蒙城华人网

标题: 西方关于中国的五大失败预言----让反华者自杀的好文章 [打印本页]
作者: union    时间: 2009-8-12 22:55
标题: 西方关于中国的五大失败预言----让反华者自杀的好文章
新中国60年，特别是改革开放以来的31年，创造了人类历史的奇迹：从来没有哪个国家，在如此短的时间内，让如此众多的人口，迅速改变贫穷落后，走上了一条繁荣昌盛的道路！当我们行走在自己的路上，听到的除了惊叹、赞扬之声，还有指责谩骂，以及形形色色的“恐怖预言”。然而，历史毕竟不会因谩骂、“预言”而改变。

　　在人们的印象中，西方对中国的评价似乎总是负面的，然而，最初并非这样。法国启蒙运动时期，中国人被看做是一群品德高尚、温文尔雅、生活在充满艺术气息的国度里的人。

　　1895年，德皇威廉二世送给俄国沙皇尼古拉二世一幅《黄祸图》，“黄祸论”由此而起，并在西方流传开来。也有历史学家认为，西方所谓的“黄祸论”可以追溯到汉朝，匈奴被汉朝军队打败一路西逃，铁蹄所至攻城略地，让欧洲国家畏惧不已。再加上13世纪蒙古人的西征，更加深了西方人对黄种人的恐惧感。

　　工业革命之后，西方开始走向强盛，对外进行殖民扩张。当西方列强用坚船利炮打开中国国门时，征服者的优越感油然而生，中国人和中国的形象遭到进一步污蔑和贬低。

　　谁躲在“面纱”后？

　　如果说在全球化之前，中国与西方的交流比较少因而产生各种误解，还勉强说得过去。然而，在信息高速、自由传播的时代，如果还有类似“中国威胁论”、“中国崩溃论”、“香港死亡论”等论调，就应该怀疑其背后是出于怎样的动机了。

　　在大多数西方人的印象中，中国似乎一直是个比较封闭的国家，与世界交往的时候总躲在一层“面纱”后面。改革开放31年来，中国自由、开放程度愈加提高，但是一些西方人士似乎没能跟上这种变化，他们甚至缺乏了解中国的愿望。部分西方媒体尤其喜欢用攻击和污蔑中国的手法吸引眼球、迎合部分人的口味。

　　中国驻英国大使傅莹曾指出，中西方交流中很多问题出在西方对中国认知的差距和信息的缺失上，很多西方媒体和公众对中国的认识至少滞后了20年。一些西方民众对中国的了解非常贫乏，就算有一知半解，可能也只是来自电影，有人甚至认为现在中国仍是男人留辫子、女人裹小脚、人的身体可以站在竹叶上。

　　不可否认，也有很多西方人士试图认识中国的真实现状，一些学者开始以严谨的态度进行科学的研究。晚清时期美国驻华外交官何天爵（Chester Holcombe）曾经指出，批评指责中国人比正确全面地了解他们要简单容易得多，不能用西方建立的一套标准模式去判断和要求他人。

　　有人认为，中国应该更加主动，向西方积极传达自己的声音，展示真实的中国形象。很多人认为中国在展示自身形象的时候应该改变表达的方式，学会使用西方人容易理解和接受的表达方式。其实这只看到了问题的表面，问题的实质在于西方媒体掌握着话语权。在西方话语体系下，不符合西方核心利益的声音自然会被过滤掉。这里面除了文化和意识形态等因素之外，更多的是利益考量。

　　双重标准背后的利益最大化

　　在有关中国的负面论调背后，隐藏的是部分西方人对中国发展的担忧，害怕中国崛起后像西方那样走对外扩张的路线。当中国愈来愈强大时，西方渐渐感受到压力与不适。

　　为什么中国的和平发展会让西方感到不适？有观点认为，中国人到国外之后与当地人抢工作，中国企业抢了国外市场。这是一种经不住推敲的论断，是站在以西方为中心的角度看问题。如果反过来说西方人到中国抢了中国人的饭碗，西方企业抢占了中国的市场，那可能会被视为民族主义、保护主义、保守主义等。这种矛盾态度背后隐藏的是双重判断标准。

　　中国一直在以大国的心态和气度看待东西方交流中的问题，反倒是部分西方人习惯用双重标准行事，以使自己的利益最大化。试想二人对弈，若一方既当裁判又当棋手，用手中的裁判权来给自己制造优势，比赛结果自然毫无悬念。就拿对待恐怖主义来说，经历过 “9·11”恐怖袭击的美国人对恐怖分子恨之入骨，然而美国政府却宣布曾关押在关塔那摩监狱的“东突”恐怖主义嫌犯无罪。原因很简单，因为他们是“非敌战斗人员”，就算上了联合国反恐名单，只要不危害美国利益就不会被视为恐怖分子。

　　法国学者魏柳南（Lionel Vairon）曾说过，中国既不是一个基督教国家，也不是一个和西方体制一样的国家，这正是中国的崛起让部分西方人不安的原因之一。因此，当中国在国际舞台上影响力越来越大时，西方一些人难免会用双重标准来遏制中国的发展。

　　中国发展不以别人意志为转移

　　在部分西方人士使尽“捧杀”和“棒杀”的手段之后，中国依然在自己开创的道路上高速前行。各种预言相继落空——曾经预言中国经济会在北京奥运会之前崩溃，但在全球经济危机之下，中国经济一枝独秀，反而是某些西方国家经济濒临崩溃；曾经预言香港回归后会走向死亡，但在“一国两制”之下，香港社会更加繁荣稳定……

　　当然，我们需要正视中国当前存在的问题。

　　在经济高速发展之下，中国产生了很多新的问题与矛盾，东西部发展不平衡、城乡差距加大、贫富分化加剧等问题阻碍着中国前进的步伐。这需要我们用发展的眼光和积极的心态来对待和处理。

　　俗话说“旁观者清”，对待西方的一些批评，我们也不能置若罔闻，要吸取和采纳合理的意见。以人为鉴，可明得失，这面“西洋镜”可以照照。但是，也要认识到西方人的局限性，很多人从来没有到过中国，根本不了解中国的实际情况。此外，一些西方人过多地将视线放在消极的方面，从悲观的角度进行夸大和渲染，忽视了中国政府和人民作出的努力。

　　在当前全球经济危机的困境之下，对于中国人来说，要理性看待问题，更要为解决问题贡献智慧和汗水。悲观或骄傲的情绪都不利于中国的发展，更不利于我们走出当前经济危机的阴霾。对于西方人来说，更需要客观、理智地看待中国的发展。我们不企求西方人站在中国的立场看待中国，但希望他们至少要学会以平等、理解的态度看待中国。这是不同文明之间实现对话和交流最起码的要求，不是吗？

　　在中国和西方当前错综复杂的关系中，中国人民要更清醒地认识到：所谓全球化，并不意味着民族、国家之间利益冲突的消失，更不意味着民族、国家的消亡。世界上总有那么一些人，习惯于戴着有色眼镜看待中国，企盼着按照西方的意志改造中国。然而，中国毕竟不是一个习惯于按照别人的节奏跳舞的国家。正因为如此，西方关于中国的种种“恐怖预言”会不时出现，有时甚至会甚嚣尘上。幸运的是，以往的历史证明，这些预言的结局只有两个字——“破产”。原因很简单，中国已经找到了一条属于自己的成功道路。冷嘲热讽、谩骂指责以及一厢情愿的“恐怖预言”，都不废江河万古流，无损于这条道路的伟大。历史不会因预言而改变！正是在这种情况下，一些善于思考的人开始反思。《纽约时报》曾用过这样一个标题“As China Goes，So Goes…”，有译者将其译为“一荣俱荣”。

　　失败预言之一　“中国威胁论”

　　“中国威胁论”与中国发展并存

　　西方开始炒作“中国威胁论”时，正值苏联解体、东欧剧变、俄罗斯对外政策调整以及国际共产主义运动面临严重挫折之际，中国作为社会主义大国不但没有垮掉，反而自改革开放以来一直保持了令全球震惊的经济增长势头，综合国力空前壮大。美国、西欧和日本等西方国家在争霸对手苏联消失后，开始把目光集中到中国身上，把中国看成未来最大、最危险的“假想敌”，认为日益崛起的中国将从根本上改变世界的地缘政治和地缘经济格局，对整个西方的政治和经济利益形成巨大的威胁，于是提出要像冷战时期对付苏联那样对中国实行政治、军事和外交上的遏制。

　　为何鼓吹“中国威胁”

　　1990年日本防务大学学者村井友秀发表《论中国这个潜在的敌人》一文，自此，“中国威胁论”开始蔓延。1992年美国费城外交政策研究所亚洲项目主任芒罗发表《正在觉醒的巨龙：亚洲真正的威胁来自中国》，1993年哈佛大学教授亨廷顿发表《文明的冲突？》一文，上述论述成为20世纪90年代初期有关 “中国威胁”的代表性言论。1995年至1996年的“台海危机”在美国国内引发了对华政策大辩论，“中国威胁”的言论在海外一度迅速扩散。《时代》周刊记者伯恩斯坦和芒罗于1997年2月出版的《即将到来的美中冲突》是当时最有影响的著作之一。1998年至1999年间，美国前中央情报局中国问题专家特里普利特和前共和党国会对外政策顾问爱德华·廷珀莱克合写的《鼠年》（1998年）和《红龙跃起》（1999年），明确声称“中国对美国国家安全构成重大威胁”。无论是言之凿凿地指责中国人“抢走美国人饭碗”，还是危言耸听地声称中国在“收购美国”，甚至直言不讳地明言中国是“战略竞争对手”，其实质都是认为中国实力增长太快，会对美国等西方传统大国造成威胁。

　　上述“中国威胁论”的炮制者和鼓吹者，大多是在国际政治领域活动的政治人物及学者，他们从本国的利益出发，主要是从军事、政治和经济等角度谈论中国对他们的国家利益构成的“威胁”，丝毫不隐藏利己的动机。“中国威胁论”的兴起和泛滥，既有对东西方之间文化隔阂的忧虑，也有出于意识形态差异的猜忌，但是更为关键的却是从政治现实主义出发对中国日益增强的影响力表达不满。

