Post by zaiheyang
据说贷款投资适合于收入比较高，税负比较重的人。因为贷款所付银行利息可以抵税。很多顾问也劝过我这样做，但我终觉得不太合适，没有尝试。但我尝试过一次贷款买RRSP，因为当年RRSP额度较多，但又没有闲钱，为了减轻一点税负，所以贷了1万元买RRSP。 避免了几千元的所得税。
Post by 香水有毒
现在适合玩儿贷款投资吗?一"顾问"正在游说, 有点儿动心.请大家说说.谢谢.
Post by jasperlin
如果不是在RRSP里,贷款的利息可以用来作为INVESTMENT INCOME 的DEDUCTION.
但是贷款买RRSP,RRSP里的INCOME是TAX DEFERRED,所以利息不能作为INVESTMENT INCOME 的DEDUCTION,
但你贷款总是要还的,既然你没钱买RRSP,那怎么来还呢? 如果分期还,那总体产生的利息和你省的税比较过吗? 既然你能分期还,那为何不能分期储蓄下来的钱,到年底买RRSP?那不就省下利息了?羊毛出在养身上.
Post by 香水有毒
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都已经买了还发帖不耻下问？不是“托儿”吧？
Post by 36天罡72地煞
:confused:现在适合玩儿贷款投资吗?一"顾问"正在游说, 有点儿动心.请大家说说.谢谢.
昨晚彻夜难眠，今早又看到大家的热烈发言，鼓足勇气要取消，可是又被三说两说的，让我无法翻脸。。。真恨自己的致命弱点，算了，就赌一把吧，也许打个短线，过两天只要不亏就不玩儿了。我已经被一个“顾问”忽悠“了两年（完全是因为之前看着憨厚忠厚），至今本钱刚刚保全，这次也是想换个篮子。我会向大家随时汇报，再次感谢这里的朋友。我知道一定有朋友要骂我了。
都已经买了还发帖不耻下问？不是“托儿”吧？
Post by OLIVERCA
我觉得吧, 在这儿吧, 有人吧, 有意无意吧, 把RRSP, Mutual Fund, 股市, RESP, 投资等等概念加以混淆。
买RRSP你就买呗，谁也不会说任何不好！
买RRSP同贷款投资没有任何自然联系！
Post by needlaurel
有的金融产品是必须要买的或者买了确实有好处的。比如说RRSP,RESP和定期保险。一个是养老避税，一个可以拿到政府补助，最后一个是对家庭有个保障。
有的金融产品属于奢侈品，比如贷款投资，分红式保险。你有钱没地方花，或者说你想捐助那些可怜的伦敦理财的业务员。那你去买吧！！！
Post by 香水有毒
T*D，真的要骂人了，当时把分红式保险说得跟花儿似的，怎么才能解套呢？千说万说，还是怪自己，抹不开面子，看别人挺辛苦得跑来跑去，说得口干舌燥，而且当时也想不出什么拒绝的理由，好像都是为我好。无论如何，不得不佩服理财顾问的口才，真是望尘莫及，而我只能是滔滔不绝。真是自决于人民的心都有了。
Post by 香水有毒
既然已经开始讨论了，不如给我扫扫盲，解释得再多一点，能不能的说说为什么分红式保险“奢侈”。原本答应，是因为想到反正自己也不懂理财，放一部分在这种保险里任它去，反正至少有我“万一”的保障和“顾问”同学“描述”的“可观”分红。不过，心里在盘算着在有生之年适当的时候把它赎出的。如果现在就退出，损失几千大元，不知合算否？退出了，又上哪儿理财呢？听大家这么一说，乌鸦一般黑，那这样只好放银行了。
DM.UN][size=-1]PDM.UN[/url]，etc. 它们的好处是：Post by 香水有毒
很不愿意把那些笑容灿烂的”理财顾问“想得”阴险“，从来都是以己之心来揣度别人，难道真的要用”敌视”的态度来重新审视那些“关切”、“诚恳”和“言之凿凿”吗？这个世界怎么啦？难道“敬业”和“职业操守”真得那么难吗？
Post by 香水有毒
很不愿意把那些笑容灿烂的”理财顾问“想得”阴险“，从来都是以己之心来揣度别人，难道真的要用”敌视”的态度来重新审视那些“关切”、“诚恳”和“言之凿凿”吗？这个世界怎么啦？难道“敬业”和“职业操守”真得那么难吗？
Post by 香水有毒
良心未泯的，有职业操守的理财顾问（们），请说两句吧。或者在野的高手也短评一下，我该不该先“砍”了那个分红保险？前面的朋友说的对，我们挣钱难道容易吗？
Post by fatlayschips
分红式保险我完全不明白，这里分享一点点RESP的个人操作，成果未知，仅供消遣：
1当然危险也很多：
1。能涨就能跌，昨天也一样惨。
2。分红可能会调低。
3。第三个危险，也是最大的不可知数，就是到了2011年所有的红利基金都必须转成普通的上市公司，那时候估计就没钱分了。damn Conservative :mad:
我也是初次尝试，摸着河过石头。再次说明，危险自负，撞墙也请自己买豆腐。
Post by 香水有毒
现在适合玩儿贷款投资吗?一"顾问"正在游说, 有点儿动心.请大家说说.谢谢.
