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标题: 撒谎,要从娃娃抓起 [打印本页]

作者: W2S    时间: 2008-8-12 00:16
标题: 撒谎,要从娃娃抓起
偶然的从央视新闻里看到这么一段:
  2008北京奥运会开幕式音乐总监陈其钢告诉主持人,8月8日晚开幕式上那首《歌唱祖国》的声音原来并不是来自那位次日登上《纽约时报》的小红星林妙可——那个令亿万观众感动落泪欢呼不已的纯美声音的主人是一位7岁的小女孩杨沛宜。
  至于这个“双簧”的原因,陈总监解释说,因为考虑到对外形象所以最后决定用外形更好一些的林小朋友……

  新闻节目中,杨沛宜面对记者,演唱了一小段歌曲,一副童真的可爱模样,至少我个人认为她的长相是很可爱和讨人喜欢的,还不至于会因为长相问题被淘汰,况且,我一直认为,世上没有丑的孩子,“每个孩子都是上帝牵着手送到这个世界来的”。

  当记者问她有没有觉得遗憾时,她回答说不遗憾,开幕式上有自己的声音已经很满足了……
  看完新闻,我说不出话来...
  这也算是个大爆料吧,为何在开幕式结束后的那场新闻发布会上,主创人员任何人都对代唱一事只字未提呢?张艺谋导演当时甚至特的向记者们隆重推出了一下林妙可,介绍了一下这个小姑娘的情况。我不免疑惑:当时张艺谋大导演似乎更应该把这位幕后的杨小朋友向广大观众推出一下,效果会比事隔几日后才由音乐总监陈其钢向观众道出真相好得多吧。如果陈总监没有讲出这段隐情,恐怕杨小朋友要远做一个藏在幕后不为人所知的声音了。

  现在,已经有数不清的观众认定林小朋友才是真命天女,并且涌现出了越来越多的“可可粉”们,在这种情况下,幕后代唱事件的公布,对两位小朋友恐怕都不是什么好事。

网友对此议论纷纷,有人认为,以杨沛宜处在换牙期而由林妙可顶上的说法不靠谱,因为小孩子换牙是正常现象,还不至于“有损国体”;有人更逗,调侃说如果导演认为长相不好的歌手会有损国体,那么更应该给刘欢、韩红找帅哥美女出台顶替;甚至有些离谱的,直接发问:林妙可也被张艺谋潜规则了吗?

  其实,如果把开幕式视为一场文艺演出,那么导演是有权决定如何安排和使用人力物力财力,只要演出的结果得到观众认可,那么演出就可以说是成功的。但是当这件事牵涉到两个分别只有9岁、7岁年纪的小孩子时,观众在得知真相后的愤愤不平可想而知。开幕式上更多打动观众的,是那个天真无邪的声音,为了导演心目中的“完美”而组合了导演认为最动听的声音和最美的面庞,那么,在全世界都在为这个美丽面庞喝彩叫好的时候,是否也该为那个动听的声音鼓一下掌,认可一下她的辛劳与付出?

  再想想林小朋友在台上的演出,一个9岁的孩子能够把一幕并不简单的双簧演绎的几乎完美无缺,我不由的担忧:这孩子通过这次开幕式表演,会不会已经认为出众的长相可以给自己带来更多的机会和荣耀?

  作为一个导演,对于完美的追求无可厚非,但悲哀的是,在得到了他自己想要的完美的同时,也毁了两个孩子本该纯净如水的童真。因为他的选择和淘汰相当于已经给这两个孩子和他所面向的所有观众传达了这样的信息和理念:外表的美丽高于一切,因为只有外表是展示于人们眼前的,至于其他所有美好都只是外表的陪衬和修饰而已。

  这种美的追求,恕我实在难以认可,尤其是对于孩子们,最美好的童年时光转瞬即逝,请在他们还不需要接触社会的红白灰黑与人情冷暖的年纪,把后一点纯真留给他们。

  附:《歌唱祖国》并非林妙可所唱

  荆楚网消息 (楚天都市报) 据央视新闻频道昨晚报道在8日晚举行的北京奥运开幕式上,一曲《歌唱祖国》震撼了数十亿观众的心,舞台上的红衣小姑娘林妙可给大家留下了深深的印象。其实这甜美、可人的天籁之音来自另外一位幕后小英雄——北大附小的杨沛宜小朋友。正是两位小朋友的珠联璧合的完美配合让40亿观众得以享受这场视听盛宴,点缀了华美绝伦的北京奥运开幕式。对此,导演陈其钢解释,这是为了国家利益。多数网友对此表示理解。

http://www.topchinesenews.com/readarticle.aspx?topic_id=1000&msg_id=65131

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作者: john88    时间: 2008-8-12 01:01
听过林小朋友唱歌,觉得还行,而杨小朋友的形象也挺可爱,是导演吹毛求疵,最后弄巧反成拙。可能是为了追求“完美”吧,这就要付出代价了,因为这个世界上根本没有完美的东西。

相对来说,让林小朋友出场表演是一种比较明智的决定,小孩子不同成年人,情绪和临场稳定性比较难把握。林小朋友的父母从小把她当明星培养,几年的苦心经营已有所成:林小朋友不但接拍过很多广告,还出演过电视剧。可谓见惯大场面了,聚焦之下毫不怯场,表情很到位,口型也对得很好力度恰到好处(现唱是不可能的,就算是自己的声音)。
作者: digin    时间: 2008-8-12 09:54
这可能是当场唯一感动我的瞬间,当孩子稚嫩的声音想起,这一年来多灾多难的祖国。。。可是渐渐发现这个孩子的表情有点不自然,那是一种熟悉的来自祖国的儿童表情,就是在唱歌的时候要顺着拍子一颠一颠地装可爱,,,这当然是大人教的。当时的感觉是,这歌至少应该是在对口型。却没想到干脆是替身。

有一种被欺骗的感觉。

奇怪的是,国人对此却能很大程度上地接受。可见在国人心目中,真实性并不是最重要的考量。艺术的“真善美”中,美和善的标准各不相同,唯有真是绝对的,也是可以普遍衡量的,为了追求各自定义的“美”而放弃“真”,是很多人认为正常的做法。
作者: snowing    时间: 2008-8-12 11:10
当时看到有唱歌的节目,首先习惯性想到了肯定是假唱。果然不加,那口形对的明显不一致,同时小姑娘不紧张,很放松,笑的很机械做作,并且声音中没有任何生硬和紧张的成分,这与实际唱歌时的人的正常表现很不一致,何况是个孩子。我老婆也同意是假唱。

想想那英等等国内专业明星唱歌都假唱,春晚都假唱,我已经很习惯国内的假唱了。所以条件反射,肯定不是真唱。我对此事没有受到的所谓的被欺骗的感觉,实在是麻木了。如果有人感觉很受到伤害和欺骗,可能对国内的有些太天真了。

我也觉得选择替唱是没有选择的最好办法,因为孩子的不稳定性和不可控制性,万一出现意外,那可是国际问题,政治问题,面子问题等等,谁也承担不了。干脆找个表现稳定的林姑娘秀一秀,表演性和效果可以不出问题。

很喜欢跟姚明在一起的小朋友,真实,天真,不怯场。结束后他对他爸爸说,我很自卑,因为姚明是全场最高的,我是最矮的。好真实的想法。

我在想,如果姚明把那小朋友放到自己的肩膀上,让小朋友帮助举国旗,那怕走一两米远,应该会引起无比的效果。
作者: camauq    时间: 2008-8-12 11:31
感觉音乐总监的解释没有什么说服力,从照片上看,杨沛宜更可爱,外形更好些。开幕式才过几天,他就在新闻里介绍这种假唱,好像他并不认为这是丑闻。