　　“中国威胁论”花样不断翻新

　　有关“中国威胁”的舆论发端于美、日等国家，但其在中国周边一些国家和地区却有一定市场。比如，作为中国近邻的东南亚地区，由于历史和自然原因，加之该地区一些国家与中国在南海问题上颇多龃龉，因而在西方媒体的炒作下，“中国威胁论”的影响在这一地区不断扩散，并直接影响到有关国家的对外政策。

　　尽管“中国威胁论”有其市场，却并未成为国际涉华舆论的主流。近年来，国际上对于中国的报道和研究正不断深入、全面，客观看待中国和平崛起的声音在不断增多，中国“睦邻、安邻、富邻”的周边外交政策和负责任的大国行为，也使周边国家逐步认识到中国的发展是机遇而非威胁。但与此同时，“中国威胁论”花样也在不断地翻新，不断地变换着面孔。自2004年以来，伴随着有关“中国崛起”问题的讨论，有关“中国威胁”的国际舆论出现了新的发展。按照这种舆论，中国无疑在迅速地走向强大，也许一个强大的中国将是建设性和负责任的，将保持“和平崛起”，但不能过早断言强大的中国到底会不会背离和平道路而威胁别国。以上这些关于中国未来的不预设答案的“开放性”舆论比先前已大为增多。

　　失败预言之二：“中国崩溃论”

　　“中国崩溃论”彻底崩溃

　　在中国经济高速增长的同时，产生了一系列问题与矛盾，例如能源、环境、严重的生态问题，财富分配失衡和“三农”问题等。这些累积起来的问题与矛盾，给中国经济的持续、稳定、健康增长埋下了风险的种子。在这种背景下，一些西方人士将这些问题夸大，并且预言中国无法走出困境，只能走向崩溃。

　　从“虚假繁荣”到“崩溃”

　　在1997年的亚洲金融危机和2001年全球经济陷入“增长性衰退”的冲击下，亚洲其他国家和世界大多数国家经济增长缓慢或陷入负增长的困境。一些西方经济学家认为，中国高投入、低产出的经济增长模式，以及依靠大量廉价劳动力和巨大的能源消耗的发展模式已经走到了尽头。此外，中国经济增长还面临国企改革困难、环境污染、金融体制僵化等很多结构性障碍。因此，中国经济也将不可避免地陷入困境。

　　2000年，美国匹兹堡大学的经济学家兼历史学家托马斯·罗斯基发表了两篇纯学术性文章，题目分别是《中国的GDP统计发生了什么？》和《中国的GDP统计：该被警告？》。在文章中，罗斯基从经济增长和能源消耗的萎缩，从物流的下降和主要工业产品的缓慢增长，从服装等商品的消耗到农业的迟滞等因素，几乎全方位地质疑中国经济增长模式并责问中国为什么在统计方面造假。

　　罗斯基的文章发表一年以后，几乎是在美籍华人章家敦律师出版《中国即将崩溃》的同时，西方主流媒体开始铺天盖地发表质疑中国统计数据的文章。2002年1月，美国《中国经济》季刊的主编斯塔德维尔在其《中国梦》一书中把中国经济比喻为“一座建立在沙滩上的大厦”。 2002年4月1日，美国《时代》周刊也刊登了一篇题为《中国为什么造假账？》的文章，认为中国作为经济大国是浪得虚名，是建立在虚假数字基础上的。在一些人的歪曲和渲染下，中国经济被指为“虚假繁荣”，经济发展中存在的问题被过分夸大，更重要的是，他们认为中国没有办法和能力解决这些问题，只能一步步走向崩溃，“中国崩溃论”由此诞生。

　　“中国崩溃只存在你的书中”

　　2001年8月，章家敦的英文专著《中国即将崩溃》出版，在美国引起很大轰动。这本书登上了当时《纽约时报》的畅销书排行榜，美国国会也邀请他参加听证会。

　　章家敦在书中宣称，中国过去50年在经济、社会及政治方面累积的弊病太多太深，目前的经济繁荣是虚假的，在加入世贸组织受到强烈冲击下，中国的政治经济体制会迅速走向崩溃。他断言：“中国现行的政治和经济制度，最多只能维持5年……中国的经济正在衰退，并开始崩溃，时间会在2008年北京奥运会之前，而不是之后！”

　　章家敦先后在香港、上海工作生活过近20年，对中国的经济与社会发展情况有一定的了解。他曾在《纽约时报》、《亚洲华尔街日报》、《华盛顿邮报》等报纸上发表过一些关于中国经济问题的文章，也为美国国会及各种智库做过有关中国经济的简报。由于其华裔的身份和在中国工作生活多年的经历，他的言论被部分西方人士青睐和信服。

　　在2008年北京奥运会之后，即使是在经济危机仍在持续的当前，中国经济非但没有崩溃，反而持续稳定较快发展，章家敦的“中国崩溃论”已经被现实击碎。

　　当年，摩根士丹利亚洲荣誉董事长华沃兹对章家敦说过的那句话早已下了结论：“你的‘中国崩溃论’，只在你的书中存在，不存在于中国的现实中。”即便如此，在当前全球经济危机的环境下，我们仍然要警惕别人在此时炒作“中国崩溃论”。

　　失败预言之三：“中国粮食危机论”

　　“中国粮食危机论”　中国人不能养活自己？

　　直至20世纪80年代，中国的粮食总量仍旧短缺，温饱问题不能完全解决，部分粮食仍需要国际援助。20世纪90年代初，中国经济和城市化迎来了又一个快速发展时期。美国专家莱斯特·布朗（Lester Brown）预言，随着人口的增加和耕地面积的减少，中国将面临巨大的粮食缺口，中国的粮荒将冲击世界。

　　“中国粮荒冲击世界”？

　　1994年9月，美国《世界观察》杂志刊载了一篇题为《谁来养活中国？》的学术文章。该文作者系美国世界观察研究所所长莱斯特·布朗。该文认为，快速发展的中国在其持续的工业化进程中，伴随着人口增加和消费结构的改善，未来的粮食需求将大幅度增加，但由于发展中出现的“耕地减少”、“水资源匮乏”和“环境的破坏”等问题，未来中国的粮食产量将会下降，中国面临的问题将是巨大的粮食缺口。为此，中国将越来越依赖粮食进口，并因此冲击世界粮食供应和价格。即使中国有足够的外汇储备，国际市场也不可能向13亿中国人提供如此巨量的粮食供应。作者预言中国的粮荒将冲击世界。

　　布朗的文章一经发表，立即在世界上引起了巨大反响，几乎所有重要的国际性报刊和新闻机构都做了突出的转载或报道，中国政府和学术界也迅速作出反应。随后，布朗又在几个重要的国际会议上发表讲话，宣扬他的观点，并不断补充新的证据。1995年下半年他又出版了专著《谁来养活中国？》。

　　布朗的“中国粮食危机论”有着深刻的西方思想渊源，但缺乏科学的精神，充其量只有炒作的价值。他的与众不同之处在于，巧妙地隐藏起自己的真实动机，转而从生态环境的角度来谈论中国对世界上所有的国家、所有的人的“威胁”，并认为这种“威胁”要比军事上的“威胁”更为可怕，而且要求各国领导人把这种“威胁”放在第一位来考虑。

　　实际上，布朗向全世界提出的不仅是“谁来养活中国”的问题，还是“一个养活不了自己的中国将如何危害世界”的问题。可以说，布朗的《谁来养活中国？》代表了“中国威胁论”研究领域中的一种“新思维”，那就是把中国塑造成全人类和大自然的共同敌人，让全人类联合起来共同“遏制”中国的经济发展。从这个方面来说，《谁来养活中国？》实际上提出了一种新的“中国威胁论”，即“中国粮食威胁论”和“中国环境威胁论”，对于丰富“中国威胁论”的内涵的确起到了推波助澜的作用，这是它能在国际上引起强烈反响的根本原因。

　　中国可以养活自己

　　事实上，布朗关于中国出现“粮食危机”的预言并没有发生。不论布朗的动机和目的何在，中国用事实击碎了这一质疑。当前全球性“粮食危机”下中国粮食供应充足是一个铁证。

　　在6月20日第9个“世界难民日”当天，联合国粮农组织发表报告说，由于受全球经济下滑、粮价居高不下和天灾人祸等因素影响，今年世界性的“饥饿”问题将更加严重，达到有史以来最多的10.2亿人口，相当于全球总人口的六分之一，创下了新的历史纪录。也就是说，全球每6人中就有1人处于饥饿状态或濒临饥饿状态。

　　相比之下，在全球性“粮食危机”引发人们对世界粮食安全普遍担忧之时，中国却相对平静。2004年至2008年，中国粮食产量连续5年增产，因此当前中国粮食储备充裕，主要农产品供应充足，粮价基本平稳。近年来，世界主要农产品增长份额20％以上来自中国。如今到我们的市场上去看看，各类农产品不但花样繁多、供应充足、价格平稳，而且还兴起了“绿色食品”、“健康饮食”的概念。“手中有粮，心中不慌”，中国成功地解决了13亿人口的吃饭问题，这本身就是对世界粮食安全作出的巨大贡献。

　　如今，中国主要农产品供给实现了从长期短缺到总量基本平衡、丰年有余的历史性转变，用占世界7％的耕地养活了占世界22％的人口，全国粮食自给率已经高达95%，从长期来看，中国完全有能力立足国内生产实现粮食基本自给。

　　作为一个负责任的大国，中国在养活自己的同时，还在力所能及的范围内，积极向国际粮农组织和一些出现粮食紧急状况的国家提供捐赠和粮食援助，认真履行在世界粮食安全方面的国际义务。中国已经从粮食受援国成为一个重要的粮食援助国，并为促进世界粮食安全和农业发展贡献了自己的力量。