Post by 香水有毒
这么沉重的话题，不许开玩笑！:cool: 不过在这里大笔的资金转出转入，是不是会引来不必要的麻烦呢？
我现在正在想一个折衷的方案：先这么交着，，在没有罚金的时候撤出，现在需要知道多少年之后我能把之前的本拿回来，当然利息是损失了，全当是保平安。现在就退，亏大了:frown:
Post by 香水有毒
关键是，买这种保险大家通常是考虑到自己百年之后亲人受益，而这部分收益对受益人是免税的，这一点是我当时作决定的point。大家再议议，事情慢慢就变得明朗了，真希望这份保险没有买错。不过自己之前完全没有做功课，至今也没有好好阅读那些保单，也不知道退保的损失等等。说实在的，这两天听到“保险”“理财”这几个字眼就莫名的不舒服，估计这周再看那些报纸上的灿烂笑容，可能都觉“狰狞”了。抱歉，无意对特殊从业人员不敬，的确是你们全体应该做人更磊落一些。
Post by OLIVERCA
非常非常感谢你把自己的经验拿出来供大家分享!
相比我的经验教训实在不算什么. 2007年底, 我看了一些介绍如何自己投资股票,不要买MutualFund的书之后, 去买了一些美元MutualFund. 在我的银行买的, 完全自觉自愿. 当时美元汇率很低, 换出来很不合适. 而自己操作股票? 实在觉得风险高, 本钱小.
在今年初, 又追加了一点儿. 在9月份雷曼出事儿的时候, 全部清了出来, 合计亏了大约10%.
关于第三个危险, 如果保守党下台, 又会怎样?
Post by ksj
最近也在被游说要买人寿保险，感觉保险还是要买吧，但是实在不知道应该买哪一种，懂行的能指教一二吗？
Post by OLIVERCA
昨天好像有点误会你了, 向你道歉.
楼上兄弟言之甚善呀!!
我不是精算师, 但是这道数学题还是能算的.
假设每月100, 每年1200, 投入20年, 再等20年, 如此以每年4%利计绝对保守. 但即使这样, 40年后的自己的本息合计已经是81000多了. 这就是大家说的"分红式保险"吧.
再楼上兄弟每个月180.
如果按楼上的一样计算, 即使自己存银行, 40年后本息合计是14万多.
