Post by 情定爱琴海;2195344
你去问问美国兵，问问他们中国士兵，中国将领，中国国家主席毛泽东是不是懦夫，是不是阿Q！
你去问问美国佬儿，朝鲜战争究竟是谁赢得了胜利？为什么老美要签停火协议？
你把朝鲜战争史都研究明白了，然后再发表意见！免得大家认为你无知，友情提示！呵呵！
没有人给我钱，呵呵，如果有人愿意给我钱，我就跟你好好较量较量，呵呵！---我到要看看你的知识面儿如何，哈哈哈！
Post by david3549tw;2194987
共產黨 just don't want to play it fair.
Post by windman;2194951
唉,這根本就是阿Q,懦夫所為了.但也只有共産黨領導下的人才會把無恥當好漢,把無賴當英雄,把阿Q當典範.
可恥,可悲的朝鮮戰爭...
Post by 3DVRD;2195150
西人讲究的是合同，在停战之前，是战争状态，开枪打炮是再正常不过了， 完全合法。
怎么评论朝鲜战争都可以，但要说懦夫行为，却实在是扯淡。反共也别反变态了，如果不想当懦夫，要反共，最能证明英雄气概的就是回中国去反共。
Post by windman;2195254
明明大家都知和平合同在一小時後便合法.人家的士兵早一點伸出檻欖枝,你卻認為是大好機會佔人便宜,還沾沾自喜;如果之後徹底的不守合同,還可說是個極惡流氓,但現在卻是一個下流的可隣蟲,是個耍賴孩子的行為.
像你這種想法的人,也只有在中國大陸教育下的人才會出現成為主流,擁有清醒頭腦,擁有羞恥心的,竟是只佔小部份...奇怪的是這也不是馬列主義的毒害(蘇聯卑鄙惡毒,但這種阿Q和懦夫行徑卻沒做過),也不知是從何而來的.
Post by 情定爱琴海;2195344
你去问问美国兵，问问他们中国士兵，中国将领，中国国家主席毛泽东是不是懦夫，是不是阿Q！
你去问问美国佬儿，朝鲜战争究竟是谁赢得了胜利？为什么老美要签停火协议？
你把朝鲜战争史都研究明白了，然后再发表意见！免得大家认为你无知，友情提示！呵呵！
没有人给我钱，呵呵，如果有人愿意给我钱，我就跟你好好较量较量，呵呵！---我到要看看你的知识面儿如何，哈哈哈！
Post by 情定爱琴海;2195344
你去问问美国兵，问问他们中国士兵，中国将领，中国国家主席毛泽东是不是懦夫，是不是阿Q！
你去问问美国佬儿，朝鲜战争究竟是谁赢得了胜利？为什么老美要签停火协议？
你把朝鲜战争史都研究明白了，然后再发表意见！免得大家认为你无知，友情提示！呵呵！
没有人给我钱，呵呵，如果有人愿意给我钱，我就跟你好好较量较量，呵呵！---我到要看看你的知识面儿如何，哈哈哈！
Post by W2S;2195605
好象你对这个问题很有研究, 那么问你几个问题:
1. 挑战的一方, 让人避回原来的起始的地方, 是否是赢了?
2. 联合国为什么能出兵朝鲜? 你那个老大哥可是有否决权的??!!!
3. 中国在六十年代还你那个老大哥的什么债? 为什么要那时候还? 中国是勒紧裤腰带的!
4. 去过沈阳的北陵的烈士陵园吗? 知道在朝鲜还有几个自愿军的陵墓?
5. 那些自愿军的俘虏回到中国的命运是如何? 而那些去了台湾的命运有如何?
6. 日本为什么能在战后快速发展, 朝鲜战争对日本的经济和技术的发展起了什么作用?
7. 如果没有朝鲜战争,PLA能否集中兵力解决台湾问题?
Post by windman;2195541
朝鮮戰爭是北朝鮮意圖侵略南韓而發動,毛澤東是土包子,寃大頭,被蘇聯請上賊船,很多抗日的國軍直兵都被迫成為"志願軍",死的很無辜.
朝戰中美軍死了三萬六千多人,中國人方面最保守估計則死了十四萬八千多.
總的來說,共産黨不把人命當一回事,主席當了凱子,當士兵的做個阿Q也算是人之常情.
Post by W2S;2195605
好象你对这个问题很有研究, 那么问你几个问题:
1. 挑战的一方, 让人避回原来的起始的地方, 是否是赢了?
2. 联合国为什么能出兵朝鲜? 你那个老大哥可是有否决权的??!!!