　　失败预言之四：“香港死亡论”寿终正寝

　　“香港死亡论”寿终正寝

　　■回归后的香港，依然繁荣昌盛

　　香港回归，在很多西方人看来是一次失败。在中西方力量的碰撞中，世界感受到中国崛起的力量，但是一些西方人却不肯承认中国的成功，这体现在他们对香港命运的看法上。对香港回归后的命运有疑虑的不只是西方人。香港回归祖国，政治、经济和文化教育等方面都将面临大幅度的调整，当时有部分香港人对实行“一国两制”、“港人治港”、“高度自治”也心存疑虑，有的甚至移居海外。一些西方舆论抓住这一点作出极端预言，认为香港回归之后，迎来的将是死亡的命运。

　　　幻想：“香港之死”

　　1995年6月，美国《财富》杂志国际版刊出一期封面报道《香港之死》。在这篇报道中，该刊亚洲区女记者露易丝·克拉尔断言：香港回归后，必将丧失它作为一个充满活力的国际商贸中心的地位；北京会控制香港特区政府的各个部门；英语会被普通话所代替；外商会受到不公平待遇；人民币会取代美元与港币挂钩；解放军士兵会布满大街。

　　露易丝·克拉尔预言，香港将失去它作为国际商业和金融中心的地位，商界会撤离香港，腐败会滋生并扩散，“香港未来的赤裸裸的真相可以用两个字概括：完蛋”。

　　这篇报道一出全球哗然，作为世界财经界的主流媒体，这种言论造成的负面影响非常大。一些外商受其误导，相继撤出了香港市场。部分香港人受其误导，纷纷移民，背井离乡。很多国家和地区受其误导，以异样的眼光打量香港，使香港回归祖国并实行“港人治港”后的开局变得非常艰难。

　　2002年上半年，《财富》又以《谁要香港？》作为封面标题，对主权移交近5年来的香港现状表示忧虑，称中国经济向全球开放后，香港作为外资进军内地的大门作用会丧失，加上香港内部经济问题重重，因此香港的地位将会被上海取代。这引起香港特区政府的强烈抗议和有力的反驳。

　　　道歉：“我们错了！”

　　在历史证明了香港不可能死亡之后，《财富》开始道歉认错。2007年7月，香港回归10周年之际，《财富》编辑沙里丹·普拉索撰写了《哎哟，香港根本死不了》。文章写道：“1995年，《财富》杂志曾预言香港主权移交回中国后，它将会衰落。但是在2007年，这座城市比以前更繁荣——好吧，好吧，我们错了……自1997年7月1日的移交过去了10年，香港远没有死，并且几乎不会死。”

　　同一年，《时代》发表封面文章《晴天，有云》，以整整25页的篇幅探讨回归10年后香港的变化，对“香港死亡”的言论进行重新审视，承认其姐妹杂志《财富》当年报道错误，认为香港比从前更有活力。

　　今年香港回归已12载，在这段时间内，香港遭遇了亚洲金融危机的冲击、“非典”的袭击，在中央政府的全力支持和帮助下，挺过了一次次的冲击。现在全球面临严峻的经济危机之时，香港经济也不可避免地出现衰退，这又是一次考验，此时，我们要提防“香港死亡论”死灰复燃。

　　失败预言之五：“共产主义终结论”

　　“共产主义终结论”

　　自《共产党宣言》问世以来，共产主义运动在世界范围内蓬勃发展。苏联、东欧和中国等社会主义国家的相继建立，更展现了世界共产主义运动的光明前景和旺盛生命力。但时至20世纪80年代末90年代初，东欧剧变、苏联解体等一系列震惊世界的事件发生，使共产主义运动遭受重大挫折。此间，西方在加紧对社会主义阵营进行“和平演变”的同时，不断制造舆论，声称“共产主义行将终结”。由于共产主义运动中的先进代表中国也处在“早晚要来”的政治风波之中，这就使得社会主义向何处去成为当时历史背景下的重大课题。于是“共产主义终结论”愈加盛行。

　　共产主义“最后的危机”？

　　1988年，美国前总统理查德·尼克松出版《1999：不战而胜》一书，系统地提出美国应该制定一个在铁幕里面同社会主义国家进行“和平竞赛的战略”，即在军事遏制的基础上，发挥美国的经济优势，以经济援助和技术转让等条件，诱使社会主义国家“和平演变”；开展“意识形态竞争”，打“攻心战”，扩散“自由和民主价值观”，打开社会主义国家的“和平变革之门”。

　　该书出版后不久，东欧局势发生了激烈的动荡，急转直下的政局变化，令全世界为之瞠目。在短短一年多的时间里，东欧的波兰、匈牙利、民主德国、捷克和斯洛伐克、保加利亚、罗马尼亚等6国，政权易手，执政40多年的共产党、工人党或下台成为在野党，或改变了性质。此时的中国也正处于政治风波之中，于是，“共产主义行将终结”的预言更加盛行。

　　1989年，美国前总统国家安全事务助理、当代著名的战略思想家布热津斯基立足于当时的东欧剧变，出版代表著作《大失败——二十世纪共产主义的兴亡》。该书认为共产主义作为一种运动支配了20世纪多数时间后已经走向衰落，进入“最后危机”，断言共产主义因违背历史规律而将在21世纪“不可逆转地在历史上消亡”。

　　历史不会终结

　　《大失败》出版两年后的1991年，由于在自身实践上出现重大失误，苏联最终解体，苏共被迫下台并宣布自行解散，这更加使西方诸国对于“共产主义终结论”确信不疑。

　　紧随其后，阿尔巴尼亚劳动党于1992年3月在大选失败后下台；南斯拉夫在经历近一年之久的内战后，于1992年4月最终分裂为5个独立的共和国。剧变后的东欧各国，背离社会主义方向，共产党丧失了执政地位。

　　东欧剧变后不久，日裔美国学者弗朗西斯·福山发表《历史的终结？》一文。该文认为东欧剧变和资本主义取得冷战胜利的根源在于西式民主制度优于社会主义民主制度和其他非西方国家的各种民主制度，断言西式民主制度将成为普世制度，而且西方的自由民主政体将作为政府的最终形式得到普遍推广。

　　但中国经验驳斥了上述预言。中国共产党不但继续保持了执政地位，还维护了中国社会政治稳定，并在进行总结、调整和改革过程中积极探索，坚持走中国特色的社会主义道路，取得了举世瞩目的伟大成就。时至今日，作为共产主义初级阶段的社会主义依然显示出旺盛的生命力。“共产主义终结论”在中国的实践中宣告失败。
作者: windman    时间: 2009-8-13 00:17
樓主的文章是星宿老仙門人的手筆?大吹法螺,信口雌黃,也難得作者有心打那麼多字.呵呵.
作者: outspeaker    时间: 2009-8-13 08:47
不错中国唯一的执政党叫共产党，但现在的中国“社会主义”都达不到，哪有什么“共产主义”？
作者: windman    时间: 2009-8-14 06:39
Post by gaga;2329259
谁能说说，中国历史上有那个政党比中共干得出色？或者哪个党出来干会比中共干得好。所谓好就是经济增长快。
反共的小孩先别急着骂中共。用事实说服人嘛。
当然啦。中国强大了，民主国家肯定恼火，台湾同胞酸得难受。大陆人民得意。


中共的所謂發展得好,都只是因為世界文明了,科技發達了的成果.
中共在管治方面的失敗,貧富之差之嚴重,農民生活之困苦,妓女數目之多.貪污之嚴重,都是歷史旱見的.
作者: windman    时间: 2009-8-14 06:41
Post by PPV;2328250
文章中提到的香港问题又是一个好的例证。

97香港被大陆收回，很多香港同胞恐惧中共专制和忧虑香港前途，纷纷移民加拿大。事实证明，香港回归获得诸多好处（在中国政府庇护下。）。目前，很多香港人从加拿大回流到香港了。

发展是硬道理！


香港己經慢慢沒落,無論是在經濟發展和法治方面也是.這是香港人自己也認同的.有時間你看看香港的報紙,不要只信中宣部.:rolleyes:
作者: li-liang    时间: 2009-8-14 16:55
这样的文章,那些反对者当然不愿意认可了.在这些人眼里,他们分辨对与错的标准已经不具备客观事实了.
1.很多人想以推翻为目的,可是有谁能给出推翻后能使世界人口最多的这个国家比现在更好的肯定答案?那么多的人拿6.4来说事,可是,柴玲之辈能创造出更好的中国?吾尔开希能把他所谓的民主放在现实中去吗?这些人引领着多少人走向死亡,而后自己跑出界外再苟活20年.柴玲自己都曾说：其实她在绝食时，早就意识到会没有结果。但她只是想鼓励大家。正是她这种愚弄，使很多人持以坚定地信念走向死亡。过后，这位总指挥哭着说：很多人开始动摇，那时候，我觉得我不值得为中国人献身。然后，还搞一录音，录一口号，弄到香港：同胞们，觉醒吧，向法西斯政权宣战吧。然后，自个儿跑美国了。是的，她没有献身，她继续苟活下来了。这就是那些反对们的代表。她那口号说得不是人语，如果找一搅屎棍翻译一下：跟随者们，去死吧，去用生命来完成我所创造的文明吧。
2.中国的民主的确还不完善,但如果有哪个孙子说,这个国家的民主建设是在零分以下,那这肯定是胡扯.它也许不及格,但不难看出,它在进步.它在完善.对于中国的民主,我们只能在不完善的基础上去推动完善,这才是唯一正确的道路.如果想以推倒,然后再重建.哈哈,那个重建的基础会比现在好吗?得分会高出现在吗?多少年后,重建的民主的完善率就会比现在好?在此横刀立马----谁可肯定地回答?
3.现在的所谓的6.4真相,有多少谎言?不死人是不可能的.但也绝不会象真相里说的死了那么多人.可是,试问有哪一个国家可以容忍这样一个大规模的抗议行动能持续如此长的时间?哪一个国家能支撑这种争取民主的活动超过15天?是美国?还是英国?或者是还没有回归的台湾岛?民主是相对的,争取民主也得有个度,要求不能太高,赵紫阳也上广场哭着讲话了，李鹏在办公厅和刽子手（这所以这么称呼，是因为正是这些人把一些人推象了死亡，要知道，他们是推，而不是拉）谈话了，可是，还是想要挟一个拥有军队，拥有国家机器的政府，这种争取民主的方式难道不是幼稚吗？果子还没有成熟,你非要摘,那你只能吃一个涩苦的味道.这个社会有个法则可以用在这里，你没有哪个实力，就别在那里逞能。都在说镇压死了多少人,可是有没有换一个角度说,因为柴玲,吾尔开希等这些学生代表害死了多少人?
4.前面说了民主是相对的.如同专政一样.专政也是相对的,没有哪个国家不是专政的,各位,有几个国家没有警察机构?没有暴力机关?美国不是专政国家?台湾岛不在实行专政制度?这些所谓的民主国家,无非是这个党专政完了,换另一个党来专政而已.有几个国家是在决策上由若干政党共同商讨决定的?哪一个?试问,那一个不是执政党说了算?所以，老在那里说中共一党专政，其实哪里都是一党专政。只是很多国家把一党专政划分成若干个结点，而中国是一条直线而已。
5.执政党的更替所带来的利与弊有待后论，不更替同样也存在利与弊。但这两种方式到底哪一种会成为未来的主流，只能待到历史的车轮压出一条长远的道路出来后，才能得以验证。也许，马克思正是从这一角度得出预言式的结论----共产主义必将是最高社会形态。

