Post by ESG
凡是能和反共扯上关系,管它真假,都能让某些人大大的发挥一通.
变脸术：杨教授们喷在女学生头的狗血上该洗洗了
云淡水暖
挑头：
【今天被领导叫去谈话，说有上《古代汉语》课的学生到公安局和市教委告了我，..........
第一個應有的公民意識是，“民間社會獨立于國家，人民獨立于政府。”
第二個應有的公民意識是，權力導致腐敗，絕對權力導致絕對腐敗。
臣民通病之一︰拾中共政府之牙慧貌似愛國。
臣民通病之二︰把自己和人民的功勞都歸功于“偉光正”中共。
臣民通病之三︰只要一听到批評中共的聲音，他準在旁邊說，美國也一樣。即便中共政府已腐敗透頂至此，中國已昏天黑地至此，他仍堅持說，美國也一樣。
Post by ESG
凡是能和反共扯上关系,管它真假,都能让某些人大大的发挥一通.
变脸术：杨教授们喷在女学生头的狗血上该洗洗了
云淡水暖
挑头：
【今天被领导叫去谈话，说有上《古代汉语》课的学生到公安局和市教委告了我，..........
Post by windman
這篇文程度太低,完全不知所云.要反駁也應找些有力的論點吧...
Post by ESG
中文都不灵光了还反共？人家杨叫兽都说可能搞错了，还有人自作多情。
Post by windman
你只要文章的立場對自己有利,就不用管當中說的是多麼的好笑和無知.你試試看問任何一個中外教授,問他過去三個月的課程中的講課中有談過的話的內容記得多少?
為了挺共,連這種無常識的質疑也可以拿出來獻世,真服了那些打手的厚面皮.
再說,這件事的重點是,為什麼一個教授在教學過程中,提及民主自由的理念竟會受到控告?這是五毛們如何轉移視綫也抹殺不了的醜事.
Post by capitalist
在“民間社會獨立于國家，人民獨立于政府。”之前,
每个人独立于别的人,
对于别的独立的人, 都给点适当的尊重,
跟自己不一样就是"臣民通病"?
没有爱, 没有理解, 没有通融, 政治倾向是毒药,是垃圾.
Post by capitalist
"有权向公安局举报"跟举报不一样.
Post by capitalist
我的中心思想是, 观点, 任何观点, 假如不是预谋杀人放火, 就应该在个人之间讨论, 我不愿意有什么东西在我的上边控制我的言论自由. 打小报告是可耻的, 也是可悲的.
Post by capitalist
我不同意利用讲台宣传政治观点, 什么观点都不合适.
假如没证据造谣说别人跟公安局举报,是可耻, 毫无疑问.
双重标准? 有可能, 但绝对不是因为观点, 而是我认为媒体跟政府不同.
对官方跟私营机构不同, 应该采用不同的标准.
Post by ESG
如果杨教授在中国的言论是反共反政府，学生完全有权利和义务向公安机关举报。
Post by asun
这是两个问题，教授可以在其它场所如课后和媒体发表与党中央精神不一致的言论，但课堂上不能。
这里借鉴一下加拿大政府起诉 Janmes Keegstra 的案例：
Keegstra 是爱伯塔省的一名中学教师，他在课堂上散布反闪米特人（Semitic）的言论，还要求学生在考试中用他的观点来回答问题，否则，判不及格。最后，他被指控触犯刑事法规(Criminal Code)第319节。
每个社会都有自己的主流价值观的。
Post by asun
这是两个问题，教授可以在其它场所如课后和媒体发表与党中央精神不一致的言论，但课堂上不能。
这里借鉴一下加拿大政府起诉 Janmes Keegstra 的案例：
Keegstra 是爱伯塔省的一名中学教师，他在课堂上散布反闪米特人（Semitic）的言论，还要求学生在考试中用他的观点来回答问题，否则，判不及格。最后，他被指控触犯刑事法规(Criminal Code)第319节。
每个社会都有自己的主流价值观的。
Post by capitalist
MENCKEN 多半是为了雷人说这样的话.
我比较佩服苏格拉底面对审判的做法. 有个说法. 苏格拉底拒绝逃跑的原因是因为他了解到他必须遵守这个城邦的法律，服从这个城邦的公民和法官、以及陪审团所审判的结果。否则他便会违反他与这个城邦的“契约”，而这样做是违背了苏格拉底所提倡的原则的。
Post by capitalist
两篇文章一起看, 很有可能"举报"的事是老师的一面之词.
假如"举报"是无中生有, 我能不能反对呢? 我猜能, 因为举报有它的历史, 举报有它的拥护者.
我反对的理由不是在法律层面上. 我就是不愿意我的身边有特务.
Post by erwin-victor
文章分析的有一定道理,但对于大陆中国人的批评过于武断,看来作者一定是个台湾FEMME.实际情况已经不是作者写的这样了,一听到批评ZG的言语就跳起来的人除了GT之外已经没有多少了.
Post by asun
这是两个问题，教授可以在其它场所如课后和媒体发表与党中央精神不一致的言论，但课堂上不能。
这里借鉴一下加拿大政府起诉 Janmes Keegstra 的案例：
Keegstra 是爱伯塔省的一名中学教师，他在课堂上散布反闪米特人（Semitic）的言论，还要求学生在考试中用他的观点来回答问题，否则，判不及格。最后，他被指控触犯刑事法规(Criminal Code)第319节。
每个社会都有自己的主流价值观的。
Post by ESG
你不喜欢的事不能作为普世的标准，公民的首要义务就是遵守法律这个大众游戏规则。将举报的人定义为“特务”本身已经说明问题了，清者自清，有什么见不得人的事怕别人去举报呢？真正要是有学生去举报老师是好事，第一说明学生能够独立思考，不盲从；第二说明学生有法律意识，能够用法律来规范自己的行为。
Post by capitalist
我看双重否定句有点困难, "我不喜欢的事不能作普世的标准", 这个不合适, 我是比较随和的人, 不愿意强加于人.
