Post by 隐私曝光
呵，急了。别人听的懂，是你没听懂别人的。你有权力表达你的意见，比如说可以建议政府向中国捐款，可是不要指责别人冷酷无情。因为每个国家的行事准则、方式有不同，情况也有不同。没按你的要求行事未必就是冷酷无情。你怎么就是听不懂呢？都是中国人，大家都爱国，方式不一样。
Post by asun
整个儿是一种思潮，文革基因积蓄了几十年，快发作了。
你说这捐款吧，凭什么人家非要给你捐，人家欠你的？人家的钱，人家该怎么支配，这是法律给他的权利。法律和道德，文革思维就是道德代替法律。
Post by 曼联球迷
又一个喜欢装B的。
你怎么不去问问西方，苏丹问题凭什么要中国干预？中国和苏丹做生意，是符合国际法的。中国和津巴布韦的军火生意也是合法的，为什么西方要干预？为什么把法律和道德混在一起？为什么西方领导人都感染上中国的文革思想？
Post by domino
哈珀是我们养的，我问问他为何这么冷酷，天经地义！不但问，还要质问。我是他的衣食父母，我问他有什么不对？
Post by 隐私曝光
哈珀是你们养的？你没来之前谁养的？你不养他他还不活了？难道那些生活在中国的外国人也可以理直气壮地说中国政府是他们养的？你的逻辑就好像别人帮你是天经地义的。难道你家遭了贼，邻居没什么表示，你就要说人家太冷酷？什么逻辑。捐款当然很好，不捐款也说得过去，没有人规定他一定要捐款。说你是他的衣食父母就更可笑了，他没有祈求你来养活，你也可以选择不养活他，决定权完全在于你。当初你来这里的时候还是要经过严格审查的，最终你还是来了。现在说是他的衣食父母，是不是有点怪异。
Post by domino
您这国可白出了。我纳税养活的人，是我的邻居吗？
大家一直在说奴性，这位的奴性就不是一般强了。
Post by 隐私曝光
你的意思是说，当日本大地震时，中国政府没有捐款，在中国的日本人（他们一样在中国纳税）就应该理直气壮地指责中国政府说中国政府是他们养活的，中国政府如果不捐款给他们，就是冷酷无情的政府？至于纳税人的问题，既然你说你养活的不是邻居，那就是说是自家人。那么你为什么觉得自家人不捐款给邻居就是冷酷无情？你到底是哪家的。你是纳税人，可难道就你是，别人都不是吗？你在国内的时候这么大声说过我是纳税人吗？在国内的时候，你是纳税人你就理直气壮地要求政府给印尼或者其他某国捐款？政府不捐你就高喊我是纳税人，我养活你们？到了这里才喊得吧。你的国看来没有白出。
Post by bugsbunny
加政府放话:民众向灾区每捐一元 政府就跟进一元! 中国新闻网
中新社温哥华五月十五日电 (尹琳)加拿大联邦政府十五日宣布，加拿大民众每为中国四川地震灾区捐一块钱，政府就跟进一块钱，不设上限，不设截止日期。
加拿大联邦多元文化部长肯尼今天下午召开新闻发布会，宣布加拿大已经响应国际红十字会的号召，向国际红十字会捐款一百万美元。国际红十字会今天号召世界各国政府捐助九百万美元，民间筹款一千九百万美元，用于中国地震救灾和灾后重建。
肯尼表示，加拿大政府立刻做出回应，捐款额度达到总额度的九分之一。他同时强调，大灾难发生时，情况随时都会变化，而加拿大也随时做好准备，可以追加捐款，也可以根据中国的需要派出专人前去救援。
据悉，这是加拿大政府有史以来第三次跟进民间筹款，前两次都是在二00五年，赈灾对象分别是印尼海啸和巴基斯坦地震，前者跟进额高达两亿元。
肯尼认为，包括华裔社群在内的加拿大民众纷纷伸出援手值得赞扬，而政府也愿意做出自己的贡献。
从文学城上看到的，谁能证实一下，是真的么？如果是真的，应该捐到哪里。我准备尽我的能力捐多点，让加拿大政府掏钱。
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同意楼上的。别人没有为你捐款的义务和责任，做好自己该做的。
Post by cconservativ
大家的心情可以理解，不过政府做事一定是有规范的，不能感情用事。
尤其是想认认真真做点事的时候。
Post by montrealor
不同意！尽管捐款不是唯一的途径，但是提供人道主义援助是每一个人道义上的义务和责任。别把义务和责任简单险隘地理解成法律上的责任和义务。法律上的义务是做人的底线，而道义上的义务则是做人的更高的标准。
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中国很多事就坏在以道德代替法律。 你做人可以有更高的标准，这是你的选择，这不代表别人一定要跟你有一样的道德标准，也不该因此而被你指责。按照你的逻辑，道德水准比你高的人应该也有权指责你了。就像国内有人把为妻子待产准备的10万元捐献给了灾区，他的道德标准应该比在座的很多人高，因为那些钱是妻子和孩子的救命钱。这里有多少人可以做到？他是否就可以因为这里很多人只捐了50、100而指责他们冷酷无情？他们有权利做任何事情，只要他们没有违法。这个社会不应该只有一种标准，应该允许不同的标准存在，前提是不违法。
Post by domino
日本大地震时，中国政府立即宣布捐款救灾，所以，不存在你的假设问题。俺们中国人从来都是有爱心的民族，你觉得怀疑吗？
自家人看见别人有难不帮忙，当然是冷酷。你觉得护短是应该的吗？
我在国内的时候也大声地说我是纳税人。怎么着?你在国内的时候就觉得自己是奴隶，跑到国外来，又觉得自己是加拿大的奴隶？