之所以提6.4，是因为很多愤青似乎因为这一事件而产生同情反对者的情绪，从而站到另一支队伍。流血，在民主历史中从来不是一个陌生的词。它一向都是民主进程的催化剂。有没有想过，6.4事件可不可以避免？6.4事件可不可以以另一种结果出现？6.4之后，中国的民主有没有进步？今天的结果说明，即使在6.4事件中选择了令民主倒退的作法，那也是值得的。对于那些一开始有想法而无成套想法的，然后被忽悠的持有坚定信念，愿意为柴玲之辈所述的民主而献身的人来说，他们找到归宿；而对于一个国家在选择亡国与不亡国的关键时刻，不得不选择这种方式。

中国民主肯定还有缺点，这个缺点也许和西方社会的民主缺点相比，显得幼稚，显得太不应该。但是首先，推翻中国的民主社会，没有人或者哪一个群体能付得起这个代价，虽然，希拉里仍然在批判中国民主，是啊，大胆地推论一下：如果中国真的倒了，得到他们的控制之后，他们可以把中国建设得更好？日本，韩国已经成为历史，在二战之后的时期也许象上述两个小地方可以被美国建设起来，而当今，阿富汗和伊拉克就是最好的说明。连这两个小得不能再小的国家都被美国给折腾得国不象国了，中国可以被治理得更好？其次，谁都不可能在短时间里重建得更好；而如果是在中国现有民主基础之上完善的话，这个时间会比重建要快得多。第三，我个人认为，建设，发展与掌控的连续性，也许更适合这个世界的发展。当然，就政治体制的优劣，谁都不能拿出更好的论据。这需要时间。第四，中国的民主建立了多少年？60年而已，泱泱大国啊，同类型国家的民主哪一个历史比中国用得时间短？拜托，不要不看到发展，而只看现状了。

最后，人们不难发现搅屎棍子们的谬论了吧。这一类，他们只想反，可是他们的观点是什么呢？他们只是指责出错误，可是正确的是什么呢？他们正是那种把现状摆出来，不看过程，不看发展的无能之流。所以，他们的意识形态只是一个，只要是中共那种意识形态，那我就反对就够了。

很多人在叫嚣着“五毛”，一开始还真不知道是什么意思，搜索一下，才知道。噢，这一类杜撰出什么文明监督员，发一帖五角钱。然后只要是批判搅屎棍子言论的，就被称之谓“五毛”。可是搅屎棍子们，你们的言论实在站不住脚啊，不批不行啊。批你们是为了中国民主的进步，批你们是为了炎黄子孙的未来，批你们是为了不亡国啊。因此，批你们，即使是免费，我也愿意批一下的----如上。
作者: windman    时间: 2009-8-14 17:04
香港一個七百萬人口的城市,每天七月一日回歸紀念日都有數萬至十數萬人上街遊行,抗議政府.你看世上有那個地方會這樣的?
作者: li-liang    时间: 2009-8-14 17:55
Post by windman;2329926
香港一個七百萬人口的城市,每天七月一日回歸紀念日都有數萬至十數萬人上街遊行,抗議政府.你看世上有那個地方會這樣的?


游行说明什么?你提游行想说明什么?游行也好,抗议也好,不要说就一天,他们如果有劲游个一周也没有关系.社会工作秩序不乱,说明大家都还心存希望.明白吗?只要秩序不乱,那么,他们每天下班去游行都可以.只要程序合法.另外,不要在这里满嘴跑火车,十数万的数字窜口就往外蹦.你把数字说得再大,只要不是和你一类就没有问题.

“世界上哪个地方会这样?”你这个问题想问什么?得到什么结论?有大规模的游行被允许,是一种民主的表现?还是想说明那么多的人游行,说明这个制度不民主,不被接受?

如果是后者,那么告诉你,香港是中国的一部分,在中国有13亿人口,有那么点人游行抗议,属于小儿科.当年新疆巴仁乡暴乱,光新疆各地至少有千万以上的人游行,各个地方行政区都有组织,抗议疆独份子的暴行;这样的你在这个世界上看到过吗?而这次，如果不是政府为了避开民汉矛盾激化，那么新疆的抗议游行队伍会更大，会在新疆各地迅速掀起游行的高潮。到了中国大使馆被炸的那次,中国至少有几亿人参与了抗议游行,这种游行的阵势你领略过吗?忘记告诉你，这也在世界上很难看到这种阵式。汶川5.12地震后，人们为死难者默哀时，全中国13亿人在那一天，没有几个不站定在那里缅怀的，这阵式那你是更没有见到了，你在这世上的其它地方也看不到了。

你这支搅屎棍子,在哪里都可以看到你无耻与没有逻辑的言论?可是,你有没有自己的,真是作为一个人的想法?你想中国怎么样?
作者: W2S    时间: 2009-8-16 12:20
一些人, 看到这样的文章, 就象苍蝇见了血, 或者说象打了鸡血. 这些人, 根本不知道自己在说什么, 因为他们不了解作者以及作者所引用的文章内容或背景.
作者应该是XX党的御用文人, 这些人一般每年需要写些东东, 也就是说--为了饭碗有时..........

对这篇文章, 从两个方面看作者是如何忽悠的:

1. 关于粮食的问题,
在1994年, 布朗分析了中国和国际机构发布的统计数据，预言中国将因生活方式不断改善、全面都市化和工业化造成耕地流失、环境恶化和水源稀少而日益难以满足人口不断膨胀下的温饱需求。中国人口预期将在2050年达到15亿。
　　随后布朗得出结论：在1990-2030年间，中国将成为世界上最大的谷物进口国，中国的经济繁荣将使世界进入粮食短缺时代，由于中国的大量进口，世界市场粮价将大幅度上升，进而剥夺第三世界的低收入国家和低收入人口的食品权利，加剧世界的贫困问题。
　　布朗还认为中国的粮食危机就是全球的生态危机，会引起世界性的经济崩溃和政治动乱，还将摧毁人类赖以生存的自然生态系统。

2005年3月，布朗再次就中国经济发展模式作出大胆推测，“假设中国经济每年增长8%，这低于中国过去26年平均年增长率9.5%，那么，到2031年，中国的人均收入将能够达到美国现在的水平，3.8万美元。所以再用26年，中国的人均收入将能够赶上美国。”
　　布朗同时警告，如果中国的经济模式和美国的近似，消费结构也大致相同，到2031年，中国的人均粮食消费将从现在的291公斤增加到935公斤，全国的粮食消耗量超过13亿吨，相当于2004年全世界粮食产量20亿吨的三分之二。原油、煤炭、钢铁消耗量均将超过目前的世界总产量，汽车拥有量也将超过目前全球汽车总数。
　　布朗由此作出判断，如果粮食结构、能源结构不改变，中国人均数字赶上美国目前的水平显然会给世界的资源和环境造成“严重的灾难”。

    不管布朗的分析是否正确, 他的预言到2030年. 还有20年, 谁知道能发生何事? 另外就是布朗接受中国科学院研究生院荣誉教授的聘书.

  现在, 中国的大豆现在大部分依靠进口. 象石油一样珍贵的地下水, 由于大量的灌溉, 导致许多地区下沉.

2. 关于共产主义
     党章上没有共产主义的具体定义, 马克思也没有详细给出共产主义的定义. 如果大致描绘, 应该这样: “各尽所能，各取所需”,计划经济, 剿灭私有生产资料，实行全面共产, 商品交易绝迹,不用钞票, 各行各业三教九流随便你干。如此等等
     问题就是那7000多万的党员, 能有多少比例相信共产主义能实现?
     来看看这些党员是否相信共产主义.

     共产党员无论何时 何地都不应以个人利益放在第一位，而应以个人利益服从于民族的和人民群众的利益。因此，自私 自利、消极怠工、贪污腐化、风头主义等等，是最可鄙的；而大公无私、积极努力、克己奉公、埋头苦干的精神，才是可尊敬的。在同志关系上 ，吃苦在前，享受在后，把困难留给自己，把荣誉让给别人，严以律己，宽以待人；在党内团结上 ，光明磊落，襟怀坦白，平等待人，求大同存小异，反对拉拉扯扯，结党营私，打击别人，抬高自 己，拨弄是非，表里不一
      当今中国, 是这些党员领导干部下岗, 住不上房, 拿救济金, 还是普通老百姓? 公款吃喝,旅游, 公车私用, ...等是这些党员领导干部还是普通老百姓?
     当今的中国, 国资委想尽一切办法要把国有资产卖给私人企业, 难道这就是列宁所叙述的社会主义.
     无产阶级要通过暴力产生共有制, 也就是共产主义的早期阶段--社会主义. 难道在中国还要进行二次暴力, 再次消灭私有财产?
作者: windman    时间: 2009-8-16 13:10
Post by li-liang;2329975
游行说明什么?你提游行想说明什么?游行也好,抗议也好,不要说就一天,他们如果有劲游个一周也没有关系.社会工作秩序不乱,说明大家都还心存希望.明白吗?只要秩序不乱,那么,他们每天下班去游行都可以.只要程序合法.另外,不要在这里满嘴跑火车,十数万的数字窜口就往外蹦.你把数字说得再大,只要不是和你一类就没有问题.

