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标题: 想和 Montreanr 讨论： [打印本页]

作者: 51741 时间: 2009-4-1 14:24
标题: 想和 Montreanr 讨论：
我还是想和你讨论。

我也是按税法报税的人，与你不同的是：我之所以爱钻税法的条文，就是想要抓到能使自己少交税的稻草。

关于加币换成美金，拿美金做 GIC 投资，到期后再换回加币，因汇率的关系，使原来的本金变多了，这究竟该不该算是 Capital Gain 呢？

先看：
Capital Gains - 2008
T4037(E) Rev.08
Is this guide for you?
We explain the most common income tax situations in this guide. Use this guide to get information on capital gains or capital losses in 2008. You generally have a capital gain or loss whenever you sell, or are considered to have sold, capital property. The term Capital property is defined in the Definitions. Use Schedule 3, capital Gains (or Losses) in 2008, to calculate and report your taxable capital gains or net capital loss.

那么，首先我们得确定什么算是 Capital property 。

Capital property - includes depreciable property, and any property which, if sold, would result in a capital gain or a capital loss. You usually buy it for investment purposes or to earn income. Capital property does not include the trading assets of a business, such as inventory. Some common types of capital property include:

· cottages;

· securities, such as stocks, bonds, and units of a mutual fund trust; and

· land, buildings, and equipment you use in a business or a rental operation.

在 Capital property 里没有 GIC 类的定期存款。

在看：When do you have a capital gain or loss?
Usually, you have a capital gain or loss when you sell or are considered to have sold capital property.

我就这些条文，翻来覆去地看，总觉得：用加币换成美金，拿美金做 GIC 投资，到期后再换回加币，因汇率的关系，使原来的本金变多了，就算是赚了加币，也不算是 have a capital gain。

请指教！

作者: Montreanr 时间: 2009-4-1 22:51
税法的目的就是legally minimize tax，这你我之间并没有不同。如果是为了多交税，那只对政府有用，平头百姓就不用去钻研，也不会去花钱要人报税．
报税还应honestly and completely，不能有选择性地报或漏报。
关于capital property 的定义后，例举的只是几种常见的，还有很多没有包括，如T bill。至于GIC算不算capital property，你引用的这段话＂You usually buy it for investment purposes or to earn income＂就是明确的答复．但ＧＩＣ的投资通常是不会有capital gais or losses的问题，因为通常是本币，不是外币，这或许也是这里没有列出的原因。
但如果是外币的ＧＩＣ就有这个问题．请参见Ｐ１８：foreign exchange gains or losses from capital transactions in foreign currencies are considered to be capital gais or losses.

作者: 51741 时间: 2009-4-2 09:00
Montreanr：你是专业的！谢谢你的指教！
Foreign exchange gains and losses

NO.: IT-95R

DATE: December 16, 1980

SUBJECT: INCOME TAX ACT
Foreign Exchange Gains and Losses

13. The Department considers that a taxpayer has "made a gain" or "sustained a loss" in a foreign currency only where there has been a transaction resulting in a gain or loss.

……

The following are examples of the time when the Department considers a transaction resulting in the application of subsection 39(2) to have taken place.

(a) at the time of conversion of funds in a foreign currency into another foreign currency or into Canadian dollars,

……

Foreign currency funds on deposit are not considered to be disposed of until they are converted into another currency or are used to purchase a negotiable instrument or some other asset, i.e. foreign funds on deposit may be moved from one form of deposit to another as long as such funds can continue to be viewed as "on deposit". Term deposits, guaranteed investment certificates and other similar deposits which are in fact not negotiable, are considered funds on deposit. ……

作者: Montreanr 时间: 2009-4-3 10:28
谢谢你的指引，我再次拜读了IT-95R。
13. As a result the "accrual" method of accounting for foreign exchange gains or losses is not acceptable 根据我的理解，如果美金GIC一直放在银行，没有兑换成，其他币种，这种亏盈，CRA是不认为capital transaction，因为，GIC是non-negotiable。但如果你兑换了，CRA会认可。如果是negotiable，则无论你兑换与否，都认可亏盈。

这位老兄问的是：“以前用加币换了美元在银行放了定期，现在到期了可以把它换回加币，换汇所造成的亏损或赢利是否要报税？按50%所的利润报还是100%？我指的不是利息收入，是兑换外汇的收入”，那么肯定是兑换了，就应该申报这种亏盈，而不是“accrual method”。

其实，我们的同胞都是带来的美金，最近几年由于美金的下跌，损失不小，但都没有申报，这的确损失不小。这就是去专业人士那里报税的好处。专业人士尽量给你避税，但都是合法，他们不作假，因为他们要签上他们的名字；如作假就会丢饭碗。

[quote=51741;2198500]

作者: 51741 时间: 2009-4-3 11:22
我的理解是：IT-95R 只是针对 Foreign exchange gains and losses 而言。

以前用加币换了美元在银行放了定期，现在到期了可以把它换回加币，换汇所造成的亏损或赢利是否要报税？

在这个问题中，不存在 capital gain or loss，只有 Foreign exchange gains and losses。是按存款本金因换汇产生的盈或亏超过$200的数额来申报，而不是按盈或亏的50%来申报。

而这前题是：你必须是在存美金定期之前是以加币兑换的，那么当你在到期后再换成加币。

但是从国内带过来的美金，用什么样的理由来申报换汇的盈或亏？

在国内以人民币换美金时，还不是加国居民，加政府怎么会管你换汇的盈或亏？专业人士就能帮着申报这样的换汇亏损？不可能吧？

作者: lutracycn 时间: 2009-4-3 20:47
I read again in IT-95R, artile-6

un contribuable qui effectue des opérations en monnaire étrangère ou des opérations à terme en monnaire étrangère qui ne font pas partie de l'exploitation d'une entreprise, ou sont simplement le résultat de l'aliénation de monnaies étrangères par un particulier, est considéré par le ministère de la même manière qu'un (spéculateur) engagé dans des opérations à terme.------il devra déclarer ses gains et pertes comme des éléments de revenu.