其实也不能全怪陈其钢,从胡锦涛看望群众演员,到学校的老师假捐款,全国上下,做假蔚然成风。习惯成自然,做假在中国就像走路一样正常。

真是一个民族的灾难。
作者: john88    时间: 2008-8-12 11:38
这种表演,对口型不必太多非议,又不是独唱音乐会。真实的一面是,升旗奏国歌时全体起立高歌跟进,这不能假唱,也无法假唱,很让一些人不舒服,嗷嗷叫难免。:wink:
作者: qgp    时间: 2008-8-12 12:41
这是共产党审美文化的必然结果,其实这也是任何一个文化素养低的政党的共同毛病:追求外在的、肤浅的形式,而忽略内在的、真诚的纯朴;因为他们的思维能力还只能应对直观的、简单的事物,这必然导致他们总是用简单的、粗暴的方法去处理复杂的社会问题,难免在关键时候急功近利、走火入魔。这就是为什么有许多专家预言中国不可能真正强大的根本原因。
中国的真正崛起必须来个文化的脱胎换骨,要不然只能徘徊在绣花枕头的挡次。君不见那一年比一年要烂的春节联欢晚会和那艺术品味极低的赵本山的小品,它居然在几十亿人口、号称有五千年文化的国土大受欢迎。
难道中国文化就是这个品味?中国就没有能人了吗?绝对不是。与文革相比,国家开放了,领导思想开明了。问题的关键是中国的行政体制,说白了,就是艺术家要听外行的、或要听有文凭装内行的领导的领导。有过国内工作经验的,承担过一定项目的人不难理解,张艺谋能办成这样一个雅俗共赏的开幕式是多么不容易,不要说技术难度和人员组织,单单是在政治与艺术、在艺术家与行政领导意见之间的平衡,我相信那不比那奥运会拿平衡木冠军的难度小。好在张有世界大奖来压阵。
作者: snowing    时间: 2008-8-12 12:55
i说实在的,刚开始还怀疑刘欢和女歌手也是对口形,后来看看好像不是,也应该不会是假唱。
作者: danslalune    时间: 2008-8-12 14:46
标题: 非常------失望!
原本令我最感动的一幕,却原来是假的!心底里深深的失望!

如果要达到完美,而又找不到一个符合要求的孩子,可以换一个创意。

对孩子小小心灵的污染远比空气污染可怕的多!
作者: lunarose    时间: 2008-8-12 15:28
也别太小题大作了吧! 中国难得办一次奥运会, 总要找个台风老练, 形象漂亮的上台吧, 毕竟要展现给40亿观众的呀. 很多唱歌很好听的人不能当歌星,因为会怯唱,会晕台, 各种情况都可能. 何况一个7岁小女孩, 可能导演害怕她上台面对那么多的观众会发挥得没有9岁的好呢. 这也不光是漂不漂亮的问题.
这也值得批评中国人权吗? 这点小插曲应该不能颠覆整个开幕式的精彩的吧!
作者: W2S    时间: 2008-8-12 15:31
正常的人都知道FLG是一些什么样的人组成的(俺家乡的话:脑子有XX). 为什么对任何事, 总是要用FLG的行为去比较? 结论是: 这样的人应该与FLG的人有同样的大脑.
Post by 天灭轮子
"撒谎,要从娃娃抓起" 轮子们做的最好最到位,多伦多的轮子为轮子家庭们办的轮子学校,专学转发论,讲文革,从小树立没有真话的真轮仔.
洗脑很成功啊.

作者: Z!Z    时间: 2008-8-12 15:50
Post by lunarose
何况一个7岁小女孩, 可能导演害怕她上台面对那么多的观众会发挥得没有9岁的好呢. 这也不光是漂不漂亮的问题.  

应该找个108岁的老婆婆上去
作者: 7Quebec    时间: 2008-8-12 15:52
其实, 开幕式就是个仪式, 又不是个人演唱会, 谁唱有那么重要吗? 那些表演的人, 穿着古代的衣服, 也不是他们真实的自己啊.
Post by lunarose
也别太小题大作了吧! 中国难得办一次奥运会, 总要找个台风老练, 形象漂亮的上台吧, 毕竟要展现给40亿观众的呀. 很多唱歌很好听的人不能当歌星,因为会怯唱,会晕台, 各种情况都可能. 何况一个7岁小女孩, 可能导演害怕她上台面对那么多的观众会发挥得没有9岁的好呢. 这也不光是漂不漂亮的问题.
这也值得批评中国人权吗? 这点小插曲应该不能颠覆整个开幕式的精彩的吧!

作者: W2S    时间: 2008-8-12 16:15
看看这篇:

昨日晚8点06分,[url="http://2008.sina.com.cn/"]北京奥运会[/url]开幕式进行升国旗、奏国歌仪式。在升旗台上的林妙可,身穿红色的裙子,用甜美的声音,伴随着56个身着民族服装的儿童,一起把鲜艳的五星红旗护送入场。林妙可今年9岁,是北京望京地区的一名小学生,擅长唱歌、舞蹈,还会弹钢琴。

http://ent.sina.com.cn/y/2008-08-09/10102132179.shtml


Post by 7Quebec
其实, 开幕式就是个仪式, 又不是个人演唱会, 谁唱有那么重要吗? 那些表演的人, 穿着古代的衣服, 也不是他们真实的自己啊.

作者: lunarose    时间: 2008-8-12 16:20
纯属钻牛角尖!!!
Post by Z!Z
应该找个108岁的老婆婆上去

作者: debutant    时间: 2008-8-12 16:32
作假欺骗就是作假欺骗,哪那么多理由啊。

而且,那个林小姑娘的形象也太做作了,一点都没有点儿童纯真的样子,反倒像个成年女人似的。 杨小姑娘看起来更像个天使似的,纯真烂漫。

早就发现中国那些傻导演,根本不懂孩子的可爱之处在哪里。不论什么孩子的表演比赛,那些孩子个个都跟小大人似的,一板一眼,一点都不可爱,反而觉得有呕吐的感觉。
作者: Bonn    时间: 2008-8-12 16:35
贯彻欺骗精神,发扬赵高传统,党的一贯做法。
作者: lunarose    时间: 2008-8-12 16:35
这是新闻报道, 记者在没有知情的情况下这么写很正常, 再说谁的声音真的这么重要吗? 杨沛宜自己也说了, 她并不觉得遗憾,因为她的声音已经出现在奥运会开幕式上了.
我们这些大人的觉悟为什么还不如一个7岁的孩子呢? 成千上万的人都在为奥运会做着默默无闻的贡献, 因为这是我们祖国承办的一次盛会, 难道每个人都必须去开幕式上露个脸才叫公平吗?
每天大节目都有候选人, 不到最后一刻, 谁知道谁上呢?
有钱出钱,有力出力, 有形象,出人, 歌唱得好的就出声. 无可厚非,一切都是为了奥运, 为了我们自己的事情.
至于那些借此批评我们的老外,他们和我们的理念不一样, 他们不怕丢人, 他们自己的活动就喜欢找些奇形怪状的人. 我们中国人不一样, 就将究个面子, 人争一口气. 总不能在外人面前丢了面子.  
我们自己人就不要总在这个问题上讨论来讨论去了. 搞得我们自己好象心虚似的.
拍电影还让用替身呢, 这么大个奥运会用个替音的,怎么了? 我们就这么干了. 不爱看别看!
Post by W2S
看看这篇:

昨日晚8点06分,[url="http://2008.sina.com.cn/"]北京奥运会[/url]开幕式进行升国旗、奏国歌仪式。在升旗台上的林妙可,身穿红色的裙子,用甜美的声音,伴随着56个身着民族服装的儿童,一起把鲜艳的五星红旗护送入场。林妙可今年9岁,是北京望京地区的一名小学生,擅长唱歌、舞蹈,还会弹钢琴。

http://ent.sina.com.cn/y/2008-08-09/10102132179.shtml

作者: lunarose    时间: 2008-8-12 16:37
要是杨小姑娘上了场, 晕了, 还象天使吗?
就是有1%的可能也不行啊, 总要找个能确保不晕的上吧.
Post by debutant
作假欺骗就是作假欺骗,哪那么多理由啊。

而且,那个林小姑娘的形象也太做作了,一点都没有点儿童纯真的样子,反倒像个成年女人似的。 杨小姑娘看起来更像个天使似的,纯真烂漫。

早就发现中国那些傻导演,根本不懂孩子的可爱之处在哪里。不论什么孩子的表演比赛,那些孩子个个都跟小大人似的,一板一眼,一点都不可爱,反而觉得有呕吐的感觉。

作者: debutant    时间: 2008-8-12 16:43
Post by lunarose
要是杨小姑娘上了场, 晕了, 还象天使吗?
就是有1%的可能也不行啊, 总要找个能确保不晕的上吧.
晕了又怎样呢?小孩子怯场的表情更可爱,更真。
就算怯场唱跑调了,我也不愿意看到一个儿童被训练得像一个成年女人似的拿腔拿式的在那,太恶心人。
作者: qgp    时间: 2008-8-12 16:48
我也投一票.
作者: lunarose    时间: 2008-8-12 16:59
我晕, 你当是你家办的PARTY啊,
Post by debutant
晕了又怎样呢?小孩子怯场的表情更可爱,更真。
就算怯场唱跑调了,我也不愿意看到一个儿童被训练得像一个成年女人似的拿腔拿式的在那,太恶心人。