3. 中国在六十年代还你那个老大哥的什么债? 为什么要那时候还? 中国是勒紧裤腰带的!
4. 去过沈阳的北陵的烈士陵园吗? 知道在朝鲜还有几个自愿军的陵墓?
5. 那些自愿军的俘虏回到中国的命运是如何? 而那些去了台湾的命运有如何?
6. 日本为什么能在战后快速发展, 朝鲜战争对日本的经济和技术的发展起了什么作用?
7. 如果没有朝鲜战争,PLA能否集中兵力解决台湾问题?
Post by windman;2195991
1. 對阿Q們來說,連被人按著打,也可說是兒子打老子,精神勝利法不死,當然是赢了.:cool:
2. 所以人家才精人出口,中國人笨人出手.:frown:
3. 什麼勒緊褲頭還不是自找的.反正中國人人命賤,打仗不用很多錢.
4. 朝鮮人說:志願軍?什麼志願軍?從來就是金日正英明領導北朝雄獅獨力抗美帝,不然你看看北朝的歷史書.
5. 豬八戒的娘是怎樣死的?是笨死的.難得可以選去台灣但還是要回中國,笨死的人通常是悲劇收場.
6. 話不能這樣說,香港富豪霍英東也是靠韓戰時走私發大財的呀.
7. 極有可能.所以說,毛澤東是個土包子.
Post by 情定爱琴海;2195957
你先给我讲讲这些问题！我听听，我看看你怎么理解？
这样吧，太多了累！你就回答第一个问题吧！我听听，你知道多少，嘿嘿！:confused:
I am under no illusion that our present strategy of using means short of total war to achieve our ends and oppose communism is a guarantee that a world war will not be thrust upon us. But a policy of patience and determination without provoking a world war, while we improve our military power, is one which we believe we must continue to follow….From testimony before the Senate Committees on Armed Services and Foreign Relations, May 15, 1951.—Military Situation in the Far East, hearings, 82d Congress, 1st session, part 2, p. 732 (1951).
Under present circumstances, we have recommended against enlarging the war from Korea to also include Red China. The course of action often described as a limited war with Red China would increase the risk we are taking by engaging too much of our power in an area that is not the critical strategic prize.
Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world. Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy.
Post by PPV;2196073
错误的地方、错误的时间、错误的对手、错误的战争
1981年4月8日，美国的最后一名五星上将奥马尔·纳尔逊·布雷德利与世长辞了。在42年的戎马生涯中，他先后进过西点军校、步兵学校、指挥与参 谋学校和国防大学。第二次世界大战爆发时，任步兵师师长。当战争进行到最激烈的阶段时，赴北非和欧洲作战，先后指挥过军、集团军和集团军群。战后历任退伍 军人管理局局长、陆军参谋长、参谋长联席会议主席和北大西洋公约组织军事委员会主席。
布雷德利是参与策划侵朝战争的罪人。他在《将军百战归》一书中回忆到：“我们在错误的地方、错误的时间、同错误的对手打一场错误的战争。”
1950年整个夏天，当正考虑有关朝鲜的决定时，参谋长联席会议的注意力却集中在莫斯科。
正如我当时提出的，参谋长联席会议总的立场是“在反共同时，要高度镇静和坚定不移”。
