象的吧？你们可以说这是神话改编，但从人物设计，配乐，美工，哪一样不是一种创作，哪一样不是一种中国原创
Post by Mike-yu
换个角度，你别跟我来争论什么电脑，网络，手机，导弹，卫星，医药等等，科技的发展就像一个绞索，只不过是在慢慢勒紧人类的脖子，慢性自杀罢了，可能我说得有点疯狂，可是就连美国，也可以从各个科幻片里看出这种情愫，在外星球文明的入侵中，地球科技显得那么幼稚苍白，最后还靠点传统的摩尔代码或者地球细菌什么的挽救一下，就是说美国自己都不相信科技可以挽救人类，只是加快地球衰落罢了。所以，不要比有多少创新，要比哪件创新更有人类存在的意义
Post by 牛鬼蛇神
有人还好意思在这里拿“大闹天宫”和“哪吒闹海”跟美日的动画片比，知道什么叫赞鸡毛凑单子吗？
问问你家孩子他们喜欢什么动画片，中国国产的还是美日的？孩子们没有意识形态，没有民族自尊，他们只知道什么好什么不好。还是让我们用孩子的眼光去看世界吧，多一些真实少一些意识形态。
Post by Mike-yu
牛鬼蛇神，说你文盲吧，你还不谦虚，估计你的孩子也不会说中文了，说白了连自己的根在哪里都不知道了，你看过《大闹天宫》吗？我都怀疑啊，我给孩子看的第一部动画就是它，至今她都会说“俺老孙”，估计下一句应该教她“俺老孙天宫都闹得，还在乎几个牛鬼蛇神？”
mike,你这猴头，又开始大闹天宫了？好啊好啊，热闹多了。我再帮你加点注解吧。所谓天地人三届，鬼和神都是有名号的，在阴司里，只有一个牛头，这是尊称，是一个司法级人物，不能“鬼”字当头。所以有自称“牛鬼”的，其实都是魔和妖，这位牛鬼蛇神应该叫做“牛魔蛇妖”才对呀。:p ，说到妖魔呢，其实都是些被流放的刑事犯啊，流浪汉啊，没身份的啊，是在三届之外的，mike,你不是最喜欢这句台词了？“人是人他妈生的，妖是妖他妈的，你妈贵姓呀？”，你问他呀:wink: ，你也应该劝他有一颗仁慈的心，这样就能成为“人妖”了，哈。。。Post by yueyang
Post by redneck
今天看电视报道，越南正在给出比中国还有廉价的劳力与税务优惠政策，准备抢下世界制造工厂的头牌。同志们，要警惕啊。不要让越南人剥夺我们对世界文明贡献的权利啊。
看着一帮无知加狂妄的人在这里伤神，我看了都开心。跟你们来解释，就是我的不对了。Post by Mike-yu
Post by 2009wahaha
"无知"还是留我吧. 我还真不知"袁隆平的杂交水稻"到底威力何在? 只是打电话回国, 总听人提起袁先生, 想来他的成绩应该是蛮大的. 到底大到什么程度, 还真要查过了才知:wink:
MIKE: 从你发贴的总体来看, 你有时候说话是缺乏严谨的态度. 哈哈, 改了就是好筒子
Post by STL
让那么多中国人为之骄傲的袁隆平既没有解决当前世界米荒，更没有解决中国时下的米荒，中国－现在很多城市米店断米，打个电话回去问问你父母，看他们吃上米饭了吗？袁隆平充其量是一个种田能手。
你们把袁隆平搬出来，怎么不把陈景润搬出来？甚至把张海迪和孔繁森搬出来呢？在党的眼里，袁隆平和张海迪孔繁森一样，都是政治宣传的工具。
Post by Mike-yu
之后呢就开始留意他了，发现是一个朴实的中国农民，敢说真话，这是很难能可贵的，我信任他，是因为他的朴实，不浮华媚俗。
Post by Daliar
你吃过袁隆平的杂交水稻? 在加拿大哪里可以买到? 我长这么大还没有吃过袁隆平的杂交水稻大米.