作者: lunarose    时间: 2008-8-12 17:02
假唱怎么了,
电影的配音替身也很多啊, 你还不看电影了啊.
现在什么社会了, 什么事还都的一个人做啊. 团结才有力量!
Post by bnm123002000
你真要固执己见,那就换个不晕的,但得真唱

作者: Mike-yu    时间: 2008-8-12 18:45
爱国主义有两把刷子,一把抹黑,一把粉饰,两个凡是要一起抓。日夜奔忙的,都没顾上细看,有一天猛地发现白漆桶快见底了,怎么着心里也有点发毛,就祷告党啊,您就别添乱了,俺的子弹不多了,江郎才尽啊。这不又来了个假唱,怎么找理由呢?对了,就说杨小姑娘天生怯场,那天正好生病了,嗓子哑,只好派林小姑娘上场顶一下,但为了满足杨小姑娘的小小愿望,在奥运场上能响起她的歌声,所以就播放了她的声音,你看,这样说才合情合理,观众才能信服。
再看看俺们的当家人说话,那才叫一个好,前几天不是发生杭州大叔杀美国游客吗?有朋友听见国家发言人这样解释;“这不是一起针对美国人的恐怖事件,原因可能是该美国游客没有穿指定的奥运服装”,多好?这就叫“误杀”,大家都该穿奥运指定服装,那是“非杀系列”,中国老百姓就免了,不是游客。:rolleyes:
作者: q2006c    时间: 2008-8-12 22:20
“兰德公司对中国人的评价”中说道“‘面子’是中国人心理最基本的组成部分,它已经成为了中国人难以克服的障碍”,有网友说,中国人总是要了面子丢了脸。这次奥运开幕式的“假唱门”事件再次说明了要了面子丢了脸。

专家:代唱造假反映只顾面子不顾内涵

DWNEWS.COM-- 2008年8月13日6:21:4(京港台时间) --多维新闻网



明报/近乎完美的北京奥运开幕礼,近日却接连被内地及外国传媒踢爆有「造假」成分。在开幕礼上献唱《歌唱祖国》的9岁红衣女孩林妙可,歌声感动全国,在网上迅速窜红,更有网友组织粉丝群组,但原来其歌声是由另一名外形不及她的女孩幕后代唱;全球观众从电视看到的「巨人脚印」烟火,大部分画面均是预先拍好、套在实景上的3D影像。有北京学者认为,如此大事都造假,反映有关部门只顾面子,事情被揭露,会对中国国家和政府形象造成极大损害。

有份在开幕礼上演出的几名小童,身分引起观众关注。当晚穿上红裙、梳了孖辫的9岁女孩林妙可,于升国旗仪式前,以甜美笑容领唱歌词略作改动的《歌唱祖国》。清澈童音响彻「鸟巢」上空,感动了无数观众的心。

代唱女孩输形象涉「国家利益」

「微笑天使」林妙可瞬即人气急升,既登上《纽约时报》头版,网上亦有不少人为她组成「粉丝团」。正当大家注视这位最年轻「谋女郎」(导演张艺谋发掘的女艺人之称谓)之际,央视新闻却突然爆出,当晚的天籁之音,原来是来自另一名7岁女孩杨沛宜。京奥开幕礼音乐总监陈其钢解释,在北师附小就读的杨沛宜落选,主要因为考虑到对外形象,是为了「国家利益」。

杨沛宜声音演出感满足网友抱不平

虽然杨沛宜接受央视记者访问时表示没有为此感到遗憾,并说开幕礼上有自己的声音已很满足,但不少网友为她抱不平,并强调「假唱不好,让小孩假唱更甚」、「请把最后一点纯真留给孩子」等。但亦有人认同陈其钢的说法,称林妙可与杨沛宜都是「英雄」,认为她们完美配合,让40亿观众得以享受这场视听盛宴。

在北京东城区西中街小学就读三年级的林妙可,父亲是北京《法制晚报》摄影记者林晖,她年纪轻轻已拍过逾38个广告及MV,曾参加电影演出,与「栏王」刘翔及影星赵薇等多人合作。


着名填词人林夕认为,为了视听表演「幕后代唱」问题本来不大,但他对陈其钢的解释感到很愤慨。他说,杨沛宜与林妙可的外形不是相差太远,而且国家利益若建基于两位小妹妹的外貌,那实在太易动摇了,「美丑不应有单一标准,任何一个小妹妹笑得纯真,也是美」。着名音乐人金培达亦说,未听闻大型盛会有幕后代唱,情?特殊。

内地中国问题学创始人、北京理工大学胡星斗教授说,京奥开幕礼造假并不奇怪,各级政府和主办机构为追求大型晚会效果良好而要求演员假唱,这情?在央视春节晚会每年都有。他说,奥运会是中国最大的面子工程,整场表演突出宏大华美、威仪四方,这正反映了中国现行的中央集权专治模式,但如此大事都造假,却反映有关部门将面子放首位,事件揭露将损害国家和政府形象。

专家:造假反映只顾面子不顾内涵

中国社会调查所所长李东民教授说,开幕礼造假现象反映了中国社会一种浮躁、急功近利的心理,只顾面子不顾内涵。由今年初华南雪灾到汶川地震,中央地方各级领导人忙覑做秀,当演员当上瘾,上有好者下必甚之。他认为这种趋势,如此下去很危险,未来将对国家造成更大伤害。

作者: WGWG    时间: 2008-8-12 22:31
用小孩子做假.太恶心.....
作者: Bonn    时间: 2008-8-12 23:18
CBC今晚也报道了中国的假唱,各媒体对这类丑事儿都极为兴奋。
作者: 2dian    时间: 2008-8-12 23:32
中国喜欢双簧.
作者: colonel    时间: 2008-8-12 23:36
你可不要兴奋的睡不着呀。
表演就是表演,电影还有配音呢。分工而已。
Post by Bonn
CBC今晚也报道了中国的假唱,各媒体对这类丑事儿都极为兴奋。

作者: Bonn    时间: 2008-8-12 23:39
Post by colonel
你可不要兴奋的睡不着呀。
表演就是表演,电影还有配音呢。分工而已。

全世界的造假者联合起来!!!


阶级感情深厚啊!

作者: colonel    时间: 2008-8-12 23:42
什么事都扯到“阶级”?
Post by Bonn
全世界的造假者联合起来!!!


阶级感情深厚啊!

作者: 7Quebec    时间: 2008-8-13 11:12
那些骂假唱的,进来看看节目单咋写的!



让真相了揭露谎言。
作者: digin    时间: 2008-8-13 13:58
Post by lunarose
我晕, 你当是你家办的PARTY啊,

GAME就是游戏,只有中国才非要摆到那个高度,谨小慎微,一副没见过世面的样子,中国人始终不懂,自己都不放松,又怎么带给别人快乐呢?
作者: W2S    时间: 2008-8-13 14:08
"歌唱祖国"需要老外作词,作曲?

难道开幕式里的中国人都不认识中国字? 非要等陈总监爆出来之后才知道原来是杨唱林演?

看看 http://ent.sina.com.cn/y/2008-08-09/10102132179.shtml
作者: liangzhou_C    时间: 2008-8-13 16:56
标题: 节目单,白纸黑字说明了大部分问题
谢谢网友7Quebec把节目单放了上来. 我一直在关心文字的东西是怎么写的. 那才是最权威的东西.到现在为止,没有一个西方媒体说到这点. 也就是说说真实的做法应该是,杨和林都唱了,但在现场是杨的声音被掩盖了.但愿此事的负面信息不要再被无端的扩大, 真的把靠"长相"就可以成功的信念播洒出去了.
作者: christmas111    时间: 2008-8-13 17:09
Post by liangzhou_C
谢谢网友7Quebec把节目单放了上来. 我一直在关心文字的东西是怎么写的. 那才是最权威的东西.到现在为止,没有一个西方媒体说到这点. 也就是说说真实的做法应该是,杨和林都唱了,但在现场是杨的声音被掩盖了.但愿此事的负面信息不要再被无端的扩大, 真的把靠"长相"就可以成功的信念播洒出去了.