最主要的是，我们不希望朝鲜战争“扩大”成为同共产党中国和远东苏军的一场战争，特别要避免同中国开战。我指出，如果我们不顾风险将朝鲜战争扩大成对华战 争，“那么克里姆林宫对此是再高兴不过了。”“坦率地讲，参谋长联席会议认为，这一战略将使我们在错误的地方、错误的时间、同错误的对手打一场错误的战争 ”。
1950年9月11日，总统批准了国家安全委员会81号文件，它反映出我们对朝鲜战争的观点有了重大变化。起初，我们进行干涉是为了“拯救”南朝鲜，现在 我们的战争目的已扩大为彻底摧毁北朝鲜军队和政治统一的这个国家。这在远东战场是个敢作敢为的步骤。我甚至可以说，考虑到中共或苏联进行干涉的可能性，这 是一个极端危险的步骤。
参谋长联席会议和其他所有人都犯了一个重大错误。我们对中共对我们越过三八线计划的反应作了极其错误的判断。关于中国的可靠情报是不容易得到的。而从宣传 性的威胁中找出真正的意图更是特别困难。我们90％的情报来自麦克阿瑟的司令部。而那些情报中的相当一部分又来自台湾。他们当时一直在向中国内地派遣特 务。但是，台湾也怀有很大的宣传目的，他们提供给麦克阿瑟的许多情报是不可靠或带有倾向性的。
“我希望能在圣诞节前把孩子们送回家，结果却把遗骸留在了朝鲜”
地面攻势于感恩节第二天11月24日开始。麦克阿瑟在发动这场攻势的同时，在东京又发表了一个充满火药味和不必要挑衅的公报，最后说：“如果成功的话，这 一攻势将实际上结束战争”。据他的密友考特尼·惠特尼说，他对第9军军长约翰·B·库尔特重申了他在威克岛对我们说过的话：“如果这一行动成功的话，我希 望我们能在圣诞节之前把孩子们送回家。”
起初一帆风顺。在第8集团军方面，丘奇的第24师在起初几小时内，所向无敌，向前推进了3—4英里。但是，11月25日天黑后不久，中国军队袭击了位于第 8集团军右翼的韩国第2军，该军四散溃逃，把美军第2师暴露出来。在战线左翼，韩国第1师眼看要被击溃，使第24师的处境变得危险起来。远在东面的第10 军战区，中共的部队猛烈攻击了清津水库附近的陆战队。不出48小时，沃克和阿尔蒙德已意识到，他们遭到了大批中国军队的伏击，整个地面部队处于分割包围的 危险境地。
1950年11月27日至28日夜间，我们收到麦克阿瑟一份有些歇斯底里的电报。
在最后一段中，麦克阿瑟以一种不太常见的温和调子承认说：中国人在客观上拥有许多有利的条件，形势因此出现了崭新的变化。
Post by PPV;2196073
错误的地方、错误的时间、错误的对手、错误的战争
Post by Bonn;2196136
毛粉和共奴因为曲解的翻译激动了几十年，令我想起以色列军队撤离加沙后被揍得鼻青脸肿的哈马斯的开心劲儿。
Post by IOIOIO;2196160
说一件与朝鲜战争没有直接联系的事。
数年前，我们公司（当时本人还在中国）与一外商签了一合同，也就4、5万美元的事。当时说好是开信用证的。可信用证迟迟不来，催了几次，老外都说马上开，甚至谎言说已开了，要我们到银行去查。于是我们安排生产，准备出运。直到出运前的3、5天，也不见信用证，于是再去追查。 老外说不开信用证了，银行的手续费太贵。让我们先出运，然后马上将钱汇过来。公司的老总们一商量，觉得4、5美元的事，对方也不会撒无赖吧。于是就出运了。之后将全套单据传真给对方，要求对方付款，却迟迟不见回应。再货到对方港口后，对方才来一电，说是该货在市场上大跌，要减价60%，否则不要了。。。我方已处于完全被动的地位 - 钱没到手，而货已在对方的港口了。个中交涉的细节就不说了。之后听说才拿到30%的钱（这事还没完全解决我就出来了).
战场上是：兵不厌诈。商战上是：无奸不商。
信誉，合同等，都是对朋友而言。对敌对的国家，统统都是狗屁。怎样使自己获利最大就怎样做，哪个国家不是如此？ 古今中外，背信弃义，撕毁合同是天方夜谭？
在刀光剑影，炮声整天的战场上，说什么阿Q精神，全是扯淡。
醒醒吧， 还在做梦的人。
Post by 情定爱琴海;2196129
韩国官方现在把“韩战”叫做“6.25”战争，这是由于1950年6月25日这一天，朝鲜军队越过三八线南进。韩国故意称之为“6.25”战争，就可以借此把战争定性为“侵略”。在“6.25”之前，南北之间的军事冲突已经无数，北犯南有几百次，而南犯北达上千次。韩国汉城国立大学社会学教授金贵玉在他出版的一本书中披露，早在朝鲜战争爆发前的1949年6月29日，一支隶属于韩国军队的虎林大队--有252名队员的游击队就越过“三八线”，袭击了靠近雪岳山和金刚山的一些朝鲜村庄，有些队员甚至还渗透到位于北纬39的元山市附近的安边地区。他们在朝鲜活动了两个星期后，大部分被歼灭，只有50人回到了韩国。韩国联合通讯社援引韩国一位陆军官员的话证实了金贵玉的说法。