你喜欢对加拿大感恩戴德是你的事情。但是，作为纳税人，你有权利要求政府按你的意愿做事。当然政府最终会尊重大多数的民意而不是你个人的意见。但是，你永远都有这种权利。不懂？
加拿大让你来并不是对你的施舍，你来加拿大也用不着感恩戴德。它需要靠移民来增长人口、提供劳动力，不是对你开恩。明白了？
另外，你来了加拿大，这里就不是“人家”而是“我家”。你不是在祈求“人家”做什么事情，而是理直气壮的向你用选票选出来并纳税养活的政府提出你的意愿。你一直以为自己是寄人篱下、讨点残羹冷炙的乞丐吗？
Post by domino
人家在这里说政府，你一直拿自然人作比较。从法理上，政府是纳税人花钱雇用的管家，纳税人有权利要求他按照自己的意愿做事。当然在理想情况下，政府最终是尊重大多数的民意而不是具体哪个人的意见。但是，公民有绝对的权力向自己养活的人表达自己的意愿，明白了吗？
再说，我作为这个国家的一员，我希望代表我的政府有比普通水准更高的道德水准，没有错的。这和我要求你是不一样的，我没有权力要求你，因为你不是我养活的。但政府是我养活的，公民有绝对的权力向自己养活的人表达自己的意愿，明白了吗？
你的逻辑太乱了。我说我是哈珀的衣食父母并不是真地说我就是它的爹，而是说，我作为纳税人，我付的税金中的一部分拿去给公职人员发工资了。我不能要求它必须按我说的半，但我有绝对的权力向自己养活的人表达自己的意愿，明白了吗？
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拿政府和自然人做比较的不是我，我是在回别人的帖。那个贴说做人要如何如何，请你看清楚了再上来纠正我。:confused:
你“绝对”有权利表达你的意愿，但不是说你“绝对”有权利在别人没有按你的意愿做出反应或者行事的时候给别人扣上冷酷无情的大帽子。这根本是两码事，明白了吗？:confused:
你的逻辑一样乱，你说“你是哈珀的衣食父母并非说你是他爹”，这个你不用解释，小学毕业都看得懂，没人真的认为你是他爹，就如同我举日本的例子，而你理解成真没给日本捐款一个道理。明白了吗？:confused:
Post by domino
当然说的是政府，难道有人要求哈珀本人或其他什么人捐助了？
再说一遍，我说冷酷无情的不是“别人”，而是我用选票选出来、用纳税养着的政府。是自己人。他当然可以不接受我的指责，我也可以把选票投给别人。这不是什么大帽子，这是加拿大体制的游戏规则。
举例和假设是两个东西。举例是把客观存在的两种类似事物作比较。假设是设定一种并不存在的事物，对不存在的东西，讨论岂不是毫无意义？
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您的理论太高深了，无奈初中肄业的我看得头晕;)。简单点说吧，是不是不捐款给你的政府，就是冷酷无情的政府？世界上200左右的国家，有多少是属于“冷酷无情”之列。
Post by domino
加拿大是我的政府，因为是我纳税养活了他，也委托他在国际上代表我。我希望代表我的政府是道德高尚的政府。他做不到，我指责他，使法律赋予我的权利和义务。他不接受，我可以用选票说话。
我一个人的意见不能左右政府的决策，但如果这种声音大了，情况就会不一样。明白了？
我为什么要指责别国政府？我又不是美国，我怎么会去干涉别国事务？
Post by 隐私曝光
什么叫道德高尚？道德有绝对标准吗？可能你眼里的道德高尚，在别人眼里就未必，有时候很多事同道德无关，只同政治挂钩。某些国家认为义务劳动，免费加班加点是为国家做贡献，是高尚，有些地方就认为你不懂保护自己的合法利益；有些地方提倡面对抢劫要舍身保护国家财产，那是高尚，有些地方就讲面对抢劫要尽力与罪犯周旋合作，以保护自己生命为前提。你说哪个高尚哪个不高尚？
Post by domino
我说了，我-的-意-见-未-必-能-成-为-主-流-民-意-，但-我-有-权-表-达-意-见-啊。
你怎么就是听不懂呢？
我说他冷酷它可以不接受阿，我会把选票投给重视我意见的人啊，没什么的。但我有-权-向-我-养-活-的-政-府-表-达-我-的-意-见啊。
你不是我养活的，我没-有-权-利要求你接受我的观点，但你更不能剥-夺-我-向-我-养-活-的-政-府-表-达-我-的-意-见-的-权-力啊。
别人听的懂，是你没听懂别人的。你有权力表达你的意见，比如说可以建议政府向中国捐款，可是不要指责别人冷酷无情。因为每个国家的行事准则、方式有不同，情况也有不同。没按你的要求行事未必就是冷酷无情。你怎么就是听不懂呢？都是中国人，大家都爱国，方式不一样。Post by 隐私曝光
呵，急了。
Post by domino
我没有权力要求你接受我的观点，但你有什么权力要求我按照你的方式呢？
我认为，一个整天把人权挂在嘴上、不惜抵制奥运的政府，在近两万人死亡的震灾面前麻木不仁，就是“冷酷无情”。我不强迫你接受我的观点啊，你也没权利强迫我放弃我的观点啊。
懂了吗？
Post by 隐私曝光
你有你指责的权力，别人同样有按别人行为方式行事的权力。同样，你有什么权力要求政府按照你的方式呢？ 你认为的所谓冷酷无情，也许别人有别人的考虑。没人强迫你接受别人的观点，你也没权利强迫别人一定要捐款啊。
懂了吗？:confused:
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