“世界上哪个地方会这样?”你这个问题想问什么?得到什么结论?有大规模的游行被允许,是一种民主的表现?还是想说明那么多的人游行,说明这个制度不民主,不被接受?

如果是后者,那么告诉你,香港是中国的一部分,在中国有13亿人口,有那么点人游行抗议,属于小儿科.当年新疆巴仁乡暴乱,光新疆各地至少有千万以上的人游行,各个地方行政区都有组织,抗议疆独份子的暴行;这样的你在这个世界上看到过吗?而这次，如果不是政府为了避开民汉矛盾激化，那么新疆的抗议游行队伍会更大，会在新疆各地迅速掀起游行的高潮。到了中国大使馆被炸的那次,中国至少有几亿人参与了抗议游行,这种游行的阵势你领略过吗?忘记告诉你，这也在世界上很难看到这种阵式。汶川5.12地震后，人们为死难者默哀时，全中国13亿人在那一天，没有几个不站定在那里缅怀的，这阵式那你是更没有见到了，你在这世上的其它地方也看不到了。

你这支搅屎棍子,在哪里都可以看到你无耻与没有逻辑的言论?可是,你有没有自己的,真是作为一个人的想法?你想中国怎么样?


完全沒常識的駁解,借口.:rolleyes:
作者: windman    时间: 2009-8-16 13:17
Post by W2S;2331837
一些人, 看到这样的文章, 就象苍蝇见了血, 或者说象打了鸡血. 这些人, 根本不知道自己在说什么, 因为他们不了解作者以及作者所引用的文章内容或背景.
作者应该是XX党的御用文人, 这些人一般每年需要写些东东, 也就是说--为了饭碗有时..........

对这篇文章, 从两个方面看作者是如何忽悠的:

1. 关于粮食的问题,
在1994年, 布朗分析了中国和国际机构发布的统计数据，预言中国将因生活方式不断改善、全面都市化和工业化造成耕地流失、环境恶化和水源稀少而日益难以满足人口不断膨胀下的温饱需求。中国人口预期将在2050年达到15亿。
　　随后布朗得出结论：在1990-2030年间，中国将成为世界上最大的谷物进口国，中国的经济繁荣将使世界进入粮食短缺时代，由于中国的大量进口，世界市场粮价将大幅度上升，进而剥夺第三世界的低收入国家和低收入人口的食品权利，加剧世界的贫困问题。
　　布朗还认为中国的粮食危机就是全球的生态危机，会引起世界性的经济崩溃和政治动乱，还将摧毁人类赖以生存的自然生态系统。

2005年3月，布朗再次就中国经济发展模式作出大胆推测，“假设中国经济每年增长8%，这低于中国过去26年平均年增长率9.5%，那么，到2031年，中国的人均收入将能够达到美国现在的水平，3.8万美元。所以再用26年，中国的人均收入将能够赶上美国。”
　　布朗同时警告，如果中国的经济模式和美国的近似，消费结构也大致相同，到2031年，中国的人均粮食消费将从现在的291公斤增加到935公斤，全国的粮食消耗量超过13亿吨，相当于2004年全世界粮食产量20亿吨的三分之二。原油、煤炭、钢铁消耗量均将超过目前的世界总产量，汽车拥有量也将超过目前全球汽车总数。
　　布朗由此作出判断，如果粮食结构、能源结构不改变，中国人均数字赶上美国目前的水平显然会给世界的资源和环境造成“严重的灾难”。

    不管布朗的分析是否正确, 他的预言到2030年. 还有20年, 谁知道能发生何事? 另外就是布朗接受中国科学院研究生院荣誉教授的聘书.

  现在, 中国的大豆现在大部分依靠进口. 象石油一样珍贵的地下水, 由于大量的灌溉, 导致许多地区下沉.

2. 关于共产主义
     党章上没有共产主义的具体定义, 马克思也没有详细给出共产主义的定义. 如果大致描绘, 应该这样: “各尽所能，各取所需”,计划经济, 剿灭私有生产资料，实行全面共产, 商品交易绝迹,不用钞票, 各行各业三教九流随便你干。如此等等
     问题就是那7000多万的党员, 能有多少比例相信共产主义能实现?
     来看看这些党员是否相信共产主义.

     共产党员无论何时 何地都不应以个人利益放在第一位，而应以个人利益服从于民族的和人民群众的利益。因此，自私 自利、消极怠工、贪污腐化、风头主义等等，是最可鄙的；而大公无私、积极努力、克己奉公、埋头苦干的精神，才是可尊敬的。在同志关系上 ，吃苦在前，享受在后，把困难留给自己，把荣誉让给别人，严以律己，宽以待人；在党内团结上 ，光明磊落，襟怀坦白，平等待人，求大同存小异，反对拉拉扯扯，结党营私，打击别人，抬高自 己，拨弄是非，表里不一
      当今中国, 是这些党员领导干部下岗, 住不上房, 拿救济金, 还是普通老百姓? 公款吃喝,旅游, 公车私用, ...等是这些党员领导干部还是普通老百姓?
     当今的中国, 国资委想尽一切办法要把国有资产卖给私人企业, 难道这就是列宁所叙述的社会主义.
     无产阶级要通过暴力产生共有制, 也就是共产主义的早期阶段--社会主义. 难道在中国还要进行二次暴力, 再次消灭私有财产?


批驳的好！顶！:p
作者: li-liang    时间: 2009-8-17 00:03
Post by W2S;2331837
一些人, 看到这样的文章, 就象苍蝇见了血, 或者说象打了鸡血. 这些人, 根本不知道自己在说什么, 因为他们不了解作者以及作者所引用的文章内容或背景.
作者应该是XX党的御用文人, 这些人一般每年需要写些东东, 也就是说--为了饭碗有时..........
拜托，不要总用这种猜测的说法来讨论事情行不行，这样多少让人感觉到有些无耻啊。什么事都是先以推测来定义吗？什么御用文人，什么每年都要写些东东，还来个什么为了饭碗，你个孙子的也太龌龊了。没有根据，你扯这么多跟真得似的，你脸红不红的，这一种无耻行为，知道不？

还有弄出个五毛党之类的说话，前两天才查了网络，噢，原来搞出一个什么2006年初安徽省宣传部《关于南昌、长沙、郑州宣传文化工作的考察报告》 ，你们这些孙子们，能不能弄个扫描件让爷们也开开眼啊。真不知道是不是造谣的，可是如果不是造谣，象你们说得这么有板有眼，你们也整个象样的东西出来嘛。这样大家正好可以看看你出个扫描件，然后大家对下文件号，这样大家也明白是个啥东西嘛。
Post by W2S;2331837
对这篇文章, 从两个方面看作者是如何忽悠的:

1. 关于粮食的问题,
在1994年, 布朗分析了中国和国际机构发布的统计数据，预言中国将因生活方式不断改善、全面都市化和工业化造成耕地流失、环境恶化和水源稀少而日益难以满足人口不断膨胀下的温饱需求。中国人口预期将在2050年达到15亿。
　　随后布朗得出结论：在1990-2030年间，中国将成为世界上最大的谷物进口国，中国的经济繁荣将使世界进入粮食短缺时代，由于中国的大量进口，世界市场粮价将大幅度上升，进而剥夺第三世界的低收入国家和低收入人口的食品权利，加剧世界的贫困问题。
　　布朗还认为中国的粮食危机就是全球的生态危机，会引起世界性的经济崩溃和政治动乱，还将摧毁人类赖以生存的自然生态系统。

2005年3月，布朗再次就中国经济发展模式作出大胆推测，“假设中国经济每年增长8%，这低于中国过去26年平均年增长率9.5%，那么，到2031年，中国的人均收入将能够达到美国现在的水平，3.8万美元。所以再用26年，中国的人均收入将能够赶上美国。”
　　布朗同时警告，如果中国的经济模式和美国的近似，消费结构也大致相同，到2031年，中国的人均粮食消费将从现在的291公斤增加到935公斤，全国的粮食消耗量超过13亿吨，相当于2004年全世界粮食产量20亿吨的三分之二。原油、煤炭、钢铁消耗量均将超过目前的世界总产量，汽车拥有量也将超过目前全球汽车总数。
　　布朗由此作出判断，如果粮食结构、能源结构不改变，中国人均数字赶上美国目前的水平显然会给世界的资源和环境造成“严重的灾难”。

不管布朗的分析是否正确, 他的预言到2030年. 还有20年, 谁知道能发生何事? 另外就是布朗接受中国科学院研究生院荣誉教授的聘书.

这一段,我不想驳斥你了.不明白你扯出这些有什么意义?难道最后一句话才是你想表达的意思？表达的论点？你用红色标出这一句话,说明你本身内心有些龌龊，你的意思是说布郎接受了这个，所以才会说这样的话？不是每一个人都这么龌龊的。
Post by W2S;2331837
现在, 中国的大豆现在大部分依靠进口. 象石油一样珍贵的地下水, 由于大量的灌溉, 导致许多地区下沉.

2. 关于共产主义
党章上没有共产主义的具体定义, 马克思也没有详细给出共产主义的定义. 如果大致描绘, 应该这样: “各尽所能，各取所需”,计划经济, 剿灭私有生产资料，实行全面共产, 商品交易绝迹,不用钞票, 各行各业三教九流随便你干。如此等等
问题就是那7000多万的党员, 能有多少比例相信共产主义能实现?
来看看这些党员是否相信共产主义.