Post by fatlayschips
分红式保险我完全不明白，这里分享一点点RESP的个人操作，成果未知，仅供消遣：
1。找个online broker开RESP帐户，一样拿政府的补贴。至今没听到管理费的事情。应该是没有的，因为他们赚的是买进卖出的commision,和一般的股票帐户一样的。找online broker是因为commision比较低。
2。自己操作。我买的是红利基金 (income fund), TSX里带.UN结尾的大多就是, 比如[size=-1]YLO.UN， [url=http://www.google.ca/finance?client=ig&q=TSE
1。月月分红给你，现金的，直接打到帐户里，计算起来年收益从5％到20％不等。你可以自己去找一些，计算一下收益。
2。涨跌幅度没有股票那样大，相对稳定。
3。它们跟股票一样也会涨，一样能抛掉。
我找的都是实业型基金，比如开餐馆的啦，发电的啦，不是那种mutual fund. 我胆子小，比较相信踏实的冬冬，不喜欢钱玩钱的游戏。:p
当然危险也很多：
1。能涨就能跌，昨天也一样惨。
2。分红可能会调低。
3。第三个危险，也是最大的不可知数，就是到了2011年所有的红利基金都必须转成普通的上市公司，那时候估计就没钱分了。damn Conservative :mad:
我也是初次尝试，摸着河过石头。再次说明，危险自负，撞墙也请自己买豆腐。
Post by 3DVRD
我也是买的定期，30万，每年交240块，之所以这么买，是因为卖保险的朋友他儿子就是买的定期。我觉得买人寿保险的目的就是出了意外来应急。把它和投资掺合在一起，感觉不妥。
Post by 香水有毒
交多久，到期了没意外发生那保费就没有了是吧？
Post by 香水有毒
不是偶们有钱没地儿花，是当初定期保险的介绍只是一带而过，一直都在大肆渲染分红式的诸多优点，我本来就耳朵根儿超软，就说，好好好，买买买。。。其实过了几天就有些后悔，后来又觉得这样挺不好，这么大人了出尔反尔，再者现在有点迷信，保险这东西。。。
其实这世界都会有因果关系，我们与人为善，应该得到好的结局。我总是很难相信真的会有人“恶意”推销，倘果真如此，那我只能说你好自为之吧。
P.S 昨晚又温习了一下上周的中文报，分红式保险是“强力推荐”的“明星”险种呢！
[QUOTE=needlaurel]我的建议是买定期的，不要买universal life,whole life。前者便宜，后两个太贵。当然，如果你有钱没地方花，那你去买后两种。
Post by VVMM
但是保险本身也有cost的呀, 谁能保证你活40年? 万一你明年没了, 是不是就算赚了10W? 这一点上保险公司跟你的利益是一致的, 就是你活得越长越好. 当然活了40年你还在的话, 少拿几万, 还算是个好事吧!
Post by 3DVRD
我也是买的定期，30万，每年交240块，之所以这么买，是因为卖保险的朋友他儿子就是买的定期。我觉得买人寿保险的目的就是出了意外来应急。把它和投资掺合在一起，感觉不妥，现在预测几十年以后的分红，实在是没谱的事情，不要说几十年，就是几年，谁又有把握？几个月前，你会想到美国有那么多公司和银行出问题吗？
所见略同! 我们全家都买的这个. Post by investsmart
大家知道，对于一个投资，FV＝Fpx(1+i)n(次方），
本人觉得，对于一些金融产品，要理性的讨论，不要一棍子打死。至于一些财务顾问，可以在正式决定前，多问一些问题，看他是否能够合理，诚实地回答你的问题。如果他瞎承诺高收益（比如保证每年有复利达两位数等），那就要小心了。因为贷款投资不在于每年的高收益，而在于长期的平均收益，有年复利8%就能到期让你有很大的惊喜。
casey_sun@hotmail.com
Post by investsmart
可是您没有考虑保险公司承担的风险。
大个比方（别介意）：如果顾客第二年去世了，那你觉得他赚了吗？
还是那个道理，保险就是为了如果发生了意外，受益人在经济上得到帮助。相反，如果受益人的经济状况很好，就没有必要让HOLICY OWNER作这样的‘牺牲’。
Post by VVMM
没听说管理费不等于没有管理费, 一般的mutual fund都有MER, 从1%-2%不等, 直接扣, 不管你是盈还是亏. 反正银行也不是白送的, 不然那么多人靠啥吃饭?
Post by fatlayschips
大哥/大姐啊，麻烦您看清楚了再发言，第一，我买的不是mutual fund，而是Income Trust Fund,不一样的东东啊。第二，我也不是在银行买的，而是通过stock broker买的，和股票交易一样，我自认已经写得很清楚了亚。
多谢您回帖的一片好心，只是开着轰炸机一通乱扔，炸得河里鱼肚翻滚，我在岸上摸不着头脑啊
Post by VVMM
就算是stock, 也是有交易费的呀, 否则你的broker喝西北风啊! 反正他们都有commission的啦, 这里是没有雷锋的...