这位官员说虎林大队创建于1948年。所以说要追查到底是谁打响了第一枪，就好比要追查是谁先起了杀机一样困难。当时北方的领袖金日成主张“和平统一”、“全民选举”，因为金日成是举国拥戴的抗日英雄，用民主方式肯定会大得人心。直到“韩战”结束后，金日成仍然呼吁全民公决，而美国和南方坚决不同意。与金日成相反，南方的领袖李承晚主张“武力北进”，“军事统一”，因为李承晚在祖国沦陷期间，长期躲在美国当逍遥派，因此民愤很大。美国实在找不到更有能力的傀儡，才扶持这个李承晚统治南方的半壁河山。而在南方统治集团中，最有威望的是追随中国国民政府转战各地、颠沛流离、长期致力于祖国光复的金九先生。在梨大图书馆中有金九先生多次写给蒋介石的真挚诚恳的信件。李承晚嫉妒和害怕金九的威望，便派特务把金九暗杀了。蒋介石为金九题写挽词曰:“为国家求独立为民族争自由伟哉斯人兴灭继绝取义成仁见大节于颠沛昭正气于千秋”，这是非常高的评价。美国对李承晚的流氓作风也十分不满，但只有他能够收编那些日本人留下来的兵痞无赖，而且反共态度坚决，所以对他只好敬而远之。美国把朝鲜和台湾都划到了一线防御圈之外，任凭解放军解放台湾，希望三八线保持现状就好。这样，李承晚就必须发动战争才能为自己的政治生涯赢得新生的机会。而且，1945年光复之后的军事对比是南方明显压倒北方的。
其实，朝鲜战争是斯大林默许的！中国根本就不希望朝鲜打仗，呵呵，不然的话台湾早就回来了，唉---这里边的事情复杂着呢，呵呵，有些东西还真不好说究竟是怎么一回事儿，呵呵！所以，根本就没有必要争个长短，呵呵！Post by W2S;2196195
实际上, 相对战争来说, 你所说的都是一些鸡毛蒜皮的事情, 事实上是什么原因?
近年来的俄国解密档案给人们勾勒的关于朝鲜战争爆发的历史画面:
1. 金日成在49年就提出通过军事手段推进革命, 完成统一大业。而斯大林在朝鲜半岛的目标是维持三八线现状,避免与美国发生直接的冲突,莫斯科严厉禁止金日成发动战争.在中国革命尚未取得最后胜利的时候,毛泽东也表示无法援助北朝鲜的军事行动.
2. 新中国刚刚成立,并且准备解放台湾的战役, 毛泽东不希望朝鲜在此时发生一场可能给中国安全造成威胁的战争.
3. 朝鲜和苏联对战争的秘密准备已经接近尾声, 却没有向北京透露其军事计划和行动的任何细节, 中国同美国一样, 战争后才得到信息.
4. 什么原因, 莫斯科同意金日成发动战争? 就是北京同莫斯科谈判, 收回大连港和长春的铁路, 你是专家, 应该知道这些对苏联在远东的重要性. 而替代品就是--整个朝鲜半岛的控制.
Post by IOIOIO;2196160
说一件与朝鲜战争没有直接联系的事。
数年前，我们公司（当时本人还在中国）与一外商签了一合同，也就4、5万美元的事。当时说好是开信用证的。可信用证迟迟不来，催了几次，老外都说马上开，甚至谎言说已开了，要我们到银行去查。于是我们安排生产，准备出运。直到出运前的3、5天，也不见信用证，于是再去追查。 老外说不开信用证了，银行的手续费太贵。让我们先出运，然后马上将钱汇过来。公司的老总们一商量，觉得4、5美元的事，对方也不会撒无赖吧。于是就出运了。之后将全套单据传真给对方，要求对方付款，却迟迟不见回应。再货到对方港口后，对方才来一电，说是该货在市场上大跌，要减价60%，否则不要了。。。我方已处于完全被动的地位 - 钱没到手，而货已在对方的港口了。个中交涉的细节就不说了。之后听说才拿到30%的钱（这事还没完全解决我就出来了).
战场上是：兵不厌诈。商战上是：无奸不商。
信誉，合同等，都是对朋友而言。对敌对的国家，统统都是狗屁。怎样使自己获利最大就怎样做，哪个国家不是如此？ 古今中外，背信弃义，撕毁合同是天方夜谭？
在刀光剑影，炮声整天的战场上，说什么阿Q精神，全是扯淡。
醒醒吧， 还在做梦的人。
Post by 情定爱琴海;2196203
前苏联总TMD装，非要当什么社会主义阵营的老大哥，靠，老毛能同意吗？
还是那句话，也就是斗斗嘴，呵呵！
Post by windman;2196213
結果老毛還不是乖乖的當斯太林的哈巴狗?不過不怕,有了阿Q精神勝利法,當寃大頭也可以當得豪氣萬千.:p
Post by 情定爱琴海;2196203
前苏联总TMD装，非要当什么社会主义阵营的老大哥，靠，老毛能同意吗？
还是那句话，也就是斗斗嘴，呵呵！
Post by W2S;2196228
实际上不是装不装的问题, 而是国家利益的问题, -- 为了自己国家的利益, 损害别人的利益算什么? 这个世界上也只有中国共产党, 让自己的百姓挨饿, 把吃的用的送给别人.