严重鄙视西方媒体。这些禽兽都装作看不懂中文!!

什么叫假?做了A,却说是B,那才是假。我们说明了不是真唱,我们哪里假了?

我们是真的不在真唱!!哪里假了?
作者: Bonn    时间: 2008-8-13 17:33
Post by liangzhou_C
谢谢网友7Quebec把节目单放了上来. 我一直在关心文字的东西是怎么写的. 那才是最权威的东西.到现在为止,没有一个西方媒体说到这点. 也就是说说真实的做法应该是,杨和林都唱了,但在现场是杨的声音被掩盖了.但愿此事的负面信息不要再被无端的扩大, 真的把靠"长相"就可以成功的信念播洒出去了.

这种辩解很蹩脚,既然让漂亮的上去唱,干嘛要掩盖声音;叫声音好的唱,为啥又不给人上。谁见过音乐会列出不上场的演员么?列了名字就可以说不是作假???这只能解释为蓄意作假。

为了辩解而掩耳盗铃就太牵强了。

作者: Bonn    时间: 2008-8-13 17:41
明明一个女孩在台上唱歌,出来的却是其他的声音,这就是“造假”,或者称为“美化”,因为主办者给全球观众的预设印象就是:他们听到了出现者的声音。

拿出节目单证明什么更好笑,请问全球有多少观众可以在演出前看到单子,即使看到的又能想到他们将欣赏到这种“组合”?上面有说明吗?

认为“美化”正确的一方应该坚持这是正确做法,而不是狡辩什么已经有说明了。

作者: Mike-yu    时间: 2008-8-13 17:45
Post by christmas111
严重鄙视西方媒体。这些禽兽都装作看不懂中文!!

什么叫假?做了A,却说是B,那才是假。我们说明了不是真唱,我们哪里假了?

我们是真的不在真唱!!哪里假了

放过他们吧,也挺可怜的,你看他们都不知道怎么辩解了:rolleyes:
作者: W2S    时间: 2008-8-13 18:30
http://news.xinhuanet.com/society/2008-08/10/content_9113529.htm

http://www.nytimes.com/2008/08/13/sports/olympics/13beijing.html?_r=3&hp=&adxnnl=1&oref=slogin&adxnnlx=1218564197-76g8ZGonxys4SkZyW9kCWQ&oref=slogin&oref=slogin

这是两篇采访, 如果陈监督不公开, 别人是否知道真相?
问题是: 小姑娘和她妈妈不知道小姑娘自己的声音吗? 如果知道, 那么这小姑娘太厉害了吧?
如果不知道, 小姑娘就更厉害了, 第一次对别人的歌SYNC口型, 就那样PERFECT!!!!
作者: quanru    时间: 2008-8-13 19:28
标题: 你也不要学装大人的口吻了
等你长大了,相信你会明辨是非的...

Post by lunarose
这是新闻报道, 记者在没有知情的情况下这么写很正常, 再说谁的声音真的这么重要吗? 杨沛宜自己也说了, 她并不觉得遗憾,因为她的声音已经出现在奥运会开幕式上了.
我们这些大人的觉悟为什么还不如一个7岁的孩子呢? 成千上万的人都在为奥运会做着默默无闻的贡献, 因为这是我们祖国承办的一次盛会, 难道每个人都必须去开幕式上露个脸才叫公平吗?
每天大节目都有候选人, 不到最后一刻, 谁知道谁上呢?
有钱出钱,有力出力, 有形象,出人, 歌唱得好的就出声. 无可厚非,一切都是为了奥运, 为了我们自己的事情.
至于那些借此批评我们的老外,他们和我们的理念不一样, 他们不怕丢人, 他们自己的活动就喜欢找些奇形怪状的人. 我们中国人不一样, 就将究个面子, 人争一口气. 总不能在外人面前丢了面子.  
我们自己人就不要总在这个问题上讨论来讨论去了. 搞得我们自己好象心虚似的.
拍电影还让用替身呢, 这么大个奥运会用个替音的,怎么了? 我们就这么干了. 不爱看别看!

作者: Bonn    时间: 2008-8-13 19:31
刚去超市,发现今天National Post的头版标题就是:

Chinese invent a sports: Deception
作者: colonel    时间: 2008-8-13 19:32
说的好。责任在转播的电视台没注明。证明是新闻造假!

Post by Bonn
明明一个女孩在台上唱歌,出来的却是其他的声音,这就是“造假”,或者称为“美化”,因为主办者给全球观众的预设印象就是:他们听到了出现者的声音。

拿出节目单证明什么更好笑,请问全球有多少观众可以在演出前看到单子,即使看到的又能想到他们将欣赏到这种“组合”?上面有说明吗

认为“美化”正确的一方应该坚持这是正确做法,而不是狡辩什么已经有说明了。

作者: colonel    时间: 2008-8-13 19:36
对,National Post是贼喊捉贼!
Post by Bonn
刚去超市,发现今天National Post的头版标题就是:

Chinese invent a sports: Deception

作者: Bonn    时间: 2008-8-13 19:47
Post by colonel
对,National Post是贼喊捉贼!

老梁可以组织新的抗议了。
作者: colonel    时间: 2008-8-13 19:50
问题是你发现的,你来组织吧
Post by Bonn
老梁可以组织新的抗议了。

作者: david8903    时间: 2008-8-13 20:25
标题: 先是自豪,后是羞愧
从JOURNAL DE MONTREAL 看到了这条新闻,原本的自豪感一点都没了,只有无耐,羞愧的感觉。不光是替唱一事,还有雄伟状观的烟火,也是电脑特技效果,新闻中使用了一个词,TRUCAGE,或TRUQUAGE,译成中文可以说是电影特技,也可译为作弊,弄虚作假。
中午TVA一个访谈节目中一个政治学教授在谈到这一做法时就直接说到这种作法对于中国政府来说很正常,这是他们常干的事。弄得主持人哈哈大笑。
作者: christmas111    时间: 2008-8-13 22:32
Post by Mike-yu
放过他们吧,也挺可怜的,你看他们都不知道怎么辩解了:rolleyes:

其实很多人缺少宏观思维。

这次的
真的不在真唱事件,向世界再次展示了一个最真实的中国式价值观。
作者: digin    时间: 2008-8-13 22:35
这里有几个问题需要注意一下。



  1,怎么看这种虚假的结合?一个人在台上唱,但其实真正发声的是别人?与周老虎相比,怎么样?

  2,这个杨沛宜并不丑啊!如果这样的孩子就已经影响了国家形象和国家利益,那么,为了国家形象和利益,中國有多少人有资格存活?中國还有多少丑人,是不是应该拉出去杀了?

  3,长得丑,就影响和国家利益和国家形象,这样的国家是什么国家?这样的国家是谁的国家?

  4,如果按照长相论英雄,那么,中國天天在CCTV出镜的人,有几个是不影响国家形象和利益的?

  5,奥运会后还有残奥会,运动员们形象都不佳,缺少肢体,是不是也影响国家形象和利益?   
作者: Bonn    时间: 2008-8-13 22:35
Post by christmas111


这次的
真的不在真唱事件,向世界再次展示了一个最真实的中国式价值观。

从本坛不少ID的态度来看,的确是中国不少人真实的价值观。
作者: christmas111    时间: 2008-8-13 22:41
Post by Bonn
从本坛不少ID的态度来看,的确是中国不少人真实的价值观。

所以啊,做点“真实的不真实”,不但没有作假,而且让世界更了解中国,这也是奥运的目的,对吧。

所以,我总觉得这里面有大智慧。
作者: colonel    时间: 2008-8-13 23:02
“形象佳”;“嗓音好”。。。张艺谋是这样想的吗?

