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标题: 哈帕的移民政策: 亚裔入侵和亚裔贫民窟 [打印本页]

作者: 倒哈联盟    时间: 2008-9-14 11:16
标题: 哈帕的移民政策: 亚裔入侵和亚裔贫民窟
哈帕的移民政策: 亚裔入侵和亚裔贫民窟


今年通过的保守党提交的C-50移民修正法案备受争议, 修正后的移民法使移民部长大权在握, 有权限制或减少已经由国会通过的移民配额人数, 有权打破时间顺序, 优先考虑甄选部分申请者。 同时, 对不同国家设置移民限额(QUOTA)等。 保守党称这个法案可以有助于快速有效地清除积案云云。 但广大加国华人不禁会问, 把如此重要大权, 交给劣迹斑斑的哈帕保守党, 大家放不放心呢?


Asian invade 与 University of billion chinks

2000年临冬, 选战正浓, 为保守党前身的加人联盟党有一个候选人名叫背缇格兰葛(Betty Granger), 背缇跑到温尼伯大学演讲拉选票, 演讲中竟指亚裔在温哥华唯多利亚上大学念书, 买楼买地为“亚洲入侵”(Asian invade), 这些人不是我们要招进这个国家的最好客人。 背缇这段话是这样说的:

"Have you been to the West Coast? Oh about five years ago I was out there actually on school trustee business and found myself staying with friends that live there. I call it the Asian invasion, but that might not be the best wording, but nevertheless, the Asian students that have come over to Canada pressured the university system. Our own Canadian students actually could not even get into some of our university programs in Vancouver and Victoria. The land prices, apparently they're buying up blocks and blocks -- a well-monied population buying up blocks and blocks of real estate, building ... like there's a whole economy that (U of W political science department chair) Alan (Mills) was referring to that could occur in Manitoba that is occurring there...We've actually interred some Asian peoples for a year before they were sent back to their homes. I think that problem has been addressed to some degree, but this is problematic not only for immigration, but also for justice issues because there was a realization that what was coming off these boats was not the best clientele you would want to come into this country.”

当时为电视直播, 引来轩然大波。 事后, 背缇为她种族歧视的言论道歉, 但是她却并没有退出大选。 最后, 背缇仅获该选区8%的选票败选。 加国称之为“亚裔入侵事件”。 又是象Betty Granger这样的西部右翼份子, 蔑称有许多华人子弟上学的卑斯大学(UBC)正变成一所"University of a Billion Chinks"。

2002年, 哈帕在两次评论“亚裔入侵事件”时候都不但没有谴责Betty Granger, 反而反咬一口, 称她是“低级层次的麦卡锡主义的牺牲品”。 他在电视上是这么说的: “Betty Granger is party president in the Winnipeg area and one of a large number of party presidents that are supporting this campaign. So, I think this kind of thing is just kind of a low-level form of McCarthyism.” (CTV ”Question Period”, February 10, 2002)。

其实, 现在我们再回过头看, 哈帕挺背就一点不奇怪了。


Asian ghettoes 与 NCC

2001年, 记者Kevin Michael Grace问哈帕怎么自由党会在温尼伯以西地区能赢得14个席位, 都是谁投他们票, 他们为什么投自由党? 哈帕说: 因为那里亚裔移民和东加来的移民占多数, 那些住贫民窟和不为西加社会容纳的群体。 他的原话是这样说的:

‘West of Winnipeg, the ridings the Liberals hold are dominated by people who are either recent Asian immigrants or recent migrants from Eastern Canada; people who live in ghettos and are not integrated into Western Canadian society.’

事实上, 哈帕背缇并没有脱离保守党的移民路线, 哈帕对亚洲移民充满种族主义的思维, 主要来源一个叫 National Citizens Coalition (NCC), 哈帕曾在98-02年间担任该组织的主席。 该组织是在六十年代末由一个叫Colin M. Brown的安省南部富翁建立, 以反对加政府的公共医疗政策。 该组织歧视黑人和妇女, 大亨到美国南部度假的富豪俱乐部至今仍然是禁止黑人和妇女进入的。 七十年代又以反亚裔移民而臭名昭著, 反对亚裔移民的加拿大著名记者 Diane Francis 是NCC的常客贵客。

90年代, 哈帕对NCC十分信服, 他曾称“NCC的日程是对我的一个指引...(the agenda of the NCC was a guide to me)。 NCC主席David Somerville回应称 改革党(Reform Party, 哈帕当时领导的党)剽窃了我们的政策书可能有三分之二(“cribbed probably two-thirds of our policy book.”)。

1997年, 哈帕宣布放弃议员身份, 去接手NCC。 他称自己是NCC的长期支持者。 1998-2002年, 哈帕当了四年NCC主席。 2002年, 哈帕离开NCC去竞选加人联盟党主席, 他解释这样做的原因是因为害怕国会里没有NCC的声音。 他是如是说的: “feared that if I did not do this, the NCC would find itself again alone or at least without any allies in the Parliament of Canada.” 的确, 如果我们看保守党对公共医疗, 社会福利等政策, 基本上就是NCC主张的那一套。

NCC和华人的第一次交手是79-80年NCC一手策划的“反击越南船民入侵案”, 试图阻止因越南排华而出走该国的越南华侨留在加国。 那你是不是以为他们仅仅不希望加国接收太多难民呢? 看官你又错了, 因为他们对50年代的匈牙利难民潮的态度却截然不同。 NCC的创始人Colin M. Brown的讲话正好为他们的移民政策作了最好的注脚和为哈帕的贫民窟说法找到根源: “I think the Hungarians have made marvelous citizens,” Brown declared, “but the bloodlines run the same way. We all come from Europe so they fit in. You wouldn’t know if the people next door to you are Hungarian or not. They don’t all go and gather in a ghetto.” (大意是匈牙利人能成为很好的公民, 我们有相同的血缘, 都来自欧洲, 他们不都聚集和居住在贫民窟)。

西方有一句话用来形容一种选民, 叫做“给肯德基上校投票的小鸡(Like a chicken voting for Colonel Sanders)”。 你要不要做这只愚笨的小鸡呢?
作者: 2dian    时间: 2008-9-14 11:38
爱谁谁...
作者: 反清复明    时间: 2008-9-14 11:51
哈,爱谁谁。忽悠,继续忽悠。
作者: 反清复明    时间: 2008-9-14 12:02
这里很多人正用行动证明亚裔入侵事件的合理性。
作者: Bonn    时间: 2008-9-14 14:50
坚持基督教白人为主体才是加拿大稳定发展的保证,限制亚裔和MSL移民非常明智。

加拿大有几个少数族裔作点缀,显示其社会多元文化丰富,能够提升国家形象,然而绝不能过多,政客们心知肚明。

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-22 07:38
保守党与反移民的极右党ADQ结成联盟, 那些为保守党中国政策和移民政策叫好的华人是否有点一厢情愿呢?