Post by windman;2196208
一個外商作了卑鄙的事,就等於自已當阿Q當得名正言順了.:cool:
Post by 情定爱琴海;2196193
战争是以打赢为目的，根本就没有道义可讲！
联合国公约规定不许使用贫铀弹，可是，美国在南联盟不是用了吗？
联合国公约规定不许使用白磷弹，以色列不是也对巴勒斯坦用了嘛！
还提什么停火协议一小时前我们还炮轰美国，呵呵，真是搞笑，美国用细菌武器的时候心里在想什么？---美国就是TMD欠揍！彭德怀讲话了：美国还是比较聪明的，知道什么时候停止战争，真是便宜了美国佬儿！当时，我们的作战部队根本就不同意停火，呵呵！---因为，后来后勤补给跟上去了，美国发现志愿军越打越厉害，美国知道大势不好，赶紧停火，哈哈哈！李承晚还装B，不想停火，结果美国人说那就让中国志愿军去好好教训教训他吧
他们根本就不懂什么是战争规则，呵呵！
Post by cdefga;2197139
在中国门口打仗，美国佬没这么多钱。一个伊拉克就弄成那样。
台湾要独立，大陆也可用外科手术解决所有 军事目标，然后用民用船登陆
台湾人有没有为独立现身的精神，视死如归，？
Post by windman;2197216
這就是你見識淺薄了.伊拉克之所以令美軍淊於泥沼,是因為人心向背,而且太多不同勢力在爭鬥.如果要用來比中台兩國,台灣是伊拉克,中國就變成了美軍,一定會拖夸中共的.
中國打台灣,要打成荒島,血流成河容易,但要管治台灣,則是難上加難.
Post by cdefga;2197320
你的意思是台湾人不服管？非要独立不行？像爱尔兰共和军那样搞恐怖活动？
敢那么干的人不多，一旦动武，大陆就不给台湾什么自制了，依法治罪就行了。你想挣钱还是想造反？你的家人包庇你，就算通匪，也要判刑
Post by cdefga;2197340
大陆要让台湾小岛回到石器时代，不难吧。
Post by secretest;2198155
最近人们发现，中国军事博物馆内的《抗美援朝战争馆》不见了，消失了。贺龙元帅题写的馆名标牌也失踪了。
显然，这不是“例行维修”之类“正常原因”。第一，如果是“正常维修”，岂能不计划好赶在建军80周年这个大日子前完工？第二，庆祝建军80周年办“我们的队伍向太阳”那么大的展览，怎么可能“疏忽”掉《抗美援朝战争馆》如此重要的内容？第三，军博官方网站给出的“基本陈列”已经清清楚楚地去掉了《抗美援朝战争馆》这一内容。第四，一个时期以来，以抗美援朝为题材的文艺新作品几乎绝迹。这显然决非偶然。
撤销《抗美援朝战争馆》这么大的事未见有任何宣布，任何通知，任何解释，不声不响偷偷摸摸就干了。显然干这事的人理不直气不壮，自己也知道见不得人。明知见不得人而还非干不可，难怪要遵循张维迎的“教导”——“能做不能说”；学习日本鬼子的“经验”——“悄悄的干活，打枪的不要”。（当然也不能排除这里边还有“留退路”的考虑：万一事情闹大了控制不了局面，还可以再变回来，然后宣布“弄错了，计划不周，通知不全”云云，一推六二五胡弄过去。）
为什么有人如此腻歪《抗美援朝战争馆》？为什么必欲去之而后快？显然有“权要人士”一听到“抗美”这两个字眼就觉得扎耳朵，就神经受刺激，就心惊肉跳浑身不自在。更要紧的是他们担心这会刺激美国人，令美国人不高兴。而他们现在压倒一切的头号奋斗目标，就是千万不要刺激美国人，万万不要令美国人不高兴。
Post by cdefga;2198159
你敢在大陆说这话吗？当心小鸡鸡被割掉
Post by Bonn;2196136
以前看PPV讨论经济，以为这人有脑子；后来这人拥共，就令我的看法动摇；今天这句名言一出，PPV彻底露出本质。网上都不知道揭露这句话多少年了，PPV还捧着米田共当香馍馍，一边啃一边乐着。
当年麦帅要直接了当收拾中共，Bradley将军觉得不妥，在麦帅被撤职后，作为参谋长联席会议主席的他在1951年4月向国会作证说：“红色中国不是一个试图主宰世界的强大国家. 坦率的讲，在参谋长联席会议看来，这种策略（入侵中国）将会使我们在错误的地方，错误的时间，和错误的敌人打一场错误的战争！” 原文如下：
"Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world. Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy."