共产党员无论何时 何地都不应以个人利益放在第一位，而应以个人利益服从于民族的和人民群众的利益。因此，自私 自利、消极怠工、贪污腐化、风头主义等等，是最可鄙的；而大公无私、积极努力、克己奉公、埋头苦干的精神，才是可尊敬的。在同志关系上 ，吃苦在前，享受在后，把困难留给自己，把荣誉让给别人，严以律己，宽以待人；在党内团结上 ，光明磊落，襟怀坦白，平等待人，求大同存小异，反对拉拉扯扯，结党营私，打击别人，抬高自 己，拨弄是非，表里不一
当今中国, 是这些党员领导干部下岗, 住不上房, 拿救济金, 还是普通老百姓? 公款吃喝,旅游, 公车私用, ...等是这些党员领导干部还是普通老百姓?
当今的中国, 国资委想尽一切办法要把国有资产卖给私人企业, 难道这就是列宁所叙述的社会主义.
无产阶级要通过暴力产生共有制, 也就是共产主义的早期阶段--社会主义. 难道在中国还要进行二次暴力, 再次消灭私有财产?
不知道你用黑体标记出来的是不是所谓党章里的东西，也许是，咱没有关注那玩意，不过，看起来有点象。看看美国独立宪章，看看西方人权宣言，类似的言论的高调不低于此。
下岗也好，住房改革也好，公款吃喝也好，中国这些方面没有做得出色，但还不至于是阴暗面，因为，这些方面有改善的可能，有改善的空间。西方人权表现中的种族歧视经历了漫长的岁月，改善了多少？中国其它的方面不敢说，但至少我知道我15岁的生活比我10岁生活好很多，20岁时的生活比15岁时又好很多，25岁时比20岁强不少，30岁时比25岁强不少，明白这是什么吗？这是发展。你这种人不知道什么是发展，你只能钻到牛角尖里去，用那种龌龊的心，只能看到龌龊的一面。这是你的悲哀。

国资委让你说成想尽一切办法把国有资产买给私人。我还是说你只用一个龌龊之心看龌龊之面。仅此而已。

最后那个言论，有些胡说八道，信口雌黄了吧。哲学体系有很多种，有的也许你不认可，但你既然想引用，那就先弄明白再说，对马克思主义哲学如果不了解，可以去查些资料。如果共产主义象你想象的只是消灭私有制那么肤浅，那马克思恐怕建立不起来一个哲学体系了。消除私有财产异是最初的阶段，但消除私有财产异化与消除私有财产是两个概念。明白吗？对中国近代史不了解也可以多学习。不要乱猜测，不要乱分析。否则说出来的话，多少让人觉得幼稚。

另外呢，对暴力的理解，你也许有误差。这不是个贬义词，它是个中性词，如果你，作为一个动物，仅仅是一个个体使用暴力那是不对的；当然，群体暴力也是不对的。但如果是争取民主，争取社会进步，而采取的暴力行为，是崇高的。比如，如果你想阻碍社会的进步，政府把你给暴力了，不管是崩了，还是毙了，这在社会进程的角度里来看，应该都是一种大快人心的事，这样的话，暴力就是一个褒义词。
作者: Bonn    时间: 2009-8-17 00:33
Post by li-liang;2332604
这一段,...........。

虽然pro老共，但是码字这么多，说明不是五毛，值得称赞！欢迎红色群众！
作者: windman    时间: 2009-8-17 06:38
Post by Bonn;2332634
虽然pro老共，但是码字这么多，说明不是五毛，值得称赞！欢迎红色群众！


他只是一名不明真相的群眾在自high,寫出來的東西都和現實脫節了.:rolleyes:
作者: capitalist    时间: 2009-8-17 09:54
本人拥共党， 反对共产主义。
法制建设， 民主建设， 经济建设都需要一个相对稳定的政治局面。
贪污腐败是人的本性， 什么政府也不可能根本上解决， 我的希望在法制建设上。
国产私有的过程中有不合理的地方， 但原则上私有比公有好。
本人虽然拥护中共政府， 但热烈欢迎批评， 只要不是改朝换代的革命想法都欢迎。
把共党的行为跟党章，共党理论核实的做法跟张春桥一样， 不可取， 张春桥说， 要社会主义草， 不要资本主义苗。
作者: capitalist    时间: 2009-8-17 09:57
Post by windman;2332697
他只是一名不明真相的群眾在自high,寫出來的東西都和現實脫節了.:rolleyes:
谁又明真相？
谁又跟你一块HIGH？
作者: li-liang    时间: 2009-8-17 10:04
Post by windman;2332697
他只是一名不明真相的群眾在自high,寫出來的東西都和現實脫節了.:rolleyes:


这支搅屎棍子,没有什么深度.只会鹦鹉学舌,人云亦云.不过,这样的S--B也只能做一支搅屎棍子,所以不必理会太多.
作者: DYY    时间: 2009-8-17 10:35
好文章。只有《法仑功》分子才会发对！
作者: capitalist    时间: 2009-8-17 11:27
坏话也听听， 没什么坏处， 闻过则喜，无则加勉。
所谓的失败语言， 无非是一些潜在的危险， 不用自杀。
作者: W2S    时间: 2009-8-17 11:41
不管是拥护还是反对共产党, 共产党代表中国政府是谁也改变不了的. 要推翻共产党也只能是共产党内部, 而不是那些运运, 轮子等. 独独们, 也只能整点小事件, 骚扰一下. 所以中国的法制建设, 民主建设, 经济建设等, 必须在共产党统治下进行.
实际上, 我们现在讨论当前的共产党是否还在做共产主义的事. 那些党员是否还坚定相信共产主义. 挥挥国旗, 大声喊几声, 说明不了问题. 而说明问题是行动. 如果按照党章和党的修养思想, 那么当前这些党员干部是否吃苦在前, 享受在后? 如果不是, 那么这些党员已经放弃了他们的信仰, 也根本谈不上为共产主义而奋斗.
私有比公有好--这是与党的核心思想相矛盾. 而现在的国资委尽干些与党的核心思想相矛盾的事. 所以问题就是, 现在的共产党还是以前的共产党吗?
Post by capitalist;2332797
本人拥共党， 反对共产主义。
法制建设， 民主建设， 经济建设都需要一个相对稳定的政治局面。
贪污腐败是人的本性， 什么政府也不可能根本上解决， 我的希望在法制建设上。
国产私有的过程中有不合理的地方， 但原则上私有比公有好。
本人虽然拥护中共政府， 但热烈欢迎批评， 只要不是改朝换代的革命想法都欢迎。
把共党的行为跟党章，共党理论核实的做法跟张春桥一样， 不可取， 张春桥说， 要社会主义草， 不要资本主义苗。
作者: capitalist    时间: 2009-8-17 12:00
Post by W2S;2332927

私有比公有好--这是与党的核心思想相矛盾. 而现在的国资委尽干些与党的核心思想相矛盾的事. 所以问题就是, 现在的共产党还是以前的共产党吗?
不是。
难道还有人希望是吗？
”吃苦在前, 享受在后“， 说说而已了， 不能太认真了， 怎么可能呢。
理想主义是最可恨，最不可靠的东西， 可惜经常最有诱惑性。
作者: W2S    时间: 2009-8-17 14:21
实际上, 大家都知道"吃苦在前, 享受在后"是如何而来的. 但是当有人以这个基础去宣扬某种观点时, 那么只能以其矛攻其盾.

关于理想主义:下面是共产主义社会的历史条件的其中一条
9.个体家庭消亡，两性关系将变成纯粹的私事而社会无需干涉，未成年人的抚养和教育将完全成为社会的公共事业。(家庭本质上就是一种个体经济单位，在农业社会中既是生活单位又是生产单位，负担着教育、养老等多种职能，随着资本主义大工业的发展其职能逐步被各种社会机构和公共服务取代，因而现代家庭规模变小、并且越来越不稳定，最终在共产主义社会中彻底消亡）

也就是说, 将来的共产主义社会, 年青人每人要手持一份DNA. 否则就有可能乱伦.
Post by capitalist;2332951
不是。
难道还有人希望是吗？
”吃苦在前, 享受在后“， 说说而已了， 不能太认真了， 怎么可能呢。
理想主义是最可恨，最不可靠的东西， 可惜经常最有诱惑性。
作者: capitalist    时间: 2009-8-17 15:07
Post by W2S;2333127


也就是说, 将来的共产主义社会, 年青人每人要手持一份DNA. 否则就有可能乱伦.
老同志为什么不用？

所以说不能太认真了。 老房子能住就住， 不能因为当年的设计人结构力学不及格就把房拆了重来。

可以对比基督教， 圣经里面老多的东西对不上， 不合科学， 照样， 基督教对基督教国家的社会民生帮很大的忙。

事实上， 历史上，政府能不能做下去， 它上台的理论基础不重要， 重要的是对目前的事能不能管好。 政府出身好的不多， 加拿大算一个， 开会开出来的， 中国历史上很多光辉的朝代基本上是造反上来的， 美国法国都是。
作者: W2S    时间: 2009-8-17 15:44
老同志为什么不用？-- 考虑不周, 那时候科技发达, 象杨XX应该遍地开花.

区别在于一个是号称唯物主义并且是科学的, 而另一个是唯心主义. 如果同唯心主义叫真, 好似同傻子讲道理.