L’ADQ monte au front pour aider les conservateurs

http://www.cyberpresse.ca/article/20080911/CPACTUALITES/80910261/-1/CPACTUALITES
作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-23 11:45
标题: 亚洲移民大跌 中国移民来加劲减36%
亚洲移民大跌 中国移民来加劲减36%
究竟联邦政府是否真的如政客们所称,加拿大欢迎移民,尤其是亚洲来的移民?
Posted Tuesday, September 23, 2008

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根据本报独家自移民部取得,2007年移民前10大来源国抵加移民人数统计,发现一个很特别的趋势。自2006年起,从来是加拿大最大移民来源地区的亚洲各国,在一个原本上升的势头中,突然几乎全线下跌,其中最明显的,是移民申请积压个案向来最严重的中国及印度,两个国家的移民人数连续两年大跌,中国移民人数在2006年降21.8%、2007年再跌18.3%;而印度同期的跌幅分别为7.2%及15.3%。换言之,2007年来自中国的移民人数,比起 2005年大泻36.1%,而印度也跌21.4%(表一)。亚洲各国只有菲律宾的抵加移民人数有上升,该国主要的移民类别出口,是住家家务助理。

另一方面,移民人数向来不及中国印度三分一的部分欧洲国家,自2006年开始,却突然出现抵加移民人数大升的现象,趋势刚好与亚洲国家相反。例如,英国在 2007年的移民人数比2005年荔升了接近四成;而法国2007年的人数,也比2006年大幅上升12.4%。亚洲、欧洲移那民,一消一长的趋势至为明显,这些都可以从两个趋向图的走势看出。

2006年1月,保守党打败执政13年的自由党,成为加拿大联邦政府的执政党。

保守党上台移民数字下降

事实上,整体移民数字从2006年开始,就一直下跌。从表一可看出,加拿大每年接纳移民的数字,除了某些年因为发生重大事件而减少外(例如1997年亚洲金融风暴、2001年九一一事件、2003年的沙士疫潮等),一直上升。但这个趋势,就刚好到了2006年,保守党上台后,在全球没有发生重大事故下,出现抵?移民数字下跌的情况。

那么,究竟联邦政府是否如政客们所说,在积极处理积压申请个案?

移民律师李克伦(Richard Kurland)根据《资讯自由法》取得、关于加国驻北京及香港签证办事处,每年处理移民申请的“目标额”(targets)数据,无独有偶,也显示出自 2006年起,两个办事处的年处理限额,就大幅度下跌。例如,北京办事处的年处理名额,在保守党执政前的2005年,名额有11,320宗,但2006年就马上变成5,100宗,跌幅竟达五成半,之后还继续每年递减;结果,2008年的名额,比起2005年的名额,足足减少了66.3%。加国驻香港办事处的年处理移民名额,也是“刚好”从2006年开始大减,2008年比2005年的减幅为46.6%。

香港处理移民名额减46%

根据李克伦解释,移民部驻每个海外办事处的年度移民申请处理额,是在前一年的12月制定,从而由渥太华则根据这些“目标额”,定出翌年派驻每个办事处的移民官的人数。不过,“目标额”会随覑当年的个案申请积压情况,可随时作出修正。

(来源:明报)
作者: Bonn    时间: 2008-9-23 14:32
Post by MaxiKebekwa
亚洲移民大跌 中国移民来加劲减36%

这显然是好消息。
作者: helpwanted    时间: 2008-9-23 15:00
Post by Bonn
这显然是好消息。

这样就对了 -旗帜鲜明地坚持白主流的社会结构,因为白人比其他种族优秀,特别是大大地优秀于肮脏,龌蹉,令人做呕的中国人:frown:.

For a White Canada!!!
作者: Bonn    时间: 2008-9-23 15:20
Post by helpwanted
这样就对了 -旗帜鲜明地坚持白主流的社会结构,因为白人比其他种族优秀,特别是大大地优秀于肮脏,龌蹉,令人做呕的中国人:frown:.

For a White Canada!!!

中国人移民不就是为了躲开中国人,比如这种酸碴儿。

世界上年轻的独立国家不少,美洲几乎都是,比较一下white Canada和black Haiti(独立比加拿大早多了),就能明白white X 没啥不好。

作者: helpwanted    时间: 2008-9-23 15:28
Post by Bonn
中国人移民不就是为了躲开中国人,比如这种酸碴儿。

这不是大多数人的想法

Post by Bonn

世界上年轻的独立国家不少,美洲几乎都是,比较一下white Canada和black Haiti(独立比加拿大早多了),就能明白white X 没啥不好。

what's your point? I think it's just plain old racial discrimination.
作者: helpwanted    时间: 2008-9-23 16:06
Post by asun
白人聚居区,房子就是贵,我就是喜欢朝那里搬。

最明显的是多伦多的史家堡地区,华人避开印巴人,白人又避开华人,史家堡成了多伦多的一块疤(scar--borogh)了,人们的行为方式都发生变化了,比如趴车,不抢就不行了。

True. 差别以及因此而带来的矛盾,歧视,在加拿大是很普遍的.
但种族隔离不是办法,不能解决问题,只能seperate people.

以平等的心对待他人和自己,是我努力的境界. 我的想法很简单,----只有社会和谐了,不同种族的人能相互包容,相互尊敬,我们才能都有好日子.

实际上社会现实也正是这样, 总的来说加拿大的社会环境是ok的,要是彻底隔离, 我们根本就来不了.

或者象过去,来了, 交人头税,受比现在严重得多的歧视.那样的话我们还会希望加拿大关闭大门,只收白人吗?
作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-23 17:00
很明白哪些唐人支持保守党 ---  唐人中的人渣! 就如 helpwanted, asun, Bonn, david3549tw 之流! 立此存照!
作者: Bonn    时间: 2008-9-23 17:41
Post by MaxiKebekwa
很明白哪些唐人支持保守党 ---  唐人中的人渣! 就如 helpwanted, asun, Bonn, david3549tw 之流! 立此存照!