Bradley将军的意思很明显，我们的目标是苏联，费那么大劲在中国身上干嘛，那不是让俄国人占便宜么？
毛粉和共奴因为曲解的翻译激动了几十年，令我想起以色列军队撤离加沙后被揍得鼻青脸肿的哈马斯的开心劲儿。
Post by secretest;2198261
呵呵，爱琴海，俺不和你斗嘴，你问问你斗得过俺吗？对你这种洗脑教育出来的人，俺一直有着优越感。关于朝鲜战争，建议你快去找新近的资料看看吧，别在这丢人现眼。
Post by 情定爱琴海;2198306
别跟我装！不装你能死呀？
你只要爱国，什么事情都不是问题！你TMD要是不爱国，我只要有时间就陪你玩儿！
话又说回来了，你要是针对我这个人，我还真不跟你计较！你要是针对我的祖国---中华人民共和国，嘿嘿，那咱们就走着瞧！
我这个人虽然笨了点儿，傻点儿，可是就明白一个道理：永远不能背叛自己的祖国！
Post by secretest;2198343
俺也爱国。
Post by windman;2198538
愛國就要反共!
Post by secretest;2198359
好，豪爽，今个晚了，这个话题太大，要一个一个问题讲，明个见。俺学生时期也是你这样的爱国青年，老毛曾是俺的偶像，能理解你，不过偶像破灭的感觉心如刀绞一般。
Post by asun;2199182
这么说来，我是没有权利爱国了。
如果说，共产党有什么不足的话，那就是：共产党培养出了你这样的一帮人。
Post by cdefga;2198585
嘻嘻，好玩。
等你当了中国总统后，可以将此写进宪法。
当心，别被人剥光了衣服裤子，光溜溜地上街
Post by secretest;2199215
关于朝鲜半岛战争的音像资料，《较量》较为权威，书籍有《抗美援朝战争史》《志愿军援朝纪实》等。其中或许是政治宣传的需要，或许是相关资料未解密，也或许是盟友之间主要是苏朝未对中共通气。造成成长于大陆的你我许多认识上的误区，俺并非要全盘否定些什么，只是要借事实修正一些观点罢了。
向各位推荐http://www.youtube.com/watch?v=xydS1TljbTM&feature=related 《共和国战争１９５０中美朝鲜战争》。也许一些朋友早就看过，不过一定沉溺于影片中的金戈铁马，和慷慨悲歌之中，忽略了对那场决定东亚版图，也决定大陆未来几十年外交走向的思考。
建议关注下列焦点问题：
１。朝鲜半岛争端的由来，南北政权的性质
２。战争是由哪方挑起，战争的性质是什么
３。苏美扮演的角色，美国有无进攻大陆中国的意图
４。战争缘何扩大化，为何苏联不直接参战
５。大陆中国有无其他更好的选择
Post by windman;2198538
愛國就要反共!
Post by secretest;2199215
...俺并非要全盘否定些什么，只是要借事实修正一些观点罢了。
Post by IOIOIO;2199397
这个说法是不错的。其实，每个国家有关朝鲜战争的版本肯定不同，其目的也是为了本国的利益。但在美军已打到鸭绿江边时，中国决定出兵应该说是正确的。
一伙贼匪盗偷，在你的门前院后，把你邻居家洗劫得墙倒门塌。你是冷眼观看，还是决定出手，助邻居清理门户？
Post by secretest;2199411
小友，多思考，少下结论，张牙舞爪的未必是盗贼，不声不响的拿的也许更多。
Post by secretest;2199411
小友，多思考，少下结论，张牙舞爪的未必是盗贼，不声不响的拿的也许更多。
Post by IOIOIO;2199437
老友，结论自有不同。你的也未必放之四海皆准之。
一个对你有敌意的，在你门前张牙舞爪的，你认为此君是朋友？老友肚里能驰巨型航母，佩服！
Post by asun;2198276
人穷了，就得横，不然，人家不欺负死你了。穿草鞋从来就不怕穿皮鞋的。
Post by capitalist;2199690
未必.
穷人的目标是变富人, 横, 只是一个手段, 我觉得还不是最好的.
