北大清华会被港校扫成二流高校？
DWNEWS.COM-- 2008年7月20日0:5:53(京港台时间) --多维新闻网
红网／“北大、清华作为一流大学的日子屈指可数。”7月2日，《财经时报》报道说，针对旅美学者薛涌“北大、清华将被香港的大学扫成二流”的断言，虽然各界还有不同的看法，但从今年香港高校招生报名人数猛增来看，这绝对不是杞人忧天。毕业于北京大学的青年学者谭五昌认为，北大、清华将被香港的高校扫成二流，从理论上来说不是没有可能。因为作为北大、清华最具品牌影响的人文精神与师资力量正在削弱。
从大学的品牌价值来看，北大、清华的确在走下坡路。仅从毕业生就业情况而言，北大、清华就已不占优。清华大学应届毕业生中有70％的本科生还没有实现就业签约；在北大应届毕业生中，有88人争聘北京郊区的村长助理，其中有多名博士生和20多名硕士生，清华也有近40名学生参加竞争，博士和硕士的比例占到了五成。而香港大学发布的“2005年度毕业生就业调查”结?允荆?眯?9％的毕业生就业或升学，平均月薪1.4万多港元，最高月薪达7.4万多港元。仅此一条，对国内一流学子的吸引力就远胜北大、清华。
“不拘一格招人才”，曾是北大、清华的良好口碑，然而，海南高考状元李洋仅仅因为在海南就读未满两年，就被清华取消了录取资格。而香港城市大学则向李洋伸出了橄榄枝，不但录取了他，而且颁发李洋合计44万港元的奖学金。李洋的高考移民身份，乃是不合理的户籍制度导致的结果，清华何以没有容纳他的胸襟？对比之下，不难看出清华、北大与香港的大学在“不拘一格招人才”方面的距离。
师资也是一大因素。在上世纪30年代，大批的国学大师在北大、清华等学府任教，但在近几年，具备如此人格魅力与学识影响的教授讲师似乎少之又少，大学精神与师资力量都在削弱，学术浮躁气氛浓厚。而被清华大学特聘为教授兼博士生导师的陈丹青，由于始终不能适应“学术行政化”的教育体制，被迫选择离开。
近年来，北大、清华等国内名校，都在争取挤进世界一流大学行列。但是，他们实现这个目标的做法又常显得匪夷所思。北大校长许智宏说：“当北大校长几年，我最苦恼的是，不知道每年国家到底会给我多少钱。创世界一流大学是个爬坡过程，不能走走停停，国家应该继续加大投入。”毫不掩饰要钱的意愿。
那么，建世界一流大学到底需要多少钱呢？20世纪初，芝加哥大学只用了20多年及稍微多于5000万美金的资金就办成了世界一流大学(《中国教育报》2004年8月9日)。事实上，从1999年起，教育部开始推出实施建设“世界一流大学”的财政倾斜政策，每年增加的投入约为100亿元，清华、北大各自分得18亿元。如今，我们距离世界一流大学依然遥遥无期，显然，我们真正缺少的并不是钱。遗憾的是，我们的校长们却把心思花在了向国家伸手要钱方面。
来自香港大学的挑战将北大、清华的弊端进一步暴露了出来。倘若这依然不足以令北大、清华自省，那么，它们被扫成二流大学，不过是时间问题。
Post by resp-vendor
自从1997香港回归中国之后，清华北大已是中国的二流学校，如果台湾海峡两岸统一的话，北大清华将是大中华圈内的三流学校。
Post by Hammer