这位中文没学好,乱用唐人这个词,而且人helpwanted也没有表态支持保守党嘛

西部的华人有泰半支持保守党,以此逻辑华人的“人渣”太多了。:cool:
作者: Bonn    时间: 2008-9-23 17:50
Post by helpwanted

what's your point? I think it's just plain old racial discrimination.

“种族歧视”在西方道德观里已经被批臭,其实在我看来这是史上最大的装B。

种族歧视是人性,是本能,人人可以问自己能不歧视特定的群体和种族么?为了显示“文明,进步”而扯起旗号反对人类的本能,这是不折不扣的伪善,实际上人人都做不到。

一个“和谐”的社会实质就是个体的基本权利有保障;个人和组织大体上以公认的规则行事,如此而已。
作者: 铁马秋风塞北    时间: 2008-9-23 18:09
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作者: Bonn    时间: 2008-9-23 18:37
Post by 铁马秋风塞北

如果你移民就是为了躲开中国人,请不要在这儿放P!

学学JACKSON换换肤,再来个“鸡奸门”——被纯种本地雅利安鸡奸你,你一定会觉得很爽吧!本来觉得你还说了点人话,只不过是反共走了极端——岂料你已走火入魔,为反共而反华,实在看不入眼! :mad:

看看把你刺激得自卑全面爆发了。

种族歧视是各种族都有的心态,但并不等于谁被歧视谁就真的很差。

中国目前的社会情况如何大家心头都有一杆秤,基本上荣光和成果是归权贵,而付出代价和承担恶果则是百姓专利。看看周围认识的中国人都不懒更不笨,咋就把这个群体搞成这样呢?

所谓惹不起但躲得起,很多人移民也就是这个心态吧,尤其在毒奶粉真的曝光后。

作者: zkwang    时间: 2008-9-23 19:12
标题: 你说的有一定道理
比方有些中国人嘴上老是印巴印巴的,再不就是黑鬼,
就是心态问题,
同样很多牛高马大的老白,老黑,看到的姚明,肯定觉得都是眼白,

小HARPER随然是个250总理,作为公民,有他的言论自由.

谁要是不服,上去和他当面对质,我亚裔为加拿大带来金牌,学院里的竞争...
如果不是我们亚裔,你2008都开不了张,
就象我上COMP471的时候,一个AMIGO长相的小CANADUCK要弹盍教授,
人家就在课堂当中众与教授对质,你哪哪讲的不对,哪哪讲的不好,
人家教授也不含糊,



是一条好汉,揪住小HARPER打一顿也好,

Post by Bonn
看看把你刺激得自卑全面爆发了。

种族歧视是各种族都有的心态,但并不等于谁被歧视谁就真的很差。

中国目前的社会情况如何大家心头都有一杆秤,基本上荣光和成果是归权贵,而付出代价和承担恶果则是百姓专利。看看周围认识的中国人都不懒更不笨,咋就把这个群体搞成这样呢?

所谓惹不起但躲得起,很多人移民也就是这个心态吧,尤其在毒奶粉真的曝光后。

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-23 19:14
好象你这号人还有Bonn那样的实在要去看心理医生了, 而且你们真是病的不轻了。 好在现在还是公费医疗, 哈帕如果组成多数政府后就难讲了, 要趁早啊。

Post by asun
骂别人人渣,捞不到一点好处,别人回一句就平了。
有本事的,好好证明一下我是人渣,那样我反而会感激你,我从不拒绝医生的。

作者: Bonn    时间: 2008-9-23 19:40
Post by MaxiKebekwa
  好在现在还是公费医疗, 哈帕如果组成多数政府后就难讲了, 要趁早啊。

所谓恐吓也就是这样了,你怎么不说Haper上台每个非白人都要多交一倍的税,或者直接关进集中营呢?

你以为选民真的这么无知?会为这种狗急跳墙似的言论背书?
作者: 曼联球迷    时间: 2008-9-23 20:16
法国佬Zhineng,马甲换来换去,还是没有一个中国人上当,真是失败。

你们法国佬平时挺看不起魁北瓜,你混到靠魁北瓜施舍几个面包钱真是够惨的。
作者: helpwanted    时间: 2008-9-23 20:54
Post by Bonn
“种族歧视”在西方道德观里已经被批臭,其实在我看来这是史上最大的装B。

种族歧视是人性,是本能,人人可以问自己能不歧视特定的群体和种族么?为了显示“文明,进步”而扯起旗号反对人类的本能,这是不折不扣的伪善,实际上人人都做不到。

一个“和谐”的社会实质就是个体的基本权利有保障;个人和组织大体上以公认的规则行事,如此而已。


人的本性是善良的,但在一个充满歧视的社会里自然会被塑造成以歧视为家常便饭, 乃至成为本能。

这很正常,就如同奴隶社会中,主体人群认同人天生不平等,有高低贵贱, 封建社会认为君臣父子,天经地义。

在现今社会当然有很多歧视,但我认为不代表主流。不歧视他人,仔细琢磨一下,我们会发现已经有不计其数的人做到了比较理想的程度,实在是稀松平常的事情。

在这样一个以倡导平等融洽为主流的社会中,如果以歧视为天性,一方面要遵守规则,保障“基本权利”,一方面又歧视,即认为不平等的合理性,岂不是很矛盾。

历史证明了,歧视导致仇恨,仇恨终会见于行动,而行动必然违背对个体的基本权利的保障。
作者: 铁马秋风塞北    时间: 2008-9-23 21:07
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作者: 铁马秋风塞北    时间: 2008-9-23 21:14
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作者: zkwang    时间: 2008-9-23 21:19
标题: 我觉得BONN最少想什么还说什么
我觉得BONN最少想什么还说什么,最多也就是个跑跑之类,

有那"阴"的中国人,下手就要搞得你"世界末日".
还要装个云淡香轻的大B.

Post by 铁马秋风塞北
我从未在你的洋人主子面前自卑过,倒是挺歧视你的,如果不是可怜你的话!