你听谁说的袁隆平的杂交水稻"挽救了非洲的很多国家"? 究竟多少国家? 这"很多国家"的人一日三餐都吃"袁隆平的杂交水稻"大米?否则就饿死了? 所以, "有哪样能够超越袁隆平的杂交水稻？"
英国佬讲话难听,作为中国人我也不愿听,但仔细想想感到他的话也有的道理. 他不是讲这话的第一个人,许多中国科学家和教育工作者都讲过同样的话。 教科书上尽是外国人的定律,极少有中国人的定律。文明是书写成的。
把有能力填饱自己的肚子看成是对人类文明的贡献,是不妥的。
可喜的是近20年来中国在科技领域有所进步。但弄假成真还时有发生, 当事人并得不到应有的惩罚,从而阻碍的原创性的发明。
Post by 2009wahaha
“觉悟"? "立场"? 俺啥时候用过这么高级的词:confused::rolleyes: 你看看, 刚说了你不够严谨, 你立马就来一下...... 我真的没冤枉你耶
Post by 2009wahaha
小于: 你这次的觉悟是大大地提高了! 表扬一下
Post by STL
雷锋同志还读毛主席的书，听毛主席的话，对待同志象春天般温暖，对待敌人象寒冬一样冷酷。他比袁隆平的品格还要高尚，雷锋也很朴实，是一个朴实的中国士兵。是不是说雷锋同志也为世界文明做出了贡献！？真可爱。
Post by 2009wahaha
快, 快去search俺的一千五百多个贴, 看看能不能找到"立场"二字
你汉语是不是没学透? 俺用的"觉悟"二字, 与你想象的怎么是一回事吗:confused:俺本人就一自由散漫, 哪来觉悟:rolleyes:
Post by ip100
如果你指的文明包括精神方面的，我可以对你说，雷锋确实对世界文明作出了贡献，不信？去学学美国的西点军校吧。
Post by ip100
如果你指的文明包括精神方面的，我可以对你说，雷锋确实对世界文明作出了贡献，不信？去学学美国的西点军校吧。
STL，奉劝你一句，多读点书。
Post by 曼联球迷
你没吃过袁隆平的大米不等于他没贡献，你还没见过中国原子弹爆炸呢，难道邓稼先就没贡献？加拿大买不到袁隆平的大米很正常，袁荣平的水稻产的是籼米，品质不如泰国大米，所以这里看不到。吃饱饭肯定是对世界文明的重大贡献，养活了15亿人就等于为世界承担了更多的社会分工，世界如果全部是由牛顿组成的，人类文明才是要倒退。同时吃饱饭也是产生爱因斯坦的基础，看看世界科学史上有贡献的科学家，大部分出身贵族或者家境良好。如果爱因斯坦也混到移民加拿大，估计也就开个“迪巴呢”或者改行学会计。温饱都就决不了，相对论算个鸟。
做人妄自尊大不对，但是妄自菲薄也要不得。国家和个人一样，都有高潮和低潮，因为教科书上尽是外国人的定律就觉得自卑非常可笑。李白杜甫写下不朽诗篇的时候，法国还没有文字，难道当年的法国人也要无地自容？
Post by 2dian
是人就对人类文明有贡献.
Post by Daliar
我懂你的你吃饱饭了就是对世界文明的重大贡献的理论，但我不懂为什么"世界如果全部是由牛顿组成的，人类文明才是要倒退"。爱因斯坦当年移民美国, 立刻被聘为普林斯顿大学的教授, 没有如你所说开个“迪巴呢”或者改行学会计。
你说: "温饱都解决不了，相对论算个鸟"。你聪明得仅知道吃饱饭了!
Post by ip100
关于西点军校学雷锋，校方回复如下，注意我用红色标记的2个地方，校方的观点是校园中没有雷锋的塑像和相片，然后关于那篇文章是不准确的。下文中又说道学校并不承认雷锋的哲学观，但是在学习中文的课程和历史中间可能提到了他。
校园中确实没有雷锋像和照片，这个不在我们的讨论范围之内。但是是否在西点军校的课程学习中提及到雷锋这个人和他的思想，我想你们(bonn和STL)应该知道了。
Post by ip100
关于西点军校学雷锋，校方回复如下，注意我用红色标记的2个地方，校方的观点是校园中没有雷锋的塑像和相片，然后关于那篇文章是不准确的。下文中又说道学校并不承认雷锋的哲学观，但是在学习中文的课程和历史中间可能提到了他。
校园中确实没有雷锋像和照片，这个不在我们的讨论范围之内。但是是否在西点军校的课程学习中提及到雷锋这个人和他的思想，我想你们(bonn和STL)应该知道了。
Post by STL
我在前面已经阐述了“西点军校学雷锋”这个鬼话炮制出笼的历史时期和背景原因。
西点军校作为一个军事院校在教学的过程中提到一个共产党国家的一个被10亿人当楷模学习的士兵不足为其，那跟“西点军校学雷锋”是两个概念。如果，确有其事，那是中共中央宣传部为了达到欺骗人民的目的偷换了概念。
如果问谁对中国贡献大，我说大兵雷锋比农民袁隆平大，因为大兵雷锋同志为10多亿人提供好几十年的精神食粮直到今天。农民袁隆平他能吗？因此，从对人类文明贡献的角度看，大兵雷锋比农民袁隆平大。
Post by 曼联球迷
牛顿是万能的吗？他会是个好厨子，好裁缝，好演员，好歌星，好球员吗？世界不是只要有科学家就万事大吉了，也并不是只有三大定律和微积分才称得上世界文明，搞明白什么叫文明再来辩论。