Post by capitalist;2333173
老同志为什么不用？

所以说不能太认真了。 老房子能住就住， 不能因为当年的设计人结构力学不及格就把房拆了重来。

可以对比基督教， 圣经里面老多的东西对不上， 不合科学， 照样， 基督教对基督教国家的社会民生帮很大的忙。

事实上， 历史上，政府能不能做下去， 它上台的理论基础不重要， 重要的是对目前的事能不能管好。 政府出身好的不多， 加拿大算一个， 开会开出来的， 中国历史上很多光辉的朝代基本上是造反上来的， 美国法国都是。
作者: 闲钱想投资    时间: 2009-8-17 23:12
C博士，你愿意为你此言负责不？或则，你可否在《圣经》里找到你的证据？
Post by capitalist;2333173
可以对比基督教， 圣经里面老多的东西对不上， 不合科学。
作者: capitalist    时间: 2009-8-18 08:52
Post by 闲钱想投资;2333854
C博士，你愿意为你此言负责不？或则，你可否在《圣经》里找到你的证据？
我愿意负责。
假如我的话伤害了某些同志的感情， 我愿意用另外一个例子。
信仰是不需要证据的。 我有没有证据不重要， 因为对我是证据， 对你可能不是。  比如， 蛇跟夏娃说吃苹果， 吃了苹果如何如何， 比如基督死了又复活， 对我来说不可思议。
作者: 闲钱想投资    时间: 2009-8-18 09:38
你真的确信《圣经》上是这么说的吗？
另外“比如基督死了又复活， 对我来说不可思议”并不能说明你个人就代表科学，也就是说你的证据不能证明你的论点。
Post by capitalist;2334056
  比如， 蛇跟夏娃说吃苹果， 吃了苹果如何如何。
作者: capitalist    时间: 2009-8-18 09:51
Post by 闲钱想投资;2334102
你真的确信《圣经》上是这么说的吗？
另外“比如基督死了又复活， 对我来说不可思议”并不能说明你个人就代表科学，也就是说你的证据不能证明你的论点。
关于吃苹果， 我承认是道听途说来的。
关于复活， 我承认不能证明什么， 起码对你不能证明什么。

i agree to disagree.
amen.
作者: true word    时间: 2009-8-18 23:18
标题: 黄祸论重现？
本来不太感冒此贴，不因为别的，因为有点沾沾自喜。显然中国目前有很多的问题需要解决，不到翘尾巴的时候。但有人批得不当，还得探讨探讨。

---关于粮食问题，布朗的观点怎么听都有点刺耳，难道中国人永远都不能像美国人那样消费粮食。如果欧美人这么说我能理解为竞争对其造成的压力。但如果中国人也用这种腔调，我就实在难以认同。联系到最近进行的有关碳排放的谈判，我们是否要关闭工厂来保护美国的蓝天？再想想百年前的排华，并不是因为中国人吃多了放的屁多了惹了白人，恰恰因为中国劳工要价低，白人以为工作都会被中国人抢走引起的。所以我们现在节衣缩食只能回到白年前。


--关于共产主义，上帝的比喻挺确切。谁都没见着上帝，谁也没经历过共产主义。
共产主义的前提条件是社会生产极大丰富，就是说你想要什么都可以获得满足。这是如今的地球资源所不能承受的，也许某天人类可以以光速旅行时，共产主义就实现了。就是说人人都是上帝时。中共其实深知这一点，所以把现阶段称为社会主义初级阶段。
作者: windman    时间: 2009-8-19 06:38
Post by 打卤面;2335104
为什么中国共产党是当今的“东方不败”。

這句話我很同意,現在的中共根本是個閹狗,和東方不敗一樣用殘酷的手段掃除異見,連一心為教(國家)好的人也不放過.
除了像東方不敗以外,還很像星宿老仙,把門下弟子個個都練得一流的馬屁神功,外人看到作噁,自己人則飄飄欲仙....
作者: W2S    时间: 2009-8-19 23:47
---关于粮食问题: 参考
1.人民日报时评：如何直面水资源困境http://www.mwr.gov.cn/xwpd/slyw/200708311302246361bc.aspx
2. 华北“地下水漏斗”现象值得重视
http://www.cjk3d.net/04/n-57404.html

另外就是, 如果布朗的推论象作者所说的那样, 为什么中国科学院研究生院聘他荣誉教授? 难道中国人是被侮辱狂.

--关于共产主义: 如果把共产主义同上帝比较并且有十分相同之处, 那么共产党的基础就被推翻了. 按照共产党的理论, 二者是唯物主义和唯心主义之分. 如果共产党的基础被推翻, 那么也就是说虽然叫共产党, 但是实质..... 通俗的讲:挂羊头, 卖狗肉.

Post by true word;2335155
本来不太感冒此贴，不因为别的，因为有点沾沾自喜。显然中国目前有很多的问题需要解决，不到翘尾巴的时候。但有人批得不当，还得探讨探讨。

---关于粮食问题，布朗的观点怎么听都有点刺耳，难道中国人永远都不能像美国人那样消费粮食。如果欧美人这么说我能理解为竞争对其造成的压力。但如果中国人也用这种腔调，我就实在难以认同。联系到最近进行的有关碳排放的谈判，我们是否要关闭工厂来保护美国的蓝天？再想想百年前的排华，并不是因为中国人吃多了放的屁多了惹了白人，恰恰因为中国劳工要价低，白人以为工作都会被中国人抢走引起的。所以我们现在节衣缩食只能回到白年前。


--关于共产主义，上帝的比喻挺确切。谁都没见着上帝，谁也没经历过共产主义。
共产主义的前提条件是社会生产极大丰富，就是说你想要什么都可以获得满足。这是如今的地球资源所不能承受的，也许某天人类可以以光速旅行时，共产主义就实现了。就是说人人都是上帝时。中共其实深知这一点，所以把现阶段称为社会主义初级阶段。
作者: true word    时间: 2009-8-20 00:52
标题: 被侮辱狂？
Post by W2S;2336548
---关于粮食问题: 参考
1.人民日报时评：如何直面水资源困境http://www.mwr.gov.cn/xwpd/slyw/200708311302246361bc.aspx
2. 华北“地下水漏斗”现象值得重视
http://www.cjk3d.net/04/n-57404.html

另外就是, 如果布朗的推论象作者所说的那样, 为什么中国科学院研究生院聘他荣誉教授? 难道中国人是被侮辱狂.




--关于共产主义: 如果把共产主义同上帝比较并且有十分相同之处, 那么共产党的基础就被推翻了. 按照共产党的理论, 二者是唯物主义和唯心主义之分. 如果共产党的基础被推翻, 那么也就是说虽然叫共产党, 但是实质..... 通俗的讲:挂羊头, 卖狗肉.

还是那个问题，中国人为什么没权利像美国人那样消费粮食？我们低人一等吗？日本人的水资源问题比我们大多了，为什么他们就行。保护环境是我们自己愿意这么做，而不是被人逼或吓得要挥刀自宫！

社科院代表不了中国人。另外还真有些中国人是被侮辱狂，比如说中国人不能吃太多，否则会引起全世界粮食危机这样的理论也要当圣经。按这个说法，中国回到原始社会应该是对人类的最大贡献。

关于上帝和共产主义，那只是个比喻，并未说他们相同。但是共同点却是谁都没见过。
作者: W2S    时间: 2009-8-20 02:08
中国人为什么没权利像美国人那样消费粮食？问题是: 按照中国现在的发展速度, 在2030年, 中国自己是否有足够的粮食象美国现在的消费? 也就是说, 那时候中国能否生产出至少两倍的粮食? 中国许多地区靠地下水灌溉, 给你的两个例子说明中国的地下水资源将是个问题, 从而也是粮食生产的问题. 日本是否过度使用地下水灌溉, 本人不了解.
另外, 你还没有理解实际的问题, 就是消费粮食不全是"吃".
关于共产主义--按照共产党的基本理论, 那是科学的. 什么是科学? 我想不用解释吧!

Post by true word;2336607
还是那个问题，中国人为什么没权利像美国人那样消费粮食？我们低人一等吗？日本人的水资源问题比我们大多了，为什么他们就行。保护环境是我们自己愿意这么做，而不是被人逼或吓得要挥刀自宫！

社科院代表不了中国人。另外还真有些中国人是被侮辱狂，比如说中国人不能吃太多，否则会引起全世界粮食危机这样的理论也要当圣经。按这个说法，中国回到原始社会应该是对人类的最大贡献。

关于上帝和共产主义，那只是个比喻，并未说他们相同。但是共同点却是谁都没见过。
作者: true word    时间: 2009-8-20 10:15
Post by W2S;2336645
中国人为什么没权利像美国人那样消费粮食？问题是: 按照中国现在的发展速度, 在2030年, 中国自己是否有足够的粮食象美国现在的消费? 也就是说, 那时候中国能否生产出至少两倍的粮食? 中国许多地区靠地下水灌溉, 给你的两个例子说明中国的地下水资源将是个问题, 从而也是粮食生产的问题. 日本是否过度使用地下水灌溉, 本人不了解.
另外, 你还没有理解实际的问题, 就是消费粮食不全是"吃".
关于共产主义--按照共产党的基本理论, 那是科学的. 什么是科学? 我想不用解释吧!



中国发展速度太快了？
粮食问题不等于地下水问题！问题在于我们不能成为中国威胁论的帮凶！
共产党的理论不完全正确，就像基督教教义不是完全正确一个道理。
作者: true word    时间: 2009-8-20 10:20
Post by gaga;2336650
依照共产党的理论，共产主义不只是一种理想，并且是一个运动，既所谓 “国际共产主义运动”。马克思主义理论也是在运动中不断完善的。马克思所设想的社会，必将在发达国家首先实现。当今的发达国家里，无产阶级和劳动者的利益逐步得到较充分的保障；高税收，高福利，大政府的左翼意识在选民中更有市场，发达国家正在和平长如社会主义。无产阶级靠武装斗争夺取政权，已经成为历史，但它对社会发展有绝对积极的意义，因为贪得无厌的资产阶级是不会自动放弃自己的利益的。七十年代初的智利，掌握军队的地主资产阶级右翼, 用飞机坦克和炸弹消灭了一个合法的马克思主义政府，可见西方民主的虚伪。
至于上帝和共产主义的共同点是 "谁都没见过", 你的孙子和鬼的共同点也一样.


按你的逻辑，我的孙子和你的爷爷共同点更多。我的逻辑是，在可预见的将来，谁也不能见到上帝和共产主义。
作者: W2S    时间: 2009-8-20 11:13
实际上的问题在于, 当今中国共产党是否领导中国人民进行共产主义? 也就是说共产党员们有多少比例按照党章和党的修养进行共产主义?

关于地下水问题, 中国的粮食生产的灌溉, 许多地方是靠地下水. 你可以GOOGLE "地下水, 灌溉, 下沉", 你能发现许多文章关于这方面的研究和报道.
关于中国发展速度, 是按照中国公布的GDP判断的. 按照这个速度发展, 再有20几年, 就能达到美国现在的水平. 按照现在的发达国家消费的标准, 那时候粮食的消费将是巨大的.
当布朗的推论刚发表时, 一些爱国者(那时候是三块表时期), 谴责布朗的理论进一步推动了"中国威胁论". 而许多学者则考虑布朗的推论中的问题. 也就是说在中国发展过程中, 如何避免这些问题. 有学者认为在布朗的推论之前, 中国政府就考虑和实施一些办法. 例如计划生育, 水污染防治, 提高粮食产量等.
当2005年布朗进一步推论, 中国就聘请他(和谐时期).
从1994年到2005, 中国有近10%的GDP发展速度. 但是现在中国的各种资源是什么样子?