so, it must be 100% in an income account , 100% as an normal income not a gain or loss 50%

作者: Montreanr 时间: 2009-4-3 23:04
道理是这样的：
1，当你用10，000美金来投资，或买GIC，此时汇率是1.5：1，这就意味着你投入的是15，000加币；
2，两年后，你取出，或卖掉你的投资，12，000美金，其中2，000美金是利息，你报税时按利息报，这时也许年均汇率为1.3；而取出时的汇率为1.1。
3，你的所得为13，200加币，ABC为17，600加币，capital loss为4，400加币，去掉200，为4，200加币，net capital loss为2，100加币。

以上是我的理解，不一定正确。但我也不想就此问题再讨论。

Post by 51741;2199679
我的理解是：IT-95R 只是针对 Foreign exchange gains and losses 而言。

以前用加币换了美元在银行放了定期，现在到期了可以把它换回加币，换汇所造成的亏损或赢利是否要报税？

在这个问题中，不存在 capital gain or loss，只有 Foreign exchange gains and losses。是按存款本金因换汇产生的盈或亏超过$200的数额来申报，而不是按盈或亏的50%来申报。

而这前题是：你必须是在存美金定期之前是以加币兑换的，那么当你在到期后再换成加币。

但是从国内带过来的美金，用什么样的理由来申报换汇的盈或亏？

在国内以人民币换美金时，还不是加国居民，加政府怎么会管你换汇的盈或亏？专业人士就能帮着申报这样的换汇亏损？不可能吧？

作者: 51741 时间: 2009-4-4 08:26
Montreanr：衷心地谢谢你！你说得完全正确!

我现在明白了。谢谢指教。

作者: Zaodian 时间: 2009-4-30 09:57

Post by Montreanr;2200339
道理是这样的：
1，当你用10，000美金来投资，或买GIC，此时汇率是1.5：1，这就意味着你投入的是15，000加币；
2，两年后，你取出，或卖掉你的投资，12，000美金，其中2，000美金是利息，你报税时按利息报，这时也许年均汇率为1.3；而取出时的汇率为1.1。
3，你的所得为13，200加币，ABC为17，600加币，capital loss为4，400加币，去掉200，为4，200加币，net capital loss为2，100加币。

以上是我的理解，不一定正确。但我也不想就此问题再讨论。

哪位能帮助解释一下,ABC是什么,ABC为17,600加币是怎样计算来的?

作者: 香水有毒 时间: 2009-5-4 20:21

Post by Zaodian;2224439
哪位能帮助解释一下,ABC是什么,ABC为17,600加币是怎样计算来的?

ABC= Adjusted base cost, but 这个17600是如何得到的呢？:confused:

作者: Baisir 时间: 2009-5-4 21:39
标题: 路过
我能凑出这个数字；但不懂你们讲什么
17600 = 15000（本金） + 2000*1.3(利息)

作者: Zaodian 时间: 2009-5-5 13:10

Post by Baisir;2228897
我能凑出这个数字；但不懂你们讲什么
17600 = 15000（本金） + 2000*1.3(利息)

我也想到这个，但为什么利息部分以年平均汇率算呢？

作者: 51741 时间: 2009-5-6 09:34
我明白了换外汇的赚和亏损该怎样报了，但和 Montreanr 的计算不同。

假设： 2007年11月7日用10,000加币换成美金后再买GIC。

2007年11月7日的汇率：1CAD=1.08USD，GIC一年的率是3%，那么到2008年11月7日到期时，连本带利则是：

10,000CAD x 1.08 = 10,800USD x 1.03% = 11,124USD

如果到期时，继续存美金 GIC，那么报税时只需报 10,800USD 产生的利息：324USD。不必理会因兑换率的变化而对本金造成的影响。

当报税时需要把利息部分的美金换成加币来申报，在选用汇率是可以有两个选择：1）当日汇率；2）年平均汇率。

我是为自己利益着想的人，所以我就选择对我有利的汇率。
2008年11月07日的汇率：1USD=1.19CAD；
年平均汇率是：1USD=1.07CAD.
所以我会选用年平均汇率，利息324USD x 1.07 = 346.68CAD，就按这个数上报。

如果在GIC到期日连本带利都换回了加币：11,124USD x 1.19 = 13,237.56CAD.

在连本带利的金额中，真正受到兑换率影响的是最初的投资本金：10,800USD.
所以在计算 Foreign exchange gains and losses 时，应该是：
10,800USD x 1.19 = 12,852CAD.

与当初投资的本金相比：12,852-10,000= 2,852CAD，
因为汇率的盈亏个人在报税时允许减去200$，所以 2,852-200=2,652CAD，
而这2,652CAD x 50%= 1,326CAD，按这个数报 Capital Gains.

以上是我按照报税指南的理解。如有错，欢迎指正。

作者: Improve 时间: 2009-5-7 01:17
因为是GIC, 我想银行就会给你 T5 Slip，利息 USD324. 自然需要报税了。
其他本金兑换，估计没有人关心。

Post by 51741;2230248

2007年11月7日的汇率：1CAD=1.08USD，GIC一年的率是3%，那么到2008年11月7日到期时，连本带利则是：

10,000CAD x 1.08 = 10,800USD x 1.03% = 11,124USD

如果到期时，继续存美金 GIC，那么报税时只需报 10,800USD 产生的利息：324USD。不必理会因兑换率的变化而对本金造成的影响。

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