爱因斯坦被普林斯顿聘为教授有什么奇怪？他没移民美国就得诺贝尔奖了。可是他不是一生下来就拿诺贝尔奖的，在得诺贝尔奖之前他的情况你了解吗？要不是靠着他那个塞尔维亚前妻娘家的资助，凭他一个穷困潦倒的小公务员连维持生活都成问题，难道还会饿着肚子搞相对论？能开个“迪巴呢”就不错了。爱因斯坦的离婚条款里有专门一项：诺贝尔奖金一半归属前妻。
蒙特利尔最不缺的就是读书人，不要在这里装B。吃饭是人生头等大事，别刚刚捞顿饱饭就把自己当成贵族。
Post by 2009wahaha
球迷&大Liar: 再辩啊, 干嘛停手嘛:rolleyes:
Post by 曼联球迷
To Daliar:
3。什么是“文明”：英文中的文明（Civilization）一词源于拉丁文“Civis”，有“城市化”和“公民化”的含义，引申为“分工”“合作”，即人们和睦地生活于“社会集团”中的状态，也就是一种先进的社会和文化发展状态，以及到达这一状态的过程。其涉及的领域广泛，包括民族意识、技术水准、礼仪规范、宗教思想、风俗习惯以及科学知识的发展等等。
请你看清楚，“分工”“合作”这两个词。
4。”你聪明的仅剩下吃饱饭了“”你没在这里(北美)上过学，也不知北美的教育制度, 我也就不对牛弹琴了. 我想你对科学技术发展史更是不通的, 你只是一个吃饭过日子的, 原创和你无缘.”你的这些话也算文明用语？大概别人头上的苍蝇比较好拍吧。
Post by 2009wahaha
http://news.xinhuanet.com/st/2005-04/06/content_2794649.htm
"在现代科学史中，1905年被称为“爱因斯坦奇迹年”。这一年，一个拿着3900瑞士法郎年薪的专利局三级技术员，一个平凡的已婚小职员，接连写下5篇改变整个20世纪物理学面貌的论文。这年，他26岁。"
Post by 曼联球迷
To Daliar:
1。自己去查相关资料吧，北大毕业的这点能力应该还是有吧。
2。爱因斯坦1900年毕业，失业两年在家。1902年才在大学同学M. Grossman的父亲帮助下被伯尔尼瑞士专利局录用为技术员，1904年6月才由试用人员转为正式三级技术员。爱因斯坦1903年和Mileva Maric结婚，他们婚前(1902年）已经有一个女儿了，大儿子Hans Albert Einstein 1904年出生，也就是说他要负担一家四口的生活。一个要负担一家四口的试用公务员就是你口中说的中产阶级？好笑。那蒙特利尔有工作的中国移民大部分都是资产阶级了。
3。什么是“文明”：英文中的文明（Civilization）一词源于拉丁文“Civis”，有“城市化”和“公民化”的含义，引申为“分工”“合作”，即人们和睦地生活于“社会集团”中的状态，也就是一种先进的社会和文化发展状态，以及到达这一状态的过程。其涉及的领域广泛，包括民族意识、技术水准、礼仪规范、宗教思想、风俗习惯以及科学知识的发展等等。
请你看清楚，“分工”“合作”这两个词。
4。”你聪明的仅剩下吃饱饭了“”你没在这里(北美)上过学，也不知北美的教育制度, 我也就不对牛弹琴了. 我想你对科学技术发展史更是不通的, 你只是一个吃饭过日子的, 原创和你无缘.”你的这些话也算文明用语？大概别人头上的苍蝇比较好拍吧。
Post by 曼联球迷
非常的无趣和好笑。
很期待这位金子为我们发一次光，照亮我们灰暗的异乡生活。
Post by Daliar
后现代人类文明(2000之后)主要应表现为: 科学、环保、健康、民主、可持续发展。
Post by Daliar
这些事我还用去查吗, 早就熟记于心了。 以1906年为例, 爱因斯坦每小时1.95瑞士法朗, 当时瑞士的男人平均工资是每小时0.54法朗,纺织女工是每小时0.29法朗,还不是最低工资的。就算当时的最低工资为0.20法朗,爱因斯坦的是它的10倍, 换成现在加拿大的工资就是每小时大约80加元. 1906年时, 一公斤糖才0.56法朗。爱因斯坦在曾说: "这么多钱怎么花".
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Post by Daliar
这些事我还用去查吗, 早就熟记于心了。 以1906年为例, 爱因斯坦每小时1.95瑞士法朗, 当时瑞士的男人平均工资是每小时0.54法朗,纺织女工是每小时0.29法朗,还不是最低工资的。就算当时的最低工资为0.20法朗,爱因斯坦的是它的10倍, 换成现在加拿大的工资就是每小时大约80加元. 1906年时, 一公斤糖才0.56法朗。爱因斯坦在曾说: "这么多钱怎么花".
Post by resp-vendor
发明创造需要宽松的社会环境、自由的思想、富足休闲的生活，这几点中国人尚都不满足。并且当今的中国社会处于极度的浮躁和亢奋之中，从专家教授到艺术工作者到企业家（如果中国有人可以被叫做这三个字的话）每个人想的都是如何赚快钱。而赚快钱的办法就是偷－剽窃或者抄袭先进的技术产品都叫偷。既然剽窃拷贝别人的产品技术（说得文雅一点，就是“引进技术”）能快速的赚钱，谁还想自己花时间资金去创造呢？
Post by 公元2009
"米鱼"小兄弟,你的祥婦她大儿子又出来找人侃了,咋你又走了,不陪陪yu大哥他吗?
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