作者: Mike-yu    时间: 2008-9-23 21:37
Post by MaxiKebekwa
很明白哪些唐人支持保守党 --- 唐人中的人渣! 就如 helpwanted, asun, Bonn, david3549tw 之流! 立此存照!
:rolleyes: 是不是最近我不够努力发贴,你把我这个“人渣”给漏掉了?

给你解释一下,什么叫“人渣”:“人渣”就是人中精华,你没看到历代大师都要火化,境界越高的烧完的“渣”也最多,那叫什么?叫“舍利子”,叫“佛珠”,那是百年难遇的精华,这下懂了?:rolleyes: 骂人前要学习一下才对。对了,最后一句,露出本性开始骂人了,前段时间装得挺辛苦吧?做人嘛,是什么就做什么,这样不累啊:wink:
作者: 铁马秋风塞北    时间: 2008-9-23 21:42
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作者: benbenben    时间: 2008-9-23 21:49
这里乌烟瘴气,明理人看了很生气,后果很严重。:eek:
作者: helpwanted    时间: 2008-9-23 22:08
Post by benbenben
这里乌烟瘴气,明理人看了很生气,后果很严重。:eek:

哎,探讨一下而已,大家以和为贵,以和为贵啊
作者: Bonn    时间: 2008-9-23 22:41
Post by helpwanted
人的本性是善良的,但在一个充满歧视的社会里自然会被塑造成以歧视为家常便饭, 乃至成为本能。


人的本性无谓善恶,善恶的标准都是所在社会的定义,因此是相对的,正如一杯净水,不能称为白色,而是无色;而人要生存就必须参与竞争资源,于是导致了很多“恶”,而“善”则是大部分人酒足饭饱之后的精神娱乐。

不同人种之间外在差距极大,内在差距也因为社会历史文化的不同而很客观,于是很自然的,在不同种族之间会产生自然的警惕和猜疑,这才是本能反应。

从哲学的层度看,本能也是一种惯性,具有绝对性,所以任何抵制本能的行为都要付出毅力和努力,抵制歧视或者猜疑的本能也是如此,因此戒除歧视很难。

再说“歧视”在相当大程度上是合理的,遭歧视者自然有不堪的特点,可怜人必有可恨之处嘛。当然族群内部因为一部分人的行为而付出代价的无辜者很倒霉,歧视很容易伤及无辜。

其实从主帖可以引申出一个很有意义的讨论:加拿大需要亚裔么?如果答案肯定,那么合适的数量是多少?

作者: Bonn    时间: 2008-9-23 22:47
Post by 铁马秋风塞北
见过舔洋人屁眼的,没见过这么舔“种族歧视”痔疮的!

我从未在你的洋人主子面前自卑过,倒是挺歧视你的,如果不是可怜你的话!

自卑的人就喜欢表白,生怕别人看轻自己其实谁在乎谁呢?
作者: Mike-yu    时间: 2008-9-23 22:53
Post by Bonn

不同人种之间外在差距极大,内在差距也因为社会历史文化的不同而很客观,于是很自然的,在不同种族之间会产生自然的警惕和猜疑,这才是本能反应。


:wink: 鲁迅的那篇《螃蟹》是很一针见血的,中国人同族之间是最警惕和相互猜疑的,这从这次帮别人出租房事件中看得一目了然,以前只是从网上看看这类抱怨,这次虽然不是很直接跟这些人打交道,但也是感受很多了,戏剧性的母女反目,斯文败露,言而无信成家常便饭,一幕幕太多了。说实话,我是肠子都悔青了,两位老人明天都要去医院,今晚我还帮写明天要检查的内容。以后是铁定不敢“招惹”同族了:rolleyes:
作者: 7Quebec    时间: 2008-9-23 23:00
Mike-yu通过亲身经历说明警惕和猜疑与不同族,不同人种无关, 即使是同种族也是相互猜疑的. 棒子很亲西方的, 却又冒出反西方言论, 很让人费解.
Post by Mike-yu
:wink: 鲁迅的那篇《螃蟹》是很一针见血的,中国人同族之间是最警惕和相互猜疑的,这从这次帮别人出租房事件中看得一目了然,以前只是从网上看看这类抱怨,这次虽然不是很直接跟这些人打交道,但也是感受很多了,戏剧性的母女反目,斯文败露,言而无信成家常便饭,一幕幕太多了。说实话,我是肠子都悔青了,两位老人明天都要去医院,今晚我还帮写明天要检查的内容。以后是铁定不敢“招惹”同族了:rolleyes:

Originally Posted by Bonn

不同人种之间外在差距极大,内在差距也因为社会历史文化的不同而很客观,于是很自然的,在不同种族之间会产生自然的警惕和猜疑,这才是本能反应。


作者: Mike-yu    时间: 2008-9-23 23:08
Post by 7Quebec
Mike-yu通过亲身经历说明警惕和猜疑与不同族,不同人种无关, 即使是同种族也是相互猜疑的. 棒子很亲西方的, 却又冒出反西方言论, 很让人费解.

:rolleyes: 不好意思,我要澄清一下,我没想通过经历来说明什么什么无关,别的族裔之间如何相处,我不知道也不作判断,我只说中国人,而中国人中,我不说温州人,因为我认识的温州人都很抱团。
作者: helpwanted    时间: 2008-9-23 23:14
Post by Bonn
人的本性无谓善恶,善恶的标准都是所在社会的定义,因此是相对的,正如一杯净水,不能称为白色,而是无色;而人要生存就必须参与竞争资源,于是导致了很多“恶”,而“善”则是大部分人酒足饭饱之后的精神娱乐。

不同人种之间外在差距极大,内在差距也因为社会历史文化的不同而很客观,于是很自然的,在不同种族之间会产生自然的警惕和猜疑,这才是本能反应。

从哲学的层度看,本能也是一种惯性,具有绝对性,所以任何抵制本能的行为都要付出毅力和努力,抵制歧视或者猜疑的本能也是如此,因此戒除歧视很难。

再说“歧视”在相当大程度上是合理的,遭歧视者自然有不堪的特点,可怜人必有可恨之处嘛。当然族群内部因为一部分人的行为而付出代价的无辜者很倒霉,歧视很容易伤及无辜。

其实从主帖可以引申出一个很有意义的讨论:加拿大需要亚裔么?如果答案肯定,那么合适的数量是多少?