虚设个主题,进行批判有意思吗?
作者: colonel    时间: 2008-8-13 23:20
标题: 北京奥组委:开幕式孩子演唱为录播 获转播商同意
北京奥组委:开幕式孩子演唱为录播 获转播商同意
8月13日北京奥运会主新闻中心举行国际奥委会北京奥组委例行新闻发布会。以下为发布会实录。

日本KBS电视台记者:我听说在开幕式上的演唱有一部分是对口型的,您知道这件事吗?如果有这样的情况,您有什么看法?
  孙伟德:昨天,我们和开幕式艺术指导核对了这个情况。在开幕式上,孩子唱的歌是录播的,这是在获得转播商同意之后,艺术指导做出的决策。根据我的理解,这也是转播商建议他们这样做的。在这之前有好几个人都试唱过这首歌,最后艺术导演把当中唱得最好的那段录下来在开幕式的时候播出。
  
美联社记者:我想问费利先生一个问题。您认为他是否符合这样一个原则,即应该由同一个人来表演节目,而不是由2个不同的人来表演节目,您认为这是对全世界的青少年传递的正确的信息吗?
  Gilbert FELLI:我想向大家解释的是开幕式组织工作非常庞大,而且很多人有自己的观点,比如转播商有自己的观点。我们要确保发挥最好的水平,最后制作方做出了技术上的决定,做出了这样的处理。开幕式上有15000人参加表演,而且他们要在不同的节目时段中不断改变角色。实际上,每场演出都会有这样的安排,有人认为这样做不对,但是大部分人会认为这样做非常好、非常精彩。
  
外国媒体:如果你是那个唱歌小女孩的父亲,到最后一分钟,要告诉她,其实不是由你来唱,你会怎么跟她解释?
  Gilbert FELLI:这要放在具体情景中看。比如说赛艇比赛的时候,我们只有四个赛手,他们都有参加奥运会的资格,最后教练会替换最后一个赛艇选手的人选,这是一样的情况,希望能够理解。当然大家的观点是不一样的,比如说一个足球队,教练会做这样的决定,最后可能会换掉一两个球员,这是完全正常的。
  
美联社:9岁的小女孩在开幕式唱歌的这个情况难道和一场比赛是一样的吗?
  Gilbert FELLI:我前面讲过了,大家会有不同的观点,但是运动就是这样的道理。小女孩通过了预选阶段,到最后这个阶段决定不由你唱,就像球赛一样,我们应该接受这样的决定,这不是个人问题。我刚才已经谈到了,很多小女孩受过训练,他们一个人表演,而用另一个人的声音,这是很正常的。
作者: Bonn    时间: 2008-8-13 23:24
“大部分人会认为这样做非常好、非常精彩。”

================================================

一不小心,大部分人就给代表了。然而,西方媒体一边倒的疑问和指责只代表少数?至于中国民间的意见,呵呵,几乎所有这个主题的帖子都给删了。

作者: digin    时间: 2008-8-13 23:25
最可怕的就是国人的习以为常。
作者: Bonn    时间: 2008-8-13 23:26
Post by colonel
比如转播商有自己的观点。

不知道是哪一家?难道是CCTV?
作者: colonel    时间: 2008-8-13 23:37
话说的有点过了。

在新闻发布会上,谈到这个事。大家就这个问题提问,不能说是“西方媒体一边倒的疑问和指责”

至于中国民间的意见删没删,只能猜测。
Post by Bonn
“大部分人会认为这样做非常好、非常精彩。”

================================================

一不小心,大部分人就给代表了。然而,西方媒体一边倒的疑问和指责只代表少数?至于中国民间的意见,呵呵,几乎所有这个主题的帖子都给删了。

作者: colonel    时间: 2008-8-13 23:39
只能猜测。
在这,我是没看到中文转播。估计不是CCTV。
Post by Bonn
不知道是哪一家?难道是CCTV?

作者: john88    时间: 2008-8-14 00:32
标题: 一点看法
Post by colonel
“形象佳”;“嗓音好”。。。张艺谋是这样想的吗?


虚设个主题,进行批判有意思吗?

老谋子拍电影,用惯替身和配音,他追求的是艺术上的完美,对于其后可能造成的负面影响(甚至是政治影响),不是很敏感,嗅觉力差些。

整件事最应让人谴责的,就数那个傻逼陈监督了,没人问他,居然主动报料!白痴得很呐。我不是在赞扬撒谎,也不认为“透明”不好。但凡事都有个尺度,有个轻重缓急;替唱之事为何不能等到奥运之后再解密呢?届时,开幕式的记忆早就被金牌争夺战所冲淡,而奥运大功已成,帷幕一垂,曲终人散。这么一个善意的谎言,在国内容易得到国人的理解;国际上,时间也让炒作失去价值。对于幕后英雄,多大的奖励都是应该的,把他们推到台前,却不差那十几天。

这件事让我联想到了伊拉克战争,当年美国为了寻求国内国际支持,师出有名,不惜编造了大规模杀伤武器的假情报。试想:如果开战几天后,美国一位高官出来澄清情报是假造的,伊战会怎么收场?!事实是,美国政府守口如瓶,等到完全占领伊拉克,搜寻了每一寸土地后,才不得不承认那本来就是假情报。应该说美国运气不好,竟然无法侥幸找到一两件那样的武器来圆谎。但重要的是生米煮成饭,国际社会政治巨头都已失去了反对和抵制的意义,美国本身也因为拿到了现实的好处,国会两院不会去弹劾小布,要他为死去的几千将士负责。可怜克林顿,抽抽雪茄就。。。哎,人比人,气死人。

最后要说的是,替身事件,傻逼陈就不说它了,老谋子也难辞其咎:两位小姑娘都不错,为啥非要我唱你演呢?追求完美导致矫枉过正了不是!还一错再错,不把暂时的保密工作做好。这种事人家傻逼就傻逼了,你得把握住呀,打了招呼他还那么干,那是另一种性质了。要不,以后给派个政委。

有人可能坚持认为,办奥运出这种事,是政治掺和体育的结果。是的,政治无所不在,不管你同不同意,承不承认,政治体现在你的衣食住行,生活的方方面面,只要你还在这个星球上。
作者: morin    时间: 2008-8-14 01:45
这个 Gilbert FELLI 是何许人也?能不能介绍一下?他所做的回答是他转述别人的意思还是他自己的想法?这则消息出处是哪里?有没有英文版?——可以拿去给老外看,向他们证明我们有我们的考量。现在的问题是北美好几个电视台、报纸都报道这事,我就在美国CBS、魁北克TVA的专门台LCN,以及法文报纸 La Presse 上看到过,其中都带有不满情绪甚至对中国的不信任。
Post by colonel
北京奥组委:开幕式孩子演唱为录播 获转播商同意
8月13日北京奥运会主新闻中心举行国际奥委会北京奥组委例行新闻发布会。以下为发布会实录。

日本KBS电视台记者:我听说在开幕式上的演唱有一部分是对口型的,您知道这件事吗?如果有这样的情况,您有什么看法?
  孙伟德:昨天,我们和开幕式艺术指导核对了这个情况。在开幕式上,孩子唱的歌是录播的,这是在获得转播商同意之后,艺术指导做出的决策。根据我的理解,这也是转播商建议他们这样做的。在这之前有好几个人都试唱过这首歌,最后艺术导演把当中唱得最好的那段录下来在开幕式的时候播出。
  
美联社记者:我想问费利先生一个问题。您认为他是否符合这样一个原则,即应该由同一个人来表演节目,而不是由2个不同的人来表演节目,您认为这是对全世界的青少年传递的正确的信息吗?
  Gilbert FELLI:我想向大家解释的是开幕式组织工作非常庞大,而且很多人有自己的观点,比如转播商有自己的观点。我们要确保发挥最好的水平,最后制作方做出了技术上的决定,做出了这样的处理。开幕式上有15000人参加表演,而且他们要在不同的节目时段中不断改变角色。实际上,每场演出都会有这样的安排,有人认为这样做不对,但是大部分人会认为这样做非常好、非常精彩。
  
外国媒体:如果你是那个唱歌小女孩的父亲,到最后一分钟,要告诉她,其实不是由你来唱,你会怎么跟她解释?
  Gilbert FELLI:这要放在具体情景中看。比如说赛艇比赛的时候,我们只有四个赛手,他们都有参加奥运会的资格,最后教练会替换最后一个赛艇选手的人选,这是一样的情况,希望能够理解。当然大家的观点是不一样的,比如说一个足球队,教练会做这样的决定,最后可能会换掉一两个球员,这是完全正常的。
  
