Post by secretest;2191810
呵呵，这位正直的小友，应该是个80后吧。
并不一定关联=乱关联？知道当时的气氛吗。
Post by Bonn;2191836
袁木不支持女儿去美国！这个假设谁相信？
Post by christmas111;2191841
我相信一个非常简单的公理：在没有证据的情况下，任何人都是先假定无罪的。
就算全中国的领导人都支持子女去美国，也不能证明袁支持女儿去美国。这个非常简单的道理，小Bonn Bonn平时逻辑思维这么好，怎么就突然不懂了？
Post by secretest;2191844
知道非典吗，之前官方装傻不知，老百姓相互发短信才传开的，之后官方辟谣，打击“非法”信息传播，事后被良心人士揭穿了，官方才裁撤了两名官员了事。老百姓不相信官方信息这是体制造成的。
大陆信息自古都是严密控制的，老百姓看历史往往都是正史野史参合着看，林彪不倒，你知道林立果选妃的事，毛主席没去，你敢怀疑伟人会犯错？
说袁木台上天天高调反美，台下把子女送出国，没说错什么呀。难道他的女儿是自食其力，这不可能。你看到芊芊女子被欺负，心生同情了？
Post by Bonn;2191853
无罪推定，说得很好！
为什么要无罪推定，就因为正常人都不会犯罪，所以把先把嫌疑人视为常人。同样的，孩子有机会去美国读书就一定让孩子去，是正常人思维，因此认为袁木先生反对孩子去美国其实是“有罪推论”，或者是认为袁木“脑子有病”。
Post by secretest;2191898
我只是告诉你事事找证据这在法庭上行的通，放大到万事万物中则不可取。
都说中共官员把自己的子女送出国，照你严谨的逻辑，完全是他们的子女自主抉择自力更生了，因为大家拿不出证据，是吗？
有几个老百姓会相信这种话呢？
Post by christmas111;2191880
无罪推定跟“正常人都不会犯罪”好像没啥关系。
这是一个非常简单的逻辑问题。你没有证据，你当然不能指责别人，这三岁小孩都知道的事情，跟人性有什么关系。
“孩子有机会去美国读书就一定让孩子去，是正常人思维”。
首先你有什么权威去定义哪个算正常人？
其次这里你偷换了一个概念。这是“当时很多中国人的思维”，“很多中国人”，和“正常人”不等价，因为你这里的正常人，定义是“不是脑子有病的人”。所以你推论到最后说别人“脑子有病”，这个其实是非常cheap的人身攻击。
我很失望。
Post by christmas111;2191954
在你没有证据的情况下，你说别人是什么别人就必须是什么，因为你有“经验”。你经常反对独裁。你自己知道独裁是什么意思么？
Post by Bonn;2192021
呵呵，看来初步领悟了独裁的含义，可惜领悟还不深入。
独裁的表层特征在于一个人一言九鼎，深层意义是只准一个人一言九鼎。
你决心要做“稳重”派，反对没证据的结论；而我基于自己的常识认为袁木会支持女儿出国，都发表了意见，也没受禁言的委屈或者说违心话的郁闷，挺好。
Post by christmas111;2192047
但是，文中那些“斯文体面”的成年人，他们有的并非自己的“观点”，他们基于自己的片面的观点，已经粗暴的对别人进行了侵犯。
而你，支持这种侵犯，并为之辩护。
你为啥要为这种欺负无辜小女孩的行为辩护呢？
因为。。。你讨厌她的爸爸。
写到这里我自己都笑了。
欺负不了老爸就欺负女儿，这是很典型的狗熊行为。
自由民主的斗士们，给自己留点尊严吧。
Post by christmas111;2192047
自由民主的斗士们，给自己留点尊严吧。
Post by christmas111;2192047
自由民主的斗士们，给自己留点尊严吧。
Post by Bonn;2192107
斗士这称号，我自个儿寻思的确配不上，那些在中国因为“民主自由”坐牢的人才称得上，他们的确是“勇者无惧”。
而我一直不认为民主是什么多高尚的玩意儿，就是让大家都有机会真正做人而已。但是民主在中国显得很高贵，盖因她太缺乏：在专制体系中，再显赫的人在上一级面前也只是狗。
Post by capitalist;2192310
任何人, 不管她的爸爸是谁, 都应该有尊严, 都应该有她自己自由的选择.
假如袁木不对, 批评他. 攻击力在于事实, 在于逻辑.