同意,人天生就是一张白纸,中性,由于白纸是美好的, 有“画最美丽的画”的潜质,凭借着这样对美好事物期待的积极心态,所以有了“人之初,性本善”一说。

大家出来乍到时,由于刚开始接触不同种族,由于陌生而产生的戒备和猜疑,那时再自然没有了,是本能。大家就是从不认识到认识,不了解到了结。但这只是一开始。如果整天在一起共事,比邻而居,了解熟悉之后,还保持戒备,恐怕就违背本能了吧

就我目前的体会,人性都是相通的,人性的优点也好,弱点也罢,各种族没有大的差别。都有好人,不怎么样的人,功利的,通达的,自私的,慷慨地,友善的,冷漠的, 好面子的虚荣的,真诚开朗的。。。见多了,自然就会形成一个认识:以种族偏见去judge人是不正确的,是对大家都没好处的。

人是社会性的,与个体和小集团的竞争并存的,是人与人的合作。

加拿大是移民国家,需要移民,应该按一致的标准去选择,排除种族的因素。这样的加拿大,才是适合人类居住的地方。
作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-24 06:35
自吹自擂一大堆, 前言不搭后语, 逻辑混乱前后矛盾, 最后还是说出真话 --  “需要移民,应该按一致的标准去选择”, 偶的文章不就很说清楚哈帕政府对亚裔和欧洲移民用的不是一致的标准, 你还不同意么? 你的逻辑很清楚, 就是哈帕在台上, 他政策打造的就是一个不适合人住的加拿大!

Post by helpwanted
  
加拿大是移民国家,需要移民,应该按一致的标准去选择,排除种族的因素。这样的加拿大,才是适合人类居住的地方。

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-24 06:41
先不追究这事你有没有说谎, 你用一母女把其他中国人都一棒打死, 这不是散布种族歧视论是什么? 照你的所谓逻辑, 你就是个贱人杂种!


Post by Mike-yu
:wink: 鲁迅的那篇《螃蟹》是很一针见血的,中国人同族之间是最警惕和相互猜疑的,这从这次帮别人出租房事件中看得一目了然,以前只是从网上看看这类抱怨,这次虽然不是很直接跟这些人打交道,但也是感受很多了,戏剧性的母女反目,斯文败露,言而无信成家常便饭,一幕幕太多了。说实话,我是肠子都悔青了,两位老人明天都要去医院,今晚我还帮写明天要检查的内容。以后是铁定不敢“招惹”同族了:rolleyes:

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-24 06:55
说人家么? 你本身就是个贱骨头,

哈X把你娘奸了, 你一定是这样说的:

-- 这显然是好消息。能够给太君带来快感。

哈X把唾沫吐你脸上了, 你一定是这样说的:

-- 这显然是好消息。太君的沫露如甘泉洗面, 给我浑身爽快。

哈X要把你的脑袋剁了, 你一定是这样说的:

-- 这显然是好消息。可以为太君节省开支, 财政赤字的危机要减万分之零点零一......


Post by Bonn
自卑的人就喜欢表白,生怕别人看轻自己其实谁在乎谁呢?

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-24 07:01
贴再详细的:


根据李克伦解释,移民部驻每个海外办事处的年度移民申请处理额,是在前一年的12月制定,渥太华则根据这些「目标额」,定出翌年派驻每个办事处的移民官的人数。不过,「目标额」会随覑当年的个案申请积压情况,可随时作出修正。而附表显示的「目标额」,则是该年经过修正后的最后数字,可显示该年处理量的实际情况。

积压若有处理 移民何会减少

那麼,是否因为中国人提出申请移民加拿大的数字大减,所以导致中国移民人数大跌?
的确,前保守党移民部长索博格(Monte Solberg)2年前曾经说过,中国近年经济大旺,令到移民意欲大减,但强调保守党政府是欢迎中国移民的。

不过,移民律师王仁鐸综合这几年的年移民抵数字,与签证处理限额来分析,他指出用「中国移民意欲大减论」来为每年抵中国移民数字减少辩护,是不成立的逻辑。

他说,联邦政府不断宣传,目前积压的移民申请个案,已经达到90万宗,如果申请移民人数减少,但积压仍然严重,那麼全年抵移民的数字,就不应该减少,而是至少维持一样或增加。

他更说,2007年数字显示,多个亚洲国家的移民数字都大幅度减少,但欧洲国家增加,似乎暗合移民业界一直推测,移民部有减收亚洲移民的意图。

因此,王仁鐸一针见血点出,白纸黑字的数据显示联邦政府至少在2007年,在处理积压个案方面,非但没有做更多,反而做得更少。

他说,可见联邦政府在引入新移民法的时候,表面上说主要处理积压个案,但其实没有老实的告诉国民,他们处理积压的实际情况,及实际的计划。他认为,新移民法似乎要针对的是「未来的」积压。

就有关亚洲移民数字、欧洲移民数字等趋势,本报多次向移民部要求回覆,但移民部一直没有人作出任何回答。

审批时间太长「赶客」

造成中国移民减少的其中一个原因,亚太基金会研究员张康清说,他观察到的情况是,中国技术移民对申请加拿大移民,已经逐渐丧失兴趣,主要原因是加拿大对移民申请处理速度太慢,在中国的技术移民申请可能需要4年或5年,无法与其他也吸纳技术移民的国家如英国、纽西兰相比。

此外,张康清也怀疑,保守党推动的新移民法赋予部长有选择优先吸纳职业的权力,反而造成混乱,申请人担心自己可能不是优先被吸纳的职业,所以不想申请,而移民官则还在等移民部长公布优先职业,所以不会认真处理现在收进来的申请个案,对解决现在积压一点帮助都没有。

移民律师李克伦则提供不同解读,他认为有可能是中国经济表现强势,令在中国想移民的技术移民,改变移民计划,可能暂缓申请,等在中国赚更多钱后再说。

25年来首次不发来源国数据

移民部向来诚实的公开所有移民类别的详细数据,包括抵移民数字、种类、去哪个省分、移民来源国、短期签证、永久移民等等,而有互联网后,这些数据更是全部放上网。根据本报蒐集得的纪录,在公开渠道可找到的详细移民数字,可至少追溯到1984年。

2006年的数据仍然依照旧有模式公开,但2007年的数据内容,却突然打破歷年的传统,竟然只有抵移民总数、去哪个省分,内容比以往起码少了叁分二,至於重要的移民来源国数据,更是半个数字都没有。