Post by fatlayschips
真是不知道您在说什么，这不是废话嘛。我的帖子里已经很清楚地写明了是有commision的。我都已经实践操作过了，commision也都付了，人家都不用喝西北风了，您不用担心啊。
我们又不是在讨论雷锋的问题，您到底想表达什么啊？
Post by investsmart
感觉你对金融市场和金融产品是有一定认识的。也很高兴你已经知道关于INCOME TRUST税务调整的规定。这也是这类产品的风险所在。
问题是，对于大多数朋友来说，他们不一定知道怎么选择合理的基金产品。这里牵涉到分散投资，资金风险控制，资本保全等很多专业概念。可以说甚至一些理财顾问都不一定知道。这也就是为什么选择理财顾问时要多问个究竟。如果他回答不了你的问题，你放心让他理财吗？
514-467-2558 KEXI SUN
Post by VVMM
表达的意思就是你不知道的不等于没有. 你以为你的broker就比USC的agent高尚吗? 雷锋只是个比喻. 你倒是看不看得懂中文啊.
再来一段E文的你自己看:
Investors Income Trust Fund
Annual Management Report of Fund Performance
For the 12-month period ended September 30, 2007
Management Fees
Each series of the Fund pays Investors Group a management fee. The management fee paid by each series is calculated as a percentage of the net asset value of the series, as of the close of business on each business day. Management fees were used in part to pay costs incurred in providing investment advisory and management services, and distribution related services including the cost of financial planning services, consultant commissions and bonuses, marketing and other Fund promotional activities and educational conferences.
For the year ended September 30, 2007, on average approximately 50% of the total management fee revenues received from all Investors Group Funds was attributable to investment advisory and management services. The balance
of these fees was used to fund the payment of distribution related services.
For this Fund, investment advisory and management services represented approximately 55%, and distribution related services represented approximately 45%, of the management fees paid for the year ended September 30, 2007. This may vary by series depending upon the assets invested in each series.
Post by fatlayschips
谢谢您的鼓励。您也加油，一定会找到放心让您理财的朋友的。
Post by fatlayschips
真是越弄越糊涂了，您google半天搬出来的，还是个[size=+1]Mutual Fund的说明啊。不是叫这个名就是这个种啊，鲸鱼它可不是鱼啊。
再说了，这个Investors Income Trust Fund的管理费也不是broker收啊，broker只管commision，不然不成了乱收费乱摊派了呢，您干吗不问青红皂白先把它给毙了呀？
还是您想说的是broker和USC的agent谁比谁更高尚啊？真奇怪，我半句都没提过什么USC的agent，也从来没有和他们打过交道，您干吗莫名其妙把这个给扯进来，关他们屁事啊？
您到底想用雷锋比喻什么呢？替那些因为钱多而闹心的，帮忙烧钱的主？
Post by VVMM
奇怪, 没人规定你没提的我也不能提啊, 这里不是在讨论RESP啦投资嘛, 我只是说一句怎么投资都是有费用的, 除非是自己去股市里操作, 那就是纯粹的自负盈亏, 只要交易费或一个self-direct account就可以了.
你可能就付了$10给broker, 但是关于broker具体收多少commission你是不知道的, 就象去银行买, 都不用多交什么费用, 但是那些advisor还是有提成的. 至于你买的income fund, 虽然跟mutual fund有所不同, 我认为里面还是隐藏其他费用的, 因为一个trust本身是需要有人操作的, 当然不是给broker. 就象一个group计划里100块的enrolment fee, 公司拿大部分, 代理只能拿一部分. 雷锋是大公无私的主, 你就别老跟他过不去了.
Post by needlaurel
“理财顾问“们推销贷款投资是因为他们可以拿到多得多的提成，至于客户以后到底能挣多少，并不是他们所考虑的。
可是对投资者来说，贷款投资的要求是比较严格的。大家要慎重！！！！
如果你符合以下一切条件，你可以去做贷款投资
1，你的工作非常稳定了，房子车子都有
2，你的心理承受能力非常高，亏掉一半以上的投资，你也可以容忍。
3，你的闲钱有不少，至少要六位数。
如果你不符合以上一切条件，请不要被所谓的理财顾问的美丽的诺言所迷惑。第一，他们不是神仙，市场走势将来如何，没人说得清楚，（当然了，在广告上有个自称“真正懂得声称曾经准确预测市场走势，这种事后诸葛亮的话，谁都能说）；第二，你不一定能把握你的未来。
当然，如果你心甘情愿把钱送给所谓的理财顾问，那就另当别论了。
明白了吗？
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