攻击个人, 甚至家属, 属于肮脏的政治手段.
Post by windman;2192465
就連明星的子女也難逃避公眾的指指點點,更何況是草管人命而得益的太子黨?美國人公事公辦已算難得.中國的話一定連入境也不批準.
Post by christmas111;2192512
什么是“公众”，公众泛指所有人。对明星子女指指点点的不过是那些喜欢八卦的无聊人士，他们怎么代表所有人了？一天不偷换概念会死啊。
我认为我属于公众，但是我从来没对明星子女指指点点。请问是谁对他们指指点点？你么？如果我也不是，你也不是，小bonn bonn也不是，那这个公众到底是谁啊？怎么跟UFO一样虚无缥缈？“公众”代表了一种什么无与伦比的正确性，把对人指指点点，对人恶意攻击，都变得合理了？
“欺负不了老爸就欺负女儿，这是很典型的狗熊行为。”
你有种就正面反驳这个观点，向大家阐述一下为啥欺负不了老爸就欺负女儿，不算狗熊行为。如果你不能说明这不是狗熊行为的话，我以后对几位老人家就用“狗熊1号”，“狗熊2号”来称呼吧，好不好？不但亲切，也很贴切。
几个所谓民主人士，岁数加起来也算有好几百了，没能力去正面攻击自己的政治敌人，还不停抛出各种低级下作的理由来支持对无辜女子的恶意攻击。
都tmd要不要脸？
Post by windman;2192522
我如何偷換概念呢?你也不正是在討論袁木女兒的事嗎?不論正面反面,你都是個喜歡八卦無聊的人,不然你插什麼咀?
再說這不是什麼欺負,只是調詋,諷剌,原來只許中共屠殺,就不淮平民"欺負"?:rolleyes:
Post by secretest;2192189
哈哈，我还以为从哪儿蹦来一个“正义”之士，折腾了半天终于露馅了，原来是个亲共分子，却偏要装扮得与己无关，只不过路见不平，拔刀相助的路人一般。
Post by windman;2192465
就連明星的子女也難逃避公眾的指指點點,更何況是草管人命而得益的太子黨?美國人公事公辦已算難得.中國的話一定連入境也不批準.
Post by secretest;2192718
留洋党奴似乎忘了他党妈当年凑数抓人的事，也忘了党妈是玩弄定罪-平反-昭雪的高手。人治社会里法律，证据从来都是招之即来呼之则去的破布。
Post by christmas111;2192729
而你紧跟党妈，把党妈那套“莫须有”，扣帽子，玩暴力的“人制”学得滚瓜烂熟，在这里淋漓尽致的表演了一次。
你难道还没发觉，你所反对的“强权”，不但有党妈，其实还有你自己么？
自己干嘛搞自己？你以为你是狗熊的老2，就可以跟党妈比完纯情之后，在群众面前玩手淫了？
Post by secretest;2192741
为了维护你党妈，连你妈也可装作不认，和你妈冲动后，把你射了一墙。嘻嘻
生气了，俺是故意逗你滴，看你有妈不敢认的样子，俺好生过意不去。还冒充拿什么奖学金，给俺提鞋俺都要考虑考虑，拿了你党妈的钱就认了吧。Post by secretest;2192827
Post by secretest;2192848
俺说的是你党妈，没想你动了真情，俺没说你亲生母亲。你在网上动真的，不好。
Post by secretest;2193214
从情定中南海的惺惺相惜和同病相怜，看得出本贴那位“正义公正”人士的立场了。
Post by carl009 ,;2193463
对待走狗汉奸不用客气,它们本质就不是个中国人,对它们不能要求太多.
你发现了没有,它们喜欢用脏话骂完人后又来一句"反对漫骂！不要花心思在攻击他人上",可笑不可笑阿?
这些所作所为不正是它们自己说的虚伪吗?真像它们的主子美佬"贼喊抓贼!!!
Post by Bonn;2192967
对于pro袁木的一方来讲，这个议题的争论最终是不利的
Post by christmas111;2193645
首先讨论问题跟利益和输赢无关，讲的是道理，启发的是思考。我要什么利？赢了有奖金么？
其次这个议题最终到底对谁不利呢？
我本来还有幻想，以为“民主人士”起码比Carl"007"这样的讲点道理有点涵养。
现在看来，除了小bonn bonn还有点风度，其他几个素质低下。令人心寒。这一点我看到了，其他路人也看明白了。
得道多助，失道寡助。从此以后那几只狗熊继续在这里上蹿下跳，别人看到该ID，第一反应就是，这个贱人怎么还不去死？
很有利么？
Post by carl009 ,;2193463
对待走狗汉奸不用客气,它们本质就不是个中国人,对它们不能要求太多.