本报今年要去的这些以往随手可得的来源国数字,竟然要致电渥太华移民部总部提出要求,且一开始时更被告知「现在这个情况,可能需要比平时更多的时间才可以把数据给你」。直至本报掌握其他有力数据,显示亚洲移民有减少趋势时,移民部才答应在叁天内交出数字。至於本报希望发言人解释,为何今年上网的数据这麼少,而在本任移民部长范茵丽(Diane Finley)之前的所有移民部长任内,都未曾试过不发布如此基本的数据,但移民部多日来都没有对这些问题作出回答。
作者: helpwanted    时间: 2008-9-24 09:32
Post by asun
这个maxi,以前还装搞政治的,我还指望从他那里学习一些魁北克的政治方面的知识呢。
你看,时间一长,尾巴就露出来了:先是骂与己持不同政见者“人渣”,现在又开始拿“娘”说事了,殊不知,这骂娘的事,就象打官司中的资产保全一样,你要封人家的门,你必须拿出对等资产供法院封存的。

我想我门有两个选择:
1) 向Maxi的经理投诉

2) 不去那儿买菜
作者: Bonn    时间: 2008-9-24 09:48
Post by MaxiKebekwa
说人家么? 你本身就是个贱骨头,

哈X把你娘奸了, 你一定是这样说的:

-- 这显然是好消息。能够给太君带来快感。

哈X把唾沫吐你脸上了, 你一定是这样说的:

-- 这显然是好消息。太君的沫露如甘泉洗面, 给我浑身爽快。

哈X要把你的脑袋剁了, 你一定是这样说的:

-- 这显然是好消息。可以为太君节省开支, 财政赤字的危机要减万分之零点零一......


按你的表现,原来反对Harper者都很下流,那就更不能跟你一条船了。


提醒一下,中国人一般不叫白人为太君。
作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-24 15:19
说你象个汉奸, 没看出来? 还是汉语都不会看了? 对汉奸一样的物还要客客气气的么?

Post by Bonn

按你的表现,原来反对Harper者都很下流,那就更不能跟你一条船了。


提醒一下,中国人一般不叫白人为太君。

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-24 15:24
这里除了“毒、轮、运”和糊涂人,谁在支持哈巴?他们希望加拿大政府充当反华的急先锋,当然支持哈巴了。所以,正常的中国人应该投谁的票已经很清楚了。懒得跟你们浪费时间了。

你这些不学无术又不尊重事实的物说政治, 对所有懂政治的人来说都是个天大的笑话!

Post by asun
这个maxi,以前还装搞政治的,我还指望从他那里学习一些魁北克的政治方面的知识呢。
你看,时间一长,尾巴就露出来了:先是骂与己持不同政见者“人渣”,现在又开始拿“娘”说事了,殊不知,这骂娘的事,就象打官司中的资产保全一样,你要封人家的门,你必须拿出对等资产供法院封存的。

作者: 曼联球迷    时间: 2008-9-24 20:17
Zhineng表演得不错,越来越有中国味了。
作者: Mike-yu    时间: 2008-9-24 21:23
Post by MaxiKebekwa
先不追究这事你有没有说谎, 你用一母女把其他中国人都一棒打死, 这不是散布种族歧视论是什么? 照你的所谓逻辑, 你就是个贱人杂种!

:rolleyes: 混到这样的份也算一人物了,蒙特里尔就这么小啊,我又记性好,没办法。:eek!:
作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-25 06:45
我说这里头有鬼嘛, 果然不出所料! 怎么了? 心虚了不是? 原来你真不是个好东西!

Post by Mike-yu
:rolleyes: 混到这样的份也算一人物了,蒙特里尔就这么小啊,我又记性好,没办法。:eek!:

作者: Mike-yu    时间: 2008-9-25 19:07
Post by MaxiKebekwa
我说这里头有鬼嘛, 果然不出所料! 怎么了? 心虚了不是? 原来你真不是个好东西!

:wink: 原来你是个“好东西”啊,失敬失敬。我说“好东西”怎么就与众不同呢,一边喊着“你怎么可以一棒子打这么多人”,一边又使劲地拿着棒子敲自己的头,很有自虐的癖好嘛,我才说了中国人之间好猜疑和提防,“好东西”就跳出来怀疑我说谎了,好玩啊,我的话很难懂的,以后有机会让你明白。:rolleyes:
作者: 铁马秋风塞北    时间: 2008-9-25 20:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Bonn    时间: 2008-9-25 21:09
Post by 铁马秋风塞北

黑头发黄皮肤,却质疑加拿大需要亚裔么?喜欢朝白人聚居区搬;中国移民少了就是高兴!真不知道你们是从那块石头缝里蹦出来的——人的本性应该是有个群体认同感的,快学学学JACKSON换换肤吧,再把ABC学溜点,最好忘掉中文,别跟我们混在一起,行不?

来这混的中国人目的难道是喜欢中国的环境?别在角落意淫了。

人人需要群体认同那是不假,不过要认同一帮专门给同胞下毒,喜欢拿平民当奴隶的人还是很难的,需要勇气和低等智能。国人没有投票权,只好用脚投票来发表对一个国家现状和未来的评价预期。

先到的中国人自然不喜欢后面的源源不断,再营造一个类似自己已经脱离的社会。这里有篇帖子说温哥华驾校贿赂考官的事儿,长达若干年,人数过半百,这不就是中国社会的腐蚀效应么?加拿大真的需要这种“文化”么?

作者: Bonn    时间: 2008-9-25 21:13
Post by 铁马秋风塞北

用GCD的手段反共,只会适得其反,俩害相权取其轻吗!