如果把环境（学术氛围）打扫的干净一点（科研人员别总盯着钱和女人看，专心搞研究），把出国留学温度再降一降（学生不把精力都放在GT上），国际一流不会太远的。说白了，环境造就人才。
Post by q2006c
现实中没有那么多虚拟助词“如果。。。”， 如果现在中国实现四个现代化了，你我就不会来加拿大了；如果你在这里找到年薪15万的工作了，你会高喊“加拿大万岁！”；如果，，，，如果，，， 可惜如果只是虚拟助词。
北大清华将二流？二流就二流，不下流就行
DWNEWS.COM-- 2008年7月20日21:55:56(京港台时间) --多维新闻网
毕玉才／旅美学者薛涌又出惊人之语:北大、清华将被香港的大学扫成二流。事实上，薛学者的担心有点多余了，除了烧钱、圈地等方面一流外，在其他方面，北大清华早就已经二流了。说这样的话很可能让人不接受，尤其是一个在其中浸淫了多年的人站出来这么说，更给人一种卸磨杀驴、吃完饭就骂厨子的嫌疑。然而，我相信，这张遮在名牌学校脸上的薄薄的窗户纸早晚都要被撕破的。
一个一流的学校，不仅要有大楼，更要有大师。可是，北大清华除了早年的一些“库存”，这么多年来亲手培养出来几个？我们举目四望，看到的多是那些大师们远去的背影。我曾亲自目睹过一位北大教授接受当事人委托，到某地为人进行刑事辩护，事先人家寄予了很大的希望，并因为这希望而付出了巨额的费用，可是这位教授在庭上的表现并没有证明自己物有所值，相反让人大跌眼镜，甚至连语言表述都不清楚。
一个一流的大学，不仅要有辉煌的过去，还应当而且必须拥有一个辉煌的现在和光明的未来。可惜，北大清华的师生过于看重自己的辉煌历史了，以为背负着辉煌的历史就可以走进光明的未来。看看校园中那些无所事事的青年，看看那些平时吊而郎当，只在考试前突击一下的学生，就不难理解其他学校对教育不公提出的一次次质疑。
就业是一个指挥棒。如果说学习成绩不能决定就业的好坏，那么学习就是一件多余的事，刻苦地学习就更失去了意义。一个一学期都上不了几天课的家伙，就因为家在北京，朝中有人就可以轻而易举地找到最实惠的工作，那么对于其他学子来说，公平吗。北大学生卖肉、北大学生串糖葫芦，不是因为学生无能，而是因为社会不公。大学做大如果不是为了培养更多的有用的人才，而仅仅是为了做大装钱的匣子、搂钱的耙子，无论怎么说都是一种堕落。一流的学校如果不能确保它的学生有一流的成绩，一流的竞争力，那么这样的学校不仅二流，而且不入流。
以前的北大清华的确辉煌，可惜辉煌从来不是世袭的。过去，我们曾不无自豪地炫耀：好的大学应当把房子藏在树里，可现在的北大清华无一例外地掉进了水泥桩子。一个国家要保护生态，一个大学不也应当如此吗？过去的北大清华校园敢于和武汉大学PK，现在的北大清华拿P去跟人家K呀。
二流并不可怕，只要不下流就行。学术造假、论文抄袭、招生腐败、教授骂架……这样的丑闻还是离北大清华这样的名校远一点吧。
（光明博客）
，观点和情绪都只剩下"正"和"反"了。Post by capitalist
我就不明白了, 为什么有人愿意用这种煽情的手法攻击北大清华?
不是不能批评, 而是批评得有建设性, 让大家有所借鉴.
Post by capitalist
我就不明白了, 为什么有人愿意用这种煽情的手法攻击北大清华?
不是不能批评, 而是批评得有建设性, 让大家有所借鉴.