你发现了没有,它们喜欢用脏话骂完人后又来一句"反对漫骂！不要花心思在攻击他人上",可笑不可笑阿?
这些所作所为不正是它们自己说的虚伪吗?真像它们的主子美佬"贼喊抓贼!!!
Post by christmas111;2193645
首先讨论问题跟利益和输赢无关，讲的是道理，启发的是思考。我要什么利？赢了有奖金么？
其次这个议题最终到底对谁不利呢？
我本来还有幻想，以为“民主人士”起码比Carl"007"这样的讲点道理有点涵养。
现在看来，除了小bonn bonn还有点风度，其他几个素质低下。令人心寒。这一点我看到了，其他路人也看明白了。
得道多助，失道寡助。从此以后那几只狗熊继续在这里上蹿下跳，别人看到该ID，第一反应就是，这个贱人怎么还不去死？
很有利么？
Post by christmas111;2193645
从此以后那几只狗熊继续在这里上蹿下跳，别人看到该ID，第一反应就是，这个贱人怎么还不去死？
Post by christmas111
我本来还有幻想，以为“民主人士”起码比Carl"007"这样的讲点道理有点涵养。
Post by christmas111;2193820
只有那些在强权面前忍气吞声，在强权的弱小女儿面前却天下无敌的，才有资格做我心目中那只下贱的狗熊。
Post by christmas111
小bonn bonn你辩论的时候一天不偷换概念会死啊？
Post by christmas111;2193865
你先别着急，似乎本坛没人欺负那个女儿吧，因此你还真找不到christmas111版本的“狗熊”了。
WOW，作为christmas111版本的“狗熊粉丝团团长”，您说出来的话，每句都体现了狗熊的最高利益。与狗熊如此心灵相通，不简单啊。
christmas111版本的“狗熊粉丝团团长”，这个定位清晰的称号，您满意了么？
喔，对了，为了防止你再次偷换概念，我严正声明一下，christmas111版本的“狗熊粉丝团团长”本身不一定是狗熊喔。他只是狗熊最好的朋友。
Post by christmas111
哦，原来你有“狗熊”的定义权 :eek:，法条拿出来秀秀先。
“欺负不了老爸就欺负女儿，这是很典型的狗熊行为。”
你有种就正面反驳这个观点，向大家阐述一下为啥欺负不了老爸就欺负女儿，不算狗熊行为。如果你不能说明这不是狗熊行为的话，我以后对几位老人家就用“狗熊1号”，“狗熊2号”来称呼吧，好不好？
你看，到现在都没人对我的观点进行正面反驳。既然没人有意见，那我既没有独裁，也没有犯法，更没打电话给Webster要求修改字典定义，christmas111版本的“狗熊粉丝团团长”，你不要用法条来吓人啊。
再说了，这是个自由民主的网络，我可从来没有剥夺狗熊1号和狗熊2号的民主话语权。你看他们从来没有对自己的代号表示过不满呀？
狗熊1号和狗熊2号，你们有不满要说出来呀。你们不说我怎么知道呢？
Post by christmas111;2193960
哎呦，越来越会说话了。“不抨击”跟“支持”等价了？公众场合公开侮辱跟“挖苦”也等价了？你没见我不过当着网友的面挖苦说狗熊2号是“大笨蛋”之后，狗熊2号就已经愤愤不平，一顶帽子直接把我扣成共奴？这挖苦一下，都被恨成阶级敌人了。“挖苦”绝对是世界上最大的罪行，人家小姑娘怎么受得了？
Post by christmas111
你刚才还说我把“别人”拉进来壮胆，你自己怎么开始强行征粉丝啦？
Post by christmas111
哎呦，原来他们跟袁木没啥过节。没啥过节就去欺负别人的女儿？你说这美国签证官是不是神经病啊？
你有没有女儿，来来来，过来让我欺负欺负。
我可事先说明了，我可不是要欺负你。我跟你没啥过节，我就是没事想欺负欺负你女儿。
顺便再告诉你一个细节，我准备在公众场合欺负。并且一上来先让所有人听个清楚：“你的父亲叫什么名字？”
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