美联社:9岁的小女孩在开幕式唱歌的这个情况难道和一场比赛是一样的吗?
  Gilbert FELLI:我前面讲过了,大家会有不同的观点,但是运动就是这样的道理。小女孩通过了预选阶段,到最后这个阶段决定不由你唱,就像球赛一样,我们应该接受这样的决定,这不是个人问题。我刚才已经谈到了,很多小女孩受过训练,他们一个人表演,而用另一个人的声音,这是很正常的。

作者: snowing    时间: 2008-8-14 03:15
其实此事不能怪张艺谋太多。如果仔细的看完所有的新闻,我发现情况是这样的,头两次排练都不是林妹妹,根本没有她的份。说明当时杨妹妹的表现应该不错,不会出现意外的事情。第三次,也就是最后一次,因为有中央政治局委员,这位掌握生杀大权的要员拍板坚决要求换的,谁敢不听他的建议啊,那可是圣纸,政治问题啊。所以林妹妹上了。对于当官的来说,这压跟不是作假。我相信张艺谋他自己有女儿,他自己本意不会同意的,但是他也要听大员的,他没有选择权。

陈其钢的发言也提到这一点,他为什么会提前爆这个内幕,一是对此事的后期影响估计不足,对艺术家来说,这根本不是作假,二是提前告诉大家,免的以后被大家发现,到时候更说不清责任。现在大家不去问问那位大员的责任,纠住导演,我觉得有些不公平。

也有可能林妹妹的后台可能要硬一些,可能父母在前两次彩排之后发现自己孩子没有上场,可能作了一些背后工作。相信还会有更大的内幕的。要知道,林妹妹可是有经纪公司在背后捣弄的,杨妹妹就是我们普通大众的孩子而已。


至于大家感觉到受到欺骗,我真的没有这种感觉,已经习惯他们的假唱了,真唱反而让我觉得很奇怪。所以我当时的第一感觉是假唱,也没有很激动很兴奋,更没有哭啊,流泪啊什么的。反倒是跟姚明的小朋友让我激动一些。

有人说,此事会对两孩子的心灵造成伤害等等,我想不会。看看国内林妹妹的粉丝,就知道当明星的好处和风光了。长的漂亮,机会多,靠脸蛋吃饭,我们成人都承认,这个社会也正在作的事情,孩子们自然明白这个道理,早已接受了。当然要说影响,林妹妹是名利双收双收了。杨妹妹心理也应该很高兴的,尽管有些伤心,正如她自己所说的,有自己的声音已经很满足了。我想她伤心的是已经两次彩排了,第三次被人替换了,小小年级,就承受来自承认成人世界的潜规则。

最后说说林妹妹,她已经习惯当明星和演员了,看看她说的话就知道假不假了。  “已经推掉很多了。”林辉说,从昨天一早起来,妙可被采访了一天,下午2点多才有空吃午饭。就在与记者说话的近一个小时里,林辉和妻子刘喆平的手机仍响个不停,不断有人预约采访。妙可帮忙接了几个电话后,见采访电话太多,就给妈妈出主意,“就说电话没电了吧,我不想上报纸”。 http://news.xinhuanet.com/society/2008-08/10/content_9113529.htm
作者: snowing    时间: 2008-8-14 03:53
至于媒体,他们就是兴风作浪的戏子,国内的媒体太容易把人捧成神了,说林妹妹如何如何, 小孩子就那么点时间和思维,又不是天才,成天被人捧着,那里有心思画画啊,学画几个月,恨不得吹成画家了,说她喜欢的玩具有纸,笔和钢琴。简直亵渎读者的眼睛和智慧。还有什么那些妹妹粉丝,真是用屁股在思考,有追星的时间,作什么不好。

国内媒体很狗眼看人低的,不是吹捧就是棒杀,缺少最基本的人性观察力和思考能力。那帮所谓的记者,成天说的都是小道消息,诽闻,要不写点公司老总的豆腐块文章,去企业领点零花钱和跑路钱。真是同情他们。

外媒更是如此,有色眼睛死了也不会摘下来。开幕式吸引了全世界的眼光,总要找些素材羞辱羞辱不吊他们的中国,来平衡和安慰一下自己大国失落的忧伤。那种优越感,贪婪,自私,失落来自他们的骨髓,表现在他们的大张旗鼓的吆喝当中。现在中国政府明智了一些,不理它,就是对他们最好的反击。

保持平常心,管它说什么,把自信建立在中国人自己的心中。
作者: 7Quebec    时间: 2008-8-14 06:47
国际奥委会官员都说了, 他们一个人表演,而用另一个人的声音,这是很正常的。
Post by 孟喝亚拉
开幕式上《歌唱祖国》是两个小朋友的杰作,给数十亿人留下了美好的记忆。

一个形象给人们展现中国小朋友的可爱活泼,一个歌声清脆动听。组合在一起,堪称杰作。

有人挖空心思诬蔑和栽赃,无非是鸡蛋里挑骨头的跳梁小丑的有一个闹剧,没有什么新鲜的。

作者: W2S    时间: 2008-8-14 08:06
当你看完开幕式后, 全世界有几个人知道一个人唱, 一个人表演? 在那个陈XX揭露事实之前, 包括林XX和她的父母亲都一直对外宣称表演和声音为林XX. 别人不知道林XX的声音, 难道她的父母亲不知道? 要记住, 两个人的声音一定相差悬殊, 否则没有必要开演前更改.
这个国际奥委会官员纯粹是更换概念, 如果你更换队员, 而不让裁判和观众知道? 按照他的逻辑, 是否被禁赛的运动员可用别人的名字上场?

一个人唱, 一个人表演很正常, 但是不让别人知道就是不正常了!!!

仔细看一下
http://news.xinhuanet.com/society/2008-08/10/content_9113529.htm
就知道为什么在知道真相后, 开始反感这种行为.
Post by 7Quebec
国际奥委会官员都说了, 他们一个人表演,而用另一个人的声音,这是很正常的。

作者: colonel    时间: 2008-8-14 08:10
1)"Gilbert FELLI 是何许人也"
    请在http://www.olympic.org搜索

2)“ 他所做的回答是他转述别人的意思还是他自己的想法?”
     现在他是中国的上宾,估计没人敢威迫他。

3)“这则消息出处是哪里?有没有英文版”
    http://www.beijing2008.cn/live/pressconference/pool/mpc/n214535790_1.shtml

另:CBS、TVA等媒体对中国的“不信任”情绪是一贯的。别太放在心里。
Post by morin
这个 Gilbert FELLI 是何许人也?能不能介绍一下?他所做的回答是他转述别人的意思还是他自己的想法?这则消息出处是哪里?有没有英文版?——可以拿去给老外看,向他们证明我们有我们的考量。现在的问题是北美好几个电视台、报纸都报道这事,我就在美国CBS、魁北克TVA的专门台LCN,以及法文报纸 La Presse 上看到过,其中都带有不满情绪甚至对中国的不信任。

作者: colonel    时间: 2008-8-14 08:44
“洗脑”无处不在,“逢华必反”也是被洗脑的结果。
Post by asun
我一点都不愤怒,艺术就是假的,追求的是艺术的真实。

倒是生活中的一些假的东西假得叫人恶心。
最早看到“精修处女膜,原壁一样”的广告是在一本香港杂志上,80年代初期;刚才又看了一场直播的手术--当然不是精修处女膜了,是截肢增高,那电锯隔断骨头的声音现在还象苍蝇一样在耳边挥之不去。
中国社会现在的确有很多变态的东西--当不良媒体失去市场和公众约束的时候,媒体就成为了洗脑的工具,一天三洗,谁也顶不住啊。

作者: quanru    时间: 2008-8-14 08:48
你认为正常就是了,又没有人说你不正常,看把你给急的...
Post by 7Quebec
国际奥委会官员都说了, 他们一个人表演,而用另一个人的声音,这是很正常的。

作者: rnmbd    时间: 2008-8-14 08:59
对于这么明显的造假和欺骗,竟然有人为它辩护,其实并不奇怪。

因为,这些为它辩护的马甲们,其实就是一两个人,他们自己就是造假的小人,和奥运上造假如出一辙。

一个没有灵魂的人,大家就不要和他们辩论了。
同情他吧。

作者: 7Quebec    时间: 2008-8-14 09:00
别太愤怒了, 好象你比国际奥委会官员还高啊, 佩服佩服...