反正大家都出来了,GCD怎么折腾俺们管不着,不过总有亲戚家人在国内吧,真有什么大难破事儿还不得帮忙,看看那些着急往国内邮寄奶粉的人,谁愿意摊这么档子事儿呢?所以还是得使把力,别让国内搞垮了
作者: zkwang    时间: 2008-9-25 23:09
标题: :) ;) laoxiong suoyan jishi
;) laoxiong suoyan jishi !!!
作者: zkwang    时间: 2008-9-25 23:11
标题: I just don't understand why she didn't answer Huang's question
I just don't understand why she didn't answer Huang's question
作者: zkwang    时间: 2008-9-25 23:16
标题: why not Mike Ji Mike Ya Mike Rou
why not Nike Yu

why not Pike Yu

why not hike Yu

why not Oike Yu

why not Rike Yu

because mike Yu

why not Wike Yu, not \sum-ike Yu, not 3ike yu

why not Mice Yu, Mile Yu, Mime, Mine

why not Mike Yn
作者: helpwanted    时间: 2008-9-25 23:34
Post by asun
我看风马一直有自己一贯的观点,也不像拿多少钱说多少话的五毛,值得和你探讨一下。

你先摸者良心说话:在加拿大,你是喜欢住高尚住宅区?还是喜欢住贫民窟?在中国,你是喜欢住公务员小区?还是喜欢住民工端着碗上街的城乡结合部?
人都上网了,咋就不能实话实说呢?明摆着的,白人聚居区房价就是高啊。
再说这华人多和少的问题,在华人聚居区,毕竟我们的整体修养、文明程度不如白人,跟港澳台同胞都有差距,这样很容易发生一颗老鼠屎坏了一锅粥的事情,华人整体形象被看低,不可避免地你会受到歧视。但如果在一个小镇上,华人就那么几家,且都为有产者,你就受尊重得多。所以,我说希望我前脚落地,哈勃后脚关门。人都是自私的,还是真实一些吧。

人是复杂的动物,灵魂深处私字一闪念,是难免的,闪完了,理智告诉我们, "不能这样啊!"
我们希望关门, 还有大把的人希望我们从加拿大消失呐。。。所谓己所不欲,勿施于人。不管先来后到,黑的白的黄的花的,大家都是移民,如果互相排挤内耗,实在是社会的损失啊。。。
作者: 7Quebec    时间: 2008-9-26 07:40
阿SUN, 这儿话应当和棒子们说.......
Post by Bonn
人的本性无谓善恶,善恶的标准都是所在社会的定义,因此是相对的,正如一杯净水,不能称为白色,而是无色;而人要生存就必须参与竞争资源,于是导致了很多“恶”,而“善”则是大部分人酒足饭饱之后的精神娱乐。

不同人种之间外在差距极大,内在差距也因为社会历史文化的不同而很客观,于是很自然的,在不同种族之间会产生自然的警惕和猜疑,这才是本能反应。

从哲学的层度看,本能也是一种惯性,具有绝对性,所以任何抵制本能的行为都要付出毅力和努力,抵制歧视或者猜疑的本能也是如此,因此戒除歧视很难。

再说“歧视”在相当大程度上是合理的,遭歧视者自然有不堪的特点,可怜人必有可恨之处嘛。当然族群内部因为一部分人的行为而付出代价的无辜者很倒霉,歧视很容易伤及无辜。

其实从主帖可以引申出一个很有意义的讨论:加拿大需要亚裔么?如果答案肯定,那么合适的数量是多少?
Post by asun
这才是理性的思维。
寻找尊重,从尊重其它族裔开始。从尊重黑人、印巴人、越南米子开始。

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-9-26 09:27
惭愧! 惭愧! 跟那些小丑辩论真的有如跟市井无赖较真的味道!

Post by 铁马秋风塞北
不过想奉劝Bonn及其它支持哈帕的移民政策反亚裔入侵和支持制造亚裔贫民窟者:当心搬起石头砸自己的脚!
给肯得鸡上校投票的小鸡们:
用GCD的手段反共,只会适得其反。所以Bonn宣称其根正苗红,朝中有人,我绝对相信!所以反共走极端的MY、FLG其实都在帮GCD的忙,俩害相权取其轻吗!
身为华人,中式思维的,为反共而反中排华,自甘下贱只会自取其辱!
黑头发黄皮肤,却质疑加拿大需要亚裔么?口口声声喜欢朝白人聚居区搬;中国移民少了就是高兴!真不知道你们是从那块石头缝里蹦出来的——人的本性应该是有个群体认同感的。快学学JACKSON换换肤吧,再把ABC学溜点,最好忘掉中文,别跟我们混在一起,行不?

作者: helpwanted    时间: 2008-9-26 11:07
Post by asun
这才是理性的思维。
寻找尊重,从尊重其它族裔开始。从尊重黑人、印巴人、越南米子开始。
多谢
是啊, 有时侯还得稍微主动点,因为对方可能有"警惕和猜疑"...
作者: Mike-yu    时间: 2008-9-26 13:30
Post by MaxiKebekwa
惭愧! 惭愧! 跟那些小丑辩论真的有如跟市井无赖较真的味道!

:rolleyes: 你什么时候跟风马认识的?很委屈吧,这么多人说你,一个人偷偷地掉泪?:eek: 难怪要急着拉同伙表忠心,要不要手纸?别哭,擦擦~
作者: Bonn    时间: 2008-9-26 15:44
Post by asun
这才是理性的思维。
寻找尊重,从尊重其它族裔开始。从尊重黑人、印巴人、越南米子开始。

asun这酸人,唉.....
作者: helpwanted    时间: 2008-9-26 16:37
Post by Bonn
asun这酸人,唉.....

我也坦白一句吧...其实我最讨厌黑人和种族歧视者....
作者: 铁马秋风塞北    时间: 2008-9-26 22:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: inch    时间: 2008-9-26 22:58
其实也难怪人家哈珀,在蒙城华人报上做广告的这几个补习学校,都号称自己规模大了去了,动辄几百几百的,而且清一色只去排名第一的中学。这样算来,排名第一的中学里应该满是中国小孩。还不算那些日本的,韩国的,印度的。。。
作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-10-3 01:25
这些口口声声要投保守党, 披着中国人脸皮, 却在骨子里头把中国人恨死的都是些什么人, 大家看好了 --- 真个是和他们反华的主子一个茅坑里的粪 !


Bonn  
(指加国移民政策白人优先于亚裔) 这显然是好消息。

中国人移民不就是为了躲开中国人,比如这种酸碴儿。

种族歧视是人性,是本能,人人可以问自己能不歧视特定的群体和种族么?为了显示“文明,进步”而扯起旗号反对人类的本能,这是不折不扣的伪善,实际上人人都做不到。


helpwanted  

这样就对了 -旗帜鲜明地坚持白主流的社会结构,因为白人比其他种族优秀,特别是大大地优秀于肮脏,龌蹉,令人做呕的中国人.