法律, 有大有小; 法律有条文, 还有精神.
我们看法律应该看大的, 看法律的精神.
假如举报的是老师不教该教的, 浪费我的时间, 那我觉得这是消费者的权利, 不是特务.
假如举报的是老师的想法跟某些想法不同, 那我觉得就是特务. 这不叫独立思考, 因为他上课的时候想法已经形成了, 发现老师的想法跟既定的想法不一样才去举报的. 学校的事不先跟老师交流, 跟学校交流, 直接去公安局, 这叫浪费公共资源, 不叫法律意识. 警察多忙啊, 哪有功夫管老师讲的是什么?
清者自清, 有时候不好说, 我看黄网站, 还下载, 有时候还传播给ASUN看看, 这个不一定合法, 假如BONN知道了, 去举报, 我说他什么? 难道有比特务还合适的词吗?
Post by capitalist
清者自清, 有时候不好说, 我看黄网站, 还下载, 有时候还传播给ASUN看看, 这个不一定合法, 假如BONN知道了, 去举报, 我说他什么? 难道有比特务还合适的词吗?
Post by asun
棒棒可以去麦大的讲坛上质疑一下二战时600万犹太人真的被杀害了。也可以出本书为拉登鸣不平的。相信这样可以提高学生的思维能力。但我更相信，你会被提起公诉的。
Post by asun
教师从业时，与学校签劳动合同时就有坚持四项基本原则的承偌，是不可以在课堂上发表反党言论的，但下课后还是可以进行学术探讨的，不同政见的生存空间还是存在的。
Post by asun
Bonn:
就象剥玉米一样，一层一层地，终于见到白花花的裸身了。其实，一开始我就意识到了我和你观点的分野在于立场的不同:我认为中国共产党是目前中国最合适的选择，你认为应该尽快推翻它，问题是你一直就拿不出替代它的政治团体。
其实在美国、加拿大选总统（理）不也是在 2 evils 选一个 minor 吗？
Post by Bonn
方案很简单：
第一，开党禁，用2年时间给各党自由发展，最后半年由人数前十名的大党提宪法草案；
第二，成立过渡政府，2年后主持大选。
..............
只是没有独裁者会立地成佛，所以大陆百姓似乎永远只有一个“最适合”其实是唯一的选择，如果没有暴力推翻专制的话。
Post by ESG
比如加拿大，老师上课讲黄色笑话被学生举报性骚扰，家长大声斥责孩子被邻居举报，甚至有人在垃圾桶里发现鸽子毛都去举报，根本没有人觉得有什么不妥，我不知道你是否觉得加拿大到处是特务。
Post by ESG
你要是看毛片被老B举报了，我看这样很好。第一他没有拿这个威胁你，第二他保护了你家的未成年人，说明他的个人境界在大家的帮助教育下提高了:wink:
老B举报不举报你是他的自由，他有这个权利，你没权利骂他是特务。道理很简单，你在单位讲黄色笑话，有的女人听了很高兴，哈哈大笑；有的女人很反感，举报你性骚扰，你有什么权力指责别人妨碍你言论自由？
Post by 7Quebec
有个寓言特别适合你.
一群小老鼠特别讨厌老猫, 就在一起商量怎么对付老猫. 有个聪明的小老鼠说, 其实很简单, 在猫脖子上挂个铃, 就行了. 大家都说好. 但是说去挂这儿个铃呢? 聪明的老鼠是不会去干的.
主意在好, 不能实施的话, 也是没有用的.
Post by asun
Bonn:
就象剥玉米一样，一层一层地，终于见到白花花的裸身了。其实，一开始我就意识到了我和你观点的分野在于立场的不同:我认为中国共产党是目前中国最合适的选择，你认为应该尽快推翻它，问题是你一直就拿不出替代它的政治团体。
其实在美国、加拿大选总统（理）不也是在 2 evils 选一个 minor 吗？
Post by capitalist
你说的都是个别现象.
我在加拿大也上过几年学, 非常不幸, 没听过老师讲黄笑话, 举报的事就更谈不上了.
管孩子被举报, 间接的听说过, 我是非常的反感.
鸽毛举报, 我没听说过.
这些举报我认为大大的不妥, 也许我是个"没有人", 我还认识很多的"没有人".
因为这些举报是偶然现象, 我没觉得加拿大到处是特务.
Post by asun
可惜，一个国家只能有一个政府。
Post by ESG
“你认为如何如何，你认识的人怎样怎样，你没听过，你没觉得。。。。。”:wink:
呵呵，算我没回过帖。
Post by capitalist
给你演示一下, 什么叫说话留有余地.
不同立场, 不同的角度一起发言, 大家互相借鉴.
祝圣诞快乐新年好.
Post by ESG
如果凡事都以你个人感知和感受作为对事物和世界的评判标准的话，恐怕就和楼下那位“详林嫂”一样，满世界都是“五毛”。:wink:
Post by capitalist
我相信, 判断必须来自个人的学习,探索和思考.
每个人有自己的判断标准. 这个标准随时跟事实较准.
我随时准备接受别人的想法,假如别人的想法更接近事实, 更合逻辑.
我坚持自己的想法, 就算全世界的人民都反对, 如果反对的理由不是事实和逻辑.
Post by ESG
如果是这样的话就没什么好讨论的.究竟是唯物还是唯心,这是世界观的对立,南辕北辙根本不会有结果.:rolleyes:
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