奥运会就是个GAME, 怎么玩, 是由奥委会决定的. 我看不懂你举的例子和这件事有什么关系. 禁赛的运动员不能用别人的名字上场, 在奥运会规则上有严格规定的, 但一个人唱歌, 另一个人表演, 在奥运会规则上, 肯定没有规定这样的规定.....

Post by W2S
当你看完开幕式后, 全世界有几个人知道一个人唱, 一个人表演? 在那个陈XX揭露事实之前, 包括林XX和她的父母亲都一直对外宣称表演和声音为林XX. 别人不知道林XX的声音, 难道她的父母亲不知道? 要记住, 两个人的声音一定相差悬殊, 否则没有必要开演前更改.
这个国际奥委会官员纯粹是更换概念, 如果你更换队员, 而不让裁判和观众知道? 按照他的逻辑, 是否被禁赛的运动员可用别人的名字上场?

一个人唱, 一个人表演很正常, 但是不让别人知道就是不正常了!!!

仔细看一下
http://news.xinhuanet.com/society/2008-08/10/content_9113529.htm
就知道为什么在知道真相后, 开始反感这种行为.

作者: 7Quebec    时间: 2008-8-14 09:03
不是我认为, 是国际奥委会官员............你不认识字:confused:
Post by quanru
你认为正常就是了,又没有人说你不正常,看把你给急的...

作者: colonel    时间: 2008-8-14 09:09
ni的发言,正应验了那位nihaoquebec的“名言”:言多必出精彩。
你俩的“阴谋论”、“马甲妄想”的毛病很像呀。
别那么强迫自己,多累呀。
Post by rnmbd
对于这么明显的造假和欺骗,竟然有人为它辩护,其实并不奇怪。

因为,这些为它辩护的马甲们,其实就是一两个人,他们自己就是造假的小人,和奥运上造假如出一辙。

一个没有灵魂的人,大家就不要和他们辩论了。
同情他吧。

作者: W2S    时间: 2008-8-14 09:19
所以是更换概念, 也就是说--拿有规则的东西来说明没有规则的事情. 你觉得合理吗?


Post by 7Quebec
别太愤怒了, 好象你比国际奥委会官员还高啊, 佩服佩服...

奥运会就是个GAME, 怎么玩, 是由奥委会决定的. 我看不懂你举的例子和这件事有什么关系. 禁赛的运动员不能用别人的名字上场, 在奥运会规则上有严格规定的, 但一个人唱歌, 另一个人表演, 在奥运会规则上, 肯定没有规定这样的规定.....

作者: bignose_mtl    时间: 2008-8-14 09:30
今天早上看了文学城的一篇文章觉得有点道理:

长得丑损害国家利益?林妙可事件背后的惊人真相
http://news.wenxuecity.com/messa ... -gb2312-676620.html

所谓假唱事件其实就是商业利益在起作用。要说原唱的外形不如林妙可是不假,但是同时很多人也认为杨沛宜如果打扮一下也差不到哪里去。更何况这么大一个体育场又是现场直播, 谁会太在意外形上的细小差别呢. 要说外形, 我看刘欢的外形实在不怎么样, 如果按照这个逻辑怎么不去换一个形象好一点的呢? 更何况奥运开幕式上不是原唱的, 以前又不是没有. 再者说了, 如果要刻意隐瞒, 那个开幕式的音乐总监也就不会随随便便的说出来了.

媒体抓住所谓假唱事件其实我看就是应为京奥开幕式太完美了, 那些记者们不找一些事情搞搞, 太没劲了的说啊. 另外看看有国外媒体对于中国女子体操队员的年龄很执著去研究, 甚至带有误导性的提问就知道了.

至于那些轮轮运运们的嚷嚷, 我看也不必奇怪了. 一贯的口吻, 不变得结论, 也没什么好说的了.
作者: quanru    时间: 2008-8-14 09:39
我就认识几个简体字,懂点简单的道理.
给自己不读书找的理由是,人生糊涂读书始,糊涂到分不清方向,不知道东西
Post by 7Quebec
不是我认为, 是国际奥委会官员............你不认识字:confused:

作者: Bonn    时间: 2008-8-14 10:07
大家在此抠细节摆道理争得很激烈,可惜忘了最重要的一点:

搞一个盛大开幕式的目的无非是向世界展示中国的强大国力和对奥运的重视,其中在国际上挣面子的成分更多,而在这个假唱事件曝光后,但凡报道的外媒都或明或暗的指出:这是欺诈。于是乎辛苦挣来的面子轰然倒塌,这种结果哪怕支持假唱“艺术”者再怎么巧舌如簧也无法挽回。

说白了,这就是东西方观念文化的冲突,要西方了解中国人的心态很难。

作者: fairy    时间: 2008-8-14 10:14
标题: 唷喲,都轰然倒塌了,你可真能!911都沒有媚力了
Post by Bonn
大家在此抠细节摆道理争得很激烈,可惜忘了最重要的一点:

搞一个盛大开幕式的目的无非是向世界展示中国的强大国力和对奥运的重视,其中在国际上挣面子的成分更多,而在这个假唱事件曝光后,但凡报道的外媒都或明或暗的指出:这是欺诈。于是乎辛苦挣来的面子轰然倒塌,这种结果哪怕支持假唱“艺术”者再怎么巧舌如簧也无法挽回。

说白了,这就是东西方观念文化的冲突,要西方了解中国人的心态很难。

唷喲,都轰然倒塌了,你可真能!911都沒有媚力了:p
作者: colonel    时间: 2008-8-14 10:16
这个“最重要的一点”是你个人猜测的吧?
Post by Bonn
大家在此抠细节摆道理争得很激烈,可惜忘了最重要的一点

搞一个盛大开幕式的目的无非是向世界展示中国的强大国力和对奥运的重视,其中在国际上挣面子的成分更多,而在这个假唱事件曝光后,但凡报道的外媒都或明或暗的指出:这是欺诈。于是乎辛苦挣来的面子轰然倒塌,这种结果哪怕支持假唱“艺术”者再怎么巧舌如簧也无法挽回。

说白了,这就是东西方观念文化的冲突,要西方了解中国人的心态很难。

作者: fairy    时间: 2008-8-14 10:19
标题: ........................
......................
作者: 枫儿    时间: 2008-8-14 10:22
不明白,有什么好争的呢?
    能让大众知道"假唱"的事实,不已经是一个进步了吗?总比隐瞒真相,等几十年后才揭发要好吧?
    我们现在所知道的,都是从舆论上获得的消息,真相,又有多少人知道??
    为人父母,当然希望儿女有所作为,但自身行为如何,那便是本人素质的问题了,如果林的父母有意就此假象而觉得光荣或安然自得,本人不以评论.
    我会教育自己的孩子,做好自己的事,便是无愧!
作者: christmas111    时间: 2008-8-14 10:46
Post by 枫儿

    我们现在所知道的,都是从舆论上获得的消息,真相,又有多少人知道??

我从来没去过非洲。关于非洲的所有事情,都是舆论上获得的消息。

也许世界上根本没有非洲这个地方。
作者: colonel    时间: 2008-8-14 11:00
绝对相信。
只是拿猜的当事实去批评,这种思维习惯不好。;)

Post by bnm123002000
猜就猜吧,俺猜好歹没啥恶臆.

作者: colonel    时间: 2008-8-14 12:03
所以,我们就要接受奥委会官员的解释。:wink:
Post by bnm123002000
agree:只是拿猜的当事实去批评,这种思维习惯不好。

作者: Bonn    时间: 2008-8-14 12:21
Post by colonel
所以,我们就要接受奥委会官员的解释。:wink:

老梁头掩耳盗铃的功夫不错,可惜媒体上不会注明这是奥委会默许或支持的作假,他国民众也学不会这种作假合理化的中式逻辑。

仔细想想,从前假唱再厉害,也是自己对自己的录音,而这次终于登上了新的高度。

作者: christmas111    时间: 2008-8-14 12:25
Post by Bonn


仔细想想,从前假唱再厉害,也是自己对自己的录音,而这次终于登上了新的高度。

这又哪里错了?