For a White Canada!!!


asun  

白人聚居区,房子就是贵,我就是喜欢朝那里搬。

华人避开印巴人,白人又避开华人,史家堡成了多伦多的一块疤(scar--borogh)了


Mike-yu  

中国人同族之间是最警惕和相互猜疑的...这次虽然不是很直接跟这些人打交道...说实话,我是肠子都悔青了...以后是铁定不敢“招惹”同族了


david3549tw (恶言, 给删掉了)


作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-10-5 23:15
你怎么还不说说你对人家母女干了什么坏事?  人家母女就算贪点小便宜按西人的标准只能是Moral defect, 你一棒子把所有中国人打死可是搞种族歧视啊, 按西人的标准可是Moral corruption啊, 你这个"道德败坏"去说人家"贪小便宜"真有点儿遗笑大方哦!


Post by Mike-yu
:rolleyes: 混到这样的份也算一人物了,蒙特里尔就这么小啊,我又记性好,没办法。:eek!:

作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-10-6 01:02
看这里给保守党摇旗呐喊有没有一个好人? 全是把中国人恨死的!
作者: Mike-yu    时间: 2008-10-6 18:27
Post by MaxiKebekwa
你怎么还不说说你对人家母女干了什么坏事? 人家母女就算贪点小便宜按西人的标准只能是Moral defect, 你一棒子把所有中国人打死可是搞种族歧视啊, 按西人的标准可是Moral corruption啊, 你这个"道德败坏"去说人家"贪小便宜"真有点儿遗笑大方哦!

:rolleyes: “好东西”好像在网上被人人喊打嘛,这世道真是的,好东西难做人,先把自己洗干净吧。

想知道我干了什么坏事?哪有“坏东西”会老实交待的?不告诉你。:wink:

还有啊,对你,我是歧视到你的骨子里了,怎么办?
作者: MaxiKebekwa    时间: 2008-10-6 23:22
呵呵, 不敢说是吧? 蒙城就这么大, 蒙城的华人圈就这么小, 要找出一个人来还真不难!

偶来一点儿一点儿帮你说吧, 你拿人多少定金了? 还人多少了? 你对两位老人说了吗? 最恨的就是你这种欺负自己同胞的中国人, 怪不得你把中国人恨的!



Post by Mike-yu
:rolleyes: “好东西”好像在网上被人人喊打嘛,这世道真是的,好东西难做人,先把自己洗干净吧。

想知道我干了什么坏事?哪有“坏东西”会老实交待的?不告诉你。:wink:

还有啊,对你,我是歧视到你的骨子里了,怎么办?

作者: Mike-yu    时间: 2008-10-7 16:30
Post by MaxiKebekwa
呵呵, 不敢说是吧? 蒙城就这么大, 蒙城的华人圈就这么小, 要找出一个人来还真不难!

偶来一点儿一点儿帮你说吧, 你拿人多少定金了? 还人多少了? 你对两位老人说了吗? 最恨的就是你这种欺负自己同胞的中国人, 怪不得你把中国人恨的!

:eek: 哇~,这SINO里真有个鬼,躲在半夜里偷偷摸摸发“造谣中伤贴”,真是“造谣不打税,缺德带冒烟”啦?这下子是一定要将歧视进行到底了。

说吧,“好东西”,让你的故事也对对号,免得我都没见过人家,都能“隔空”取什么定金,蒙特利尔就这么大,逃都逃不掉的:rolleyes: 。

不过你倒提醒我了,下次再有这种事情,要狠心“防同胞”,“取定金”,就这么地,不要太客气:wink:
作者: john88    时间: 2008-10-7 17:04
在有关哈帕的移民政策上,我支持maxi所说的,尽管他另有目的,原意非为华人着想,但以事论事,他说的没错。反观小于同学,不管三七二十几,逢中必反,良心大大的坏。虽然有时喜欢冒充一下好人,但总的来说是很自私狭隘,小肚鸡肠的,如某些女人一般。唉。。。
作者: Bonn    时间: 2008-10-7 17:52
Post by MaxiKebekwa
看这里给保守党摇旗呐喊有没有一个好人? 全是把中国人恨死的!

中国人讲“树挪死,人挪活”,华人移民感觉在皆是中国人的环境不好混了,才纷纷用脚投票,难道想后继的百万华人再把加拿大变成自己逃离的community?

连这点常识都没有,就据此来攻击支持保守党的华人,何其脑残也
作者: Mike-yu    时间: 2008-10-7 18:31
Post by john88
在有关哈帕的移民政策上,我支持maxi所说的,尽管他另有目的,原意非为华人着想,但以事论事,他说的没错。反观小于同学,不管三七二十几,逢中必反,良心大大的坏。虽然有时喜欢冒充一下好人,但总的来说是很自私狭隘,小肚鸡肠的,如某些女人一般。唉。。。

:wink: 老john,八卦一下,“如某些女人一般”,某些女人指的是谁呀?是你曾经的“娃哈哈”:eek!:
作者: john88    时间: 2008-10-7 18:58
Post by Mike-yu
:wink: 老john,八卦一下,“如某些女人一般”,某些女人指的是谁呀?是你曾经的“娃哈哈”:eek!:
你只会编造这种事恶心我,你还有别的什么招吗?:cool:
作者: Mike-yu    时间: 2008-10-7 19:42
Post by john88
你只会编造这种事恶心我,你还有别的什么招吗?:cool:

:wink: 我什么时候编故事恶心你了?都是有具可查的,现在网上不能随便删贴了,老john你可是销毁不了证据了,什么“把酒言欢”啦,什么“酒逢知己”啦,啊哟哟,太多了,不说了。:rolleyes:
作者: EYES ON ME    时间: 2008-10-9 20:04
Post by helpwanted
这样就对了 -旗帜鲜明地坚持白主流的社会结构,因为白人比其他种族优秀,特别是大大地优秀于肮脏,龌蹉,令人做呕的中国人:frown:.

For a White Canada!!!



那你是白的吗??不是的话就帮帮canada,滚出去吧。 for a white  canada~!!!!!!
作者: EYES ON ME    时间: 2008-10-9 20:07
Post by helpwanted
我也坦白一句吧...其实我最讨厌黑人和种族歧视者....


去自杀ba,如果你讨厌你自己。
作者: EYES ON ME    时间: 2008-10-9 20:10
哎,人不要脸,天下无敌。




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