Post by F
满地可清华客座教授之一：一位90年代初来自中国河南的留学生，曾在95年加拿大开放接受中国独立移民时，抓住机遇，带着仅出版了一期的中文报纸，上面印有加拿大总理的贺词，回中国忽悠一次签约100多人，客户从北到哈尔滨南到深圳。当时办理加拿大技术移民，每个case收8000美金。算一算，仅那一次该老兄进帐多少。该兄堪称加拿大移民顾问之先驱。为了更好地开展业务，该老兄向清华捐款50万加币买得“清华大学客座教授”称号。此兄，近几年淡出江湖，据说人还在满地可，来的早的移民和留学生多数人知道此“清华大学客座教授”是何许人也。
Post by F
满地可北大客座教授之一：大家只要认真翻翻本地的中文报纸就能找出谁是北大的客座教授，因为其每期业务广告上都骄傲地写清楚了。不知道这位仁兄是怎样获得的这个殊荣，但知道他是一位爱国者（有人甚至诬蔑他为“爱国贼”），在需要发动爱国运动（比如：贺神五上天，反西藏独立，迎北京奥运，赈四川灾害等）时，他经常以组织者身份出现，不知道是否因爱国而获得了北大教授的爵号。
Post by F
看一个学校是几流，从其教师就可以知道：小小满地可居然有两位（已知）北大和清华的客座教授。
满地可清华客座教授之一：一位90年代初来自中国河南的留学生，曾在95年加拿大开放接受中国独立移民时，抓住机遇，带着仅出版了一期的中文报纸，上面印有加拿大总理的贺词，回中国忽悠一次签约100多人，客户从北到哈尔滨南到深圳。当时办理加拿大技术移民，每个case收8000美金。算一算，仅那一次该老兄进帐多少。该兄堪称加拿大移民顾问之先驱。为了更好地开展业务，该老兄向清华捐款50万加币买得“清华大学客座教授”称号。此兄，近几年淡出江湖，据说人还在满地可，来的早的移民和留学生多数人知道此“清华大学客座教授”是何许人也。
满地可北大客座教授之一：大家只要认真翻翻本地的中文报纸就能找出谁是北大的客座教授，因为其每期业务广告上都骄傲地写清楚了。不知道这位仁兄是怎样获得的这个殊荣，但知道他是一位爱国者（有人甚至诬蔑他为“爱国贼”），在需要发动爱国运动（比如：贺神五上天，反西藏独立，迎北京奥运，赈四川灾害等）时，他经常以组织者身份出现，不知道是否因爱国而获得了北大教授的爵号。
北京的北大清华离我们太远，他们是几流学校说不清楚。但是从满地可本地两位名校客座教授的做派应该能够猜出北大清华是几流学校了。
Post by capitalist
这个魏先生我听说过, 是魏东青吗? 他是清华哪个系的客座教授?
我怎么GOOGLE不出来.
Post by zaiheyang
这位先生所说这两位先生第一位叫Mr. Wei, 此人学术上还是有一定水平的。此人目前不在蒙城，而是在离蒙市约100公里处的山野隐居。每年有一半时间在国内做学问。正在争取中科院境外院士提名。
Post by F
这位名校的客座教授目前应该是在蒙城以外某旅游胜地开着一盘Motel生意，是否隐居做学问，恐怕只有这位教授自己知道。此仁兄能把Front Desk变成试验台，这本身已经具备了中国科学院院士的资格了。
本人前面发贴，无意对两位名校的教授人格做评价，希望大家也不要以此引申，偏离主题。我们讨论的是北京最著名的两所高校，前面透露一些信息，想让大家知道在我们小小的满地可，也有北京名校的教授。其实，名校的教授离我们很近，说不定哪天接送你到机场帮你搬家的，或者某个便利店主，都可能是中国最知名学府的教授。希望你知道后不要感到惊奇为是。
关于网友问那位北大的教授是谁的问题，我在帖子里已经说清楚了，自己去翻翻本地某中文报纸就会找到答案。
Post by F
这位名校的客座教授目前应该是在蒙城以外某旅游胜地开着一盘Motel生意，是否隐居做学问，恐怕只有这位教授自己知道。此仁兄能把Front Desk变成试验台，这本身已经具备了中国科学院院士的资格了。
本人前面发贴，无意对两位名校的教授人格做评价，希望大家也不要以此引申，偏离主题。我们讨论的是北京最著名的两所高校，前面透露一些信息，想让大家知道在我们小小的满地可，也有北京名校的教授。其实，名校的教授离我们很近，说不定哪天接送你到机场帮你搬家的，或者某个便利店主，都可能是中国最知名学府的教授。希望你知道后不要感到惊奇为是。
关于网友问那位北大的教授是谁的问题，我在帖子里已经说清楚了，自己去翻翻本地某中文报纸就会找到答案。
Post by xianren
今天闲着没事，细数了一下，时下令国人为之兴奋核骄傲不已的中国当代几大著名建筑：国家大剧院、（令全国人民为之疯狂，维系中华民族命运的）北京奥运会比赛主场馆、北京机场T3航站楼，CCTV大楼。这些建筑物的设计者都不是中国人！
据说清华、天大、同济的建筑设计专业非常牛B。但是，再牛，在中国建筑市场上，中国最著名的建筑设计都没有这些人的份儿。更不要说国际市场上了。
不细数不知道啊。
Post by nihaoquebec
看了capitalis一些贴子，就属这个最有水平，说出的话能经得起推敲，可见言多必有可取之处．
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