Post by asun;2199182
这么说来，我是没有权利爱国了。
如果说，共产党有什么不足的话，那就是：共产党培养出了你这样的一帮人。
Post by 情定爱琴海;2199703
最好的就是把别人的钱变成自己的钱（不费力气的掠夺），然后，别人不但不敢招惹你还得溜须你，哈哈哈！
原来你最高呀，缺德的事儿让别人做，好事儿我们做，哈哈哈！终于知道什么叫牛人了，哈哈哈！Post by capitalist;2199720
这不是最好的. 因为长不了.
最好的是双赢. 我砸玻璃, 你修窗户
Post by IOIOIO;2199437
老友，结论自有不同。你的也未必放之四海皆准之。
一个对你有敌意的，在你门前张牙舞爪的，你认为此君是朋友？老友肚里能驰巨型航母，佩服！
Post by secretest;2200276
看来俺还未说完，你就有结论了？你能不能系统阐述你的观点？
Post by 情定爱琴海;2200294
你先别忙着和别人争论，呵呵！我等着看你的观点都等好几天了，你快点儿不行吗？你要再不快发帖儿我就不看了，我就不信我管不住自己的眼睛？呵呵！
Post by secretest;2200313
你可真不是搞研究的料，俺对抗美援朝由仰视到平视，可是经历了几年，你连几天都等不了？
Post by 情定爱琴海;2200331
这叫强烈的求知欲望，哈哈哈！为什么我总能看到好的一面，而你总看到不好的一面儿？哈哈哈! 这就是我和你的本质区别！
Post by secretest;2200313
看几位朋友发言，似乎对军事外交常识很陌生，许多朋友都是简单的直线思维“谁威胁我我就和谁拼”，其实每一场战争基本都要经历“伐谋，伐交，伐兵”三阶段，孙子兵法有言“上兵伐谋，其次伐交，再次伐兵”。军事外交是一门艺术，有时不是打不打的问题，而是怎么打的问题。各位都早已过了收集工仔纸片斗大小的年纪了，怎么还对“伐兵”打斗这样感兴趣？而往往在“伐谋，伐交“阶段更能辨别战争性质。
Post by secretest;2200345
这可是来自俄国解密档案的新材料，出自严谨的学术著作，明天再分析。
Post by secretest;2200341
你只看好的一面，那你出来干啥，你看不到坏的一面，那你为何要回去？
别扯远，你只管看证据，看有没有道理就是。
跟你多学习学习---你看我求知欲望多强烈，呵呵Post by secretest;2200345
这可是来自俄国解密档案的新材料，出自严谨的学术著作，明天再分析。
Post by secretest;2200345
这可是来自俄国解密档案的新材料，出自严谨的学术著作，明天再分析。
Post by secretest;2200276
看来俺还未说完，你就有结论了？你能不能系统阐述你的观点？
Post by secretest;2200313
你可真不是搞研究的料，俺对抗美援朝由仰视到平视，可是经历了几年，你连几天都等不了？
看几位朋友发言，似乎对军事外交常识很陌生，许多朋友都是简单的直线思维“谁威胁我我就和谁拼”，其实每一场战争基本都要经历“伐谋，伐交，伐兵”三阶段，孙子兵法有言“上兵伐谋，其次伐交，再次伐兵”。军事外交是一门艺术，有时不是打不打的问题，而是怎么打的问题。各位都早已过了收集工仔纸片斗大小的年纪了，怎么还对“伐兵”打斗这样感兴趣？而往往在“伐谋，伐交“阶段更能辨别战争性质。
Post by IOIOIO;2201137
倒想听听，按当时的国际形势，君对韩战是准备如何进行伐谋，伐交？
Post by secretest;2201251
俺倒不是不想说，只是大陆被教育出来的粪青太多，他们觉得自己爱国，思想偏狭对某些问题停止思考，于是自己就站到了道德的制高点上，对不同的声音就扣之以“不爱国”的帽子。许多人自认为理性客观公正，但在一个酱缸浸泡久了，又缺乏自我反省，是难有公正的。
其实在出兵前中共政治局召开过高层会议，多数人都不同意，难道他们都不爱国？凭毛的权威和当时与苏关系最后大家才改变了。如果如一些朋友所说，大陆中国的国家利益受到了严重威胁，那多数人都不同意都不愿意捍卫国家利益吗？
俺正是要从伐谋，伐交，伐兵三个层面来分析，俺基本赞成林彪的观点。
Post by W2S;2200861
实际上, 朝鲜战争就是为了自己国家的利益而引起的.
不能说金日成为了国家统一有错. 也不能说斯大林为了苏联在远东的利益, 支持朝鲜有错.