“更高”代表着奥运精神!!
作者: Bonn    时间: 2008-8-14 12:34
Post by christmas111
这又哪里错了?

“更高”代表着奥运精神!!

是啊,所以Nation Post才说中国invent了一个新sports: Deception。
作者: colonel    时间: 2008-8-14 12:35
你的“马甲妄想”让我对你的精神健康担忧了。
接受奥委会官员的解释,而去接受个别人的主观假设?这是正常思维吗?
Post by Bonn
老梁头掩耳盗铃的功夫不错,可惜媒体上不会注明这是奥委会默许或支持的作假,他国民众也学不会这种作假合理化的中式逻辑。

仔细想想,从前假唱再厉害,也是自己对自己的录音,而这次终于登上了新的高度。

作者: christmas111    时间: 2008-8-14 12:36
Post by Bonn
是啊,所以Nation Post才说中国invent了一个新sports: Deception。

我们在古代有过傲人的四大发明,我们在08年8月8日又发明了一种新的艺术形式!
作者: Bonn    时间: 2008-8-14 12:57
Post by colonel
你的“马甲妄想”让我对你的精神健康担忧了。
接受奥委会官员的解释,而去接受个别人的主观假设?这是正常思维吗?

暂时就不说马甲的事儿了,这不重要。

呼吁有心人收集西方媒体对此报道的标题和结论,这才是真正的影响,而不是官员的“解释”。

作者: colonel    时间: 2008-8-14 14:31
你的理解错了,我根本就没揣摩你。
我之所以那么说,是基于你同意我的一个观点:

Quote:
Originally Posted by bnm123002000
agree:只是拿猜的当事实去批评,这种思维习惯不好。


如果需要了解真相,通常的做法是询问知情者。在这件事中,身在北京的国际奥委会的联络官Gilbert FELLI 就是知情者。他的解释你不愿接受吗?
Post by bnm123002000
别瞎猜别人

作者: colonel    时间: 2008-8-14 14:38
有个事实请不要忽略,就是前面网友提供的节目单。
固执的指责“魔术师”造假、欺骗观众,就有点不可理喻了:cool:
Post by Bonn
暂时就不说马甲的事儿了,这不重要。

呼吁有心人收集西方媒体对此报道的标题和结论,这才是真正的影响,而不是官员的“解释”。

作者: christmas111    时间: 2008-8-14 15:14
说到魔术师,最近在这里上演的魔术“马甲神功”才是震撼人心的。

“真的不在真唱”事件中,两个小朋友虽然联手创造了一种新的艺术形式,但她们之间缺少灵魂的交流。

在“马甲神功”事件中,马甲们不但能够瞬间互换身体,还能互相引用,驳斥和支持,个个有血有肉,达到了艺术的真实。

应该拿到开幕式上去表演的。
作者: colonel    时间: 2008-8-14 17:03
上这个网的同胞,都是有知识、有主见的聪明人。

“马甲阴谋说”好像缺乏成立的必要条件。:rolleyes:
作者: quanru    时间: 2008-8-14 18:13
你也用不着抬举大家了.像我,就是个读书不多,理解不了这种行为,始终认为这种品行不符合奥林匹克,尽管也相信有人说的这并没有写在奥林匹克规则里面,而不用去争论的人

Post by colonel
上这个网的同胞,都是有知识、有主见的聪明人。

“马甲阴谋说”好像缺乏成立的必要条件。:rolleyes:

作者: colonel    时间: 2008-8-14 18:23
没关系,你可以继续。:rolleyes:
Post by quanru
你也用不着抬举大家了.像我,就是个读书不多,理解不了这种行为,始终认为这种品行不符合奥林匹克,尽管也相信有人说的这并没有写在奥林匹克规则里面,而不用去争论的人

作者: quanru    时间: 2008-8-14 18:58
你还是懂道理的,允许人说话...
Post by colonel
没关系,你可以继续。:rolleyes:

作者: colonel    时间: 2008-8-14 19:02
噢~~,原来是认错人了。请继续。
Post by quanru
你还是懂道理的,允许人说话...

作者: Bonn    时间: 2008-8-14 20:06
中共中央宣传部8月上旬发出文件,要求奥运期间禁止报道以下4点:
     1、禁止预测运动员获奖牌数量 [size=-6](博讯 boxun.com)
     2、禁止报道北京的警备状况
    3、禁止报道中国关于“食品安全”方面的新闻
    4、禁止报道在奥运各公园指定抗议地点发生的抗议活动。
   
    另外所有媒体禁止使用容易“惊吓刺激”民众的标题。
   
    中宣部还要求必须严密封锁网路,任何对于奥运不赞同的发言可被视作对国家利益的损害而坚决删除
作者: colonel    时间: 2008-8-14 20:15
直接拿部里的文件看,肯定比大队会计高半级。属于“中层干部”了。羡慕,羡慕。
Post by Bonn
中共中央宣传部8月上旬发出文件,要求奥运期间禁止报道以下4点:
1、禁止预测运动员获奖牌数量 [size=-6](博讯 boxun.com)
2、禁止报道北京的警备状况
3、禁止报道中国关于“食品安全”方面的新闻
4、禁止报道在奥运各公园指定抗议地点发生的抗议活动。

另外所有媒体禁止使用容易“惊吓刺激”民众的标题。

中宣部还要求必须严密封锁网路,任何对于奥运不赞同的发言可被视作对国家利益的损害而坚决删除

作者: liangzhou_C    时间: 2008-8-14 22:02
标题: 思维定势加存心诋毁的结果
Post by christmas111
严重鄙视西方媒体。这些禽兽都装作看不懂中文!!

什么叫假?做了A,却说是B,那才是假。我们说明了不是真唱,我们哪里假了?

我们是真的不在真唱!!哪里假了?

是应该唾弃这些禽兽.他们是看着事实说瞎话. 节目单传达的信息很明确, 节目是妙可与沛宜等演员的集体表演. 缺憾就是没有在后面注清楚是杨在唱,林在演. 这是一场演出, 杨贡献了美妙的歌声,林展示了形象, 哪里错了? 导演组没有掩盖什么, 还是音乐导演通过媒体告诉了大家,或者说注释了节目单. 是谁做假,欺诈了??? 配音, 与角色选择本来就是表演艺术的基本点. 唐老鸭子说话了, 难道也是欺诈??而且人家在节目单上明确写出了参演者, 做法完全符合国际规则. 就是现实事务中, 也是对的.一个集体有了专利, 选择了一个口才好,形象佳但不是核心发明者去展示, 难道也是欺诈,做假??
是大家自己的思维定势让大家觉得就是林的声音,但导演说了那不是. 大家觉得被"骗了".谁骗谁了??? 还有更重要的因素就是海外媒体找不到在奥运会期间攻击中国的题材,在这里制造题材.难道这比俄格战争还重要????可笑的是他们竟然无视白纸黑字的事实,还要用音乐导演发布的信息作为"证据".体现了禽兽们的背后的本意. 如果这些禽兽们能换角度思考几分钟. 得到的结论应该是: 很多事情看到的并不一定就是真相,需要思考,求证. 尤其是对待自己并不真的了解的事物.
作者: Bonn    时间: 2008-8-15 10:31
Post by liangzhou_C

是大家自己的思维定势让大家觉得就是林的声音,但导演说了那不是. 大家觉得被"骗了".谁骗谁了??? 还有更重要的因素就是海外媒体找不到在奥运会期间攻击中国的题材,在这里制造题材.难道这比俄格战争还重要????可笑的是他们竟然无视白纸黑字的事实,还要用音乐导演发布的信息作为"证据".体现了禽兽们的背后的本意. 如果这些禽兽们能换角度思考几分钟. 得到的结论应该是: 很多事情看到的并不一定就是真相,需要思考,求证. 尤其是对待自己并不真的了解的事物.

开奥运会不是为了团结“爱国者”,而是为了征服世界,提升中国形象。


作假在外国人中的恶劣影响绝不因为爱国者们百般辩解而挽回半分,而种种辩解却展现了中国成为造假大国的国民土壤。

其实,通过热情款待或者说“献媚”并不能帮助中国立足世界,有钱加有棒子才能让人服软。正如美国航母横行天下,美元才能全球流通,哪管他实际价值只是一张纸。





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