为了解放台湾和新中国的建设, 中国刚开始不支持朝鲜应该是合理的.
后来中国参战也是为了国家利益---是无可奈何.
美国人在丹东投炸弹, 也不是无缘无故. 应该知道, 他们的使命是反击朝鲜, 不是挑衅中国.
而中国也不会只因为美国人在丹东投炸弹而参战. 如果是那样也不会后来以自愿军的名义参战.
现在幸运的是, 中国强大了, 否则有人要收回丹东了-- 因为那是人民军曾经反美战斗的地方.
Post by 情定爱琴海;2201374
就凭你说的这些话，我就知道你的见识有多么浅薄了！你别在这里装了！摆正你自己的位置！你呀真是个白痴!
明确的告诉你，你不配跟我探讨问题！我还以为你有什么高见呢!你最好闭嘴！:mad:
Post by secretest;2201390
你这个ID是不是有精神分裂症，不断地骂人-道歉-再骂人，不断地出现-说退出-重返荧幕，一个被洗脑得脑残儿天天吹嘘自个智商多高，俺可没召你也没说你，你像得了疯牛症一般，你快回去吧，不然李伟光第二就是你了！
Post by secretest;2201251
俺倒不是不想说，只是大陆被教育出来的粪青太多，他们觉得自己爱国，思想偏狭对某些问题停止思考，于是自己就站到了道德的制高点上，对不同的声音就扣之以“不爱国”的帽子。许多人自认为理性客观公正，但在一个酱缸浸泡久了，又缺乏自我反省，是难有公正的。
其实在出兵前中共政治局召开过高层会议，多数人都不同意，难道他们都不爱国？凭毛的权威和当时与苏关系最后大家才改变了。如果如一些朋友所说，大陆中国的国家利益受到了严重威胁，那多数人都不同意都不愿意捍卫国家利益吗？
俺正是要从伐谋，伐交，伐兵三个层面来分析，俺基本赞成林彪的观点。
Post by IOIOIO;2201628
倒也不一定。首先要正确地看待别人的观点。对于任何一历史事件，有不同的看法是正常的。而将不同的看法认为是“被洗了脑，独裁拥护者”，那么，首先就将自己置入了敌对的地位。
中共确实在朝鲜战争问题上开过多次高层会议，也确有多人不主张入战，但（我所知道的）大多是从军力，经济上来看。主张不参战理由，除军力，经济外，还有就是认为美国并不一定会对中国有军事动作。对这样的假设，谁都无法预测它的未来。老毛主张出兵，我认为它是防患与未来。与其将来会有可能在中国境内与美军一战，不如现在在别人家里开战。这样一是防患与未来，二是如把朝鲜保住了，中国的东北有了屏障。从50年代中国周边国的形势来看，中国的东面是处于“敌人”的包围中-韩国，日本，台湾。如果朝鲜被韩国灭了，中国将更不利。
韩战过去了近60年。现在回过头来看看这一战，说说不同的观点，也挺有趣。但如果一开始就认为别人的观点是粪青，狂热，那么自己已经进入了误区。
想听听林彪对入朝作战全盘观点。
Post by 情定爱琴海;2201582
1，不断地骂人-道歉-再骂人---这和美国的胡萝卜加大棒的政策不是如出一则嘛！
2，不断地出现-说退出-重返荧幕---这难道不是典型的西方式的炒作嘛！
3，一个被洗脑得脑残儿天天吹嘘自个智商多高---这难道不是典型的老外的盲目自信的风格嘛，吹牛皮，呵呵！
4，像得了疯牛症一般---老外在掠夺世界资源的时候不就是一头疯牛嘛！
你怎么就看不出这些道道儿呢？呵呵！西方世界不就是个典型的精神分裂症国家吗？说话跟放屁一样，连美国的CNN都是这般德行，你还指望什么？哈哈哈！
李伟光第二俺可绝对不敢当，俺可是遵纪守法的好公民！---面试的时候，连移民官都承认，呵呵！
Post by secretest;2201871
看来你的病暂时好了些，俺说粪青的话没指你，你对号入座有些敏感，咱们切入正题吧。
Post by IOIOIO;2201628
倒也不一定。首先要正确地看待别人的观点。对于任何一历史事件，有不同的看法是正常的。而将不同的看法认为是“被洗了脑，独裁拥护者”，那么，首先就将自己置入了敌对的地位。
韩战过去了近60年。现在回过头来看看这一战，说说不同的观点，也挺有趣。但如果一开始就认为别人的观点是粪青，狂热，那么自己已经进入了误区。
想听听林彪对入朝作战全盘观点。
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