Post by true word;2336860
中国发展速度太快了？
粮食问题不等于地下水问题！问题在于我们不能成为中国威胁论的帮凶！
共产党的理论不完全正确，就像基督教教义不是完全正确一个道理。
作者: windman    时间: 2009-8-20 16:38
Post by 打卤面;2336360
你这句话：
”連一心為教(國家)好的人也不放過“  ，  

实在听不明白，转法轮里的世界观已经超出了”国家民族“ ， 实际上是一个打着宗教的幌子搞精神迷信传销，是一个以敛财为目的的经济体，看不出对生产力发展有什么科学指导意义。


東方不敗明明是日月神教的教主,什麼時候去了法輪功?看來你的精神病很嚴重啊.
作者: true word    时间: 2009-8-21 11:11
标题: 非洲的资源够丰富的吧？
Post by W2S;2336949
实际上的问题在于, 当今中国共产党是否领导中国人民进行共产主义? 也就是说共产党员们有多少比例按照党章和党的修养进行共产主义?

关于地下水问题, 中国的粮食生产的灌溉, 许多地方是靠地下水. 你可以GOOGLE "地下水, 灌溉, 下沉", 你能发现许多文章关于这方面的研究和报道.
关于中国发展速度, 是按照中国公布的GDP判断的. 按照这个速度发展, 再有20几年, 就能达到美国现在的水平. 按照现在的发达国家消费的标准, 那时候粮食的消费将是巨大的.
当布朗的推论刚发表时, 一些爱国者(那时候是三块表时期), 谴责布朗的理论进一步推动了"中国威胁论". 而许多学者则考虑布朗的推论中的问题. 也就是说在中国发展过程中, 如何避免这些问题. 有学者认为在布朗的推论之前, 中国政府就考虑和实施一些办法. 例如计划生育, 水污染防治, 提高粮食产量等.
当2005年布朗进一步推论, 中国就聘请他(和谐时期).
从1994年到2005, 中国有近10%的GDP发展速度. 但是现在中国的各种资源是什么样子?

非洲的资源够丰富的吧，你愿意是中国人还是非洲人。中东的石油资源也够丰富的，你愿意是中东人还是进口石油的日本或美国人。
作者: windman    时间: 2009-8-21 17:46
Post by PPV;2338274
您脑袋又短路了吧？
東方不敗是日月神教的教主？您和它面谈过？
感觉您对轮子很熟，莫非您认识轮子的教主？


又一個神經病的人出來自首了.:rolleyes:
那你有沒有和令孤沖見過面,問問他東方不敗是不是真的那麼武功高強?

原來一個二個舔共的奴才都是腦線短路的智障,難怪難怪...
作者: W2S    时间: 2009-8-23 02:04
知道为什么美国不开发自己的石油而宁肯高价进口, 日本为什么保护自己森林而从中国进口木制品?
中国近三十年的高速发展是以什么为代价?!?! 高科技? 著名产品? 实际上就是中国那可怜的资源和便宜的劳动力!!!! 当资源用尽时, 怎么办?


Post by true word;2338275
非洲的资源够丰富的吧，你愿意是中国人还是非洲人。中东的石油资源也够丰富的，你愿意是中东人还是进口石油的日本或美国人。
作者: W2S    时间: 2009-8-23 09:28
ZT一篇文章, 如果想了解别人的观点, 请到这儿看, http://zhanglifan.blog.sohu.com/129880372.html#comment


海外爱国愤青炼成路线图

章立凡



    1. 不幸生在中国，被制造成“二等国民”，梦想着到“一等国家”讨生活——哪怕捡垃圾；

    2. 千辛万苦定居“一等国家”后，无法融入主流社会，心态依然自卑，总以为被人歧视——自我定位还是“二等国民”；

    3. 回中国时发现，“假洋鬼子”可享超国民待遇——产生了高升为“人上人”的幻觉，爽歪歪；

    4. 若要在海外继续做“人上人”的春梦——需常服“爱国主义”春药；
    5. 服药后的意淫宣泄：“虽然我在你家不是上等人，但我老家很阔！”“我爱老家，我恨你家！”——海外爱国愤青至此练成；
    6. 爱国贵在参与——跑街站台不时有点小费、盒饭可领，海归后有望名利双收。

总结：

    梁启超曰：“今日世界之竞争，不在国家而在国民”——百多年前就一语破的。中国的传统文化基因，孕育“要么顺民，要么暴民”的“国民性”；中国当今的教育生产流水线，只生产“二等国民”标准件。国格皆平等，人格有高下。“二等国民”入住“一等国家”，素质还是“二等国民”，心态还是梦想当主子的奴才。

    嘿嘿，小赤佬阿Q穿件“爱国牌”洋服，你以为我就不认识你啦？
作者: true word    时间: 2009-8-23 10:23
标题: 三个饼吃饱了不等于吃第三个饼就能饱
Post by W2S;2340401
知道为什么美国不开发自己的石油而宁肯高价进口, 日本为什么保护自己森林而从中国进口木制品?
中国近三十年的高速发展是以什么为代价?!?! 高科技? 著名产品? 实际上就是中国那可怜的资源和便宜的劳动力!!!! 当资源用尽时, 怎么办?


那么你又知道美国用什么买石油，印钞机出来的美元！中国拿什么换美元，起步阶段只能靠“可怜的资源和便宜的劳动力”，日本六十年代前走的我们一样的路，所以现在他们可以“保护自己的森林”了。三个饼吃饱了不等于吃第三个饼就能饱！
作者: windman    时间: 2009-8-23 11:01
Post by true word;2340609
那么你又知道美国用什么买石油，印钞机出来的美元！中国拿什么换美元，起步阶段只能靠“可怜的资源和便宜的劳动力”，日本六十年代前走的我们一样的路，所以现在他们可以“保护自己的森林”了。三个饼吃饱了不等于吃第三个饼就能饱！


所以繞了一個圈,還是回到中國再過一百年也不能變成日本這樣的文明國家這個話題上,就是因為政制太腐敗,國民質素太差,阿Q精神變為主流...
作者: Wayance    时间: 2009-8-23 11:51
语言十分肤浅，尽显绿营风采！

Post by windman;2340663
所以繞了一個圈,還是回到中國再過一百年也不能變成日本這樣的文明國家這個話題上,就是因為政制太腐敗,國民質素太差,阿Q精神變為主流...
作者: W2S    时间: 2009-8-24 12:57
印钞而有人买单, 那么也是一种资源. 这个世界就是这样, 谁有话语权, 谁就能获得利益.
但是有一样, 就是不可再生资源用完了, 有多少钱都没有用.
日本六十年代的路与我们是不一样的.
1. 日本在经济增长的同时, 工人的工资, 农民的收入大幅度增长. 农副产品的价格高于国际2倍以上(). 看看我们现在的大豆.....农民的收入, ..........
你可以参考http://www.hudong.com/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%8B%87%E4%BA%BA中的池田勇人-影响与启示
2. 污染总是与经济发展相矛盾. 但是日本是资本主义, 资本家为了利润, 根本不关心老百姓的死活. 而我们是社会主义, 党和国家怎能不关心老百姓的死活?! 否则还是--建设共产主义吗?
Post by true word;2340609
那么你又知道美国用什么买石油，印钞机出来的美元！中国拿什么换美元，起步阶段只能靠“可怜的资源和便宜的劳动力”，日本六十年代前走的我们一样的路，所以现在他们可以“保护自己的森林”了。三个饼吃饱了不等于吃第三个饼就能饱！
作者: W2S    时间: 2009-8-29 16:40
标题: ZT:湘江：中国重金属污染最严重的河流
污染创造了GDP, 治理污染又创造了GDP, 就是苦了老百姓.
------------------------------------------------------------------------------
湘江流域集中了湖南省六成人口和七成左右的国内生产总值，也承载了60%以上的污染，是中国重金属污染最为严重的河流。

图：湘江重金属污染全国最重。

刘冰清小小的坟头，被湮没在一丛芳草间，只有雨后打湿的纸幡低垂着。在远处，雨雾笼罩中，北去的湘江依稀可见。
在被查出严重镉中毒并断续治疗两年多后，2008年12月，年仅七岁的刘冰清最终离开人世，留给父母厚厚的病历和8万余元医疗费“账单”。
在湖南省株洲市马家河镇新马村，刘冰清并不是近年来第一个因镉中毒死亡的。2006年初，村民罗少坤的意外死亡，就曾引发轰动一时的镉污染事件；在集体体检后，全村查出尿镉超标者逾1100人，其中200多人严重超标。
株洲市环境保护局局长文铁军对《财经》记者坦言，新马村远不是株洲市重金属污染最严重的地区。实际上，它只能算做核心污染区的边缘而已。
湘江，这条全中国重金属污染最为严重的大河，在半个世纪负重前行之后，终于成为我们无法回避的一幕。
湘江如此沉重
湘江位于长江中游，系长江的第二大支流，流域面积将近9.5万平方公里，仅以湘江干流为饮用水源的人口，就有约2000万人。湘江流域集中了湖南省六成人口和七成左右的国内生产总值，也承载了60％以上的污染，是中国重金属污染最为严重的河流。
湖南省环境保护厅副厅长潘碧灵告诉《财经》记者，仅以2007年为例，湘江流域汞、镉、铅、砷的排放量，就分别占到了全国排放量的54.5％、37％、6.0％和14.1％。
长期以来，有色金属采冶一直是湖南发展经济的重要手段。作为享誉全球的“有色金属之乡”，湖南有十种常用有色金属产品产量居全国前三位，其中铅、锌、锑产量均居全国首位。
湖南有色金属开采冶炼已有上百年历史，但矿业采冶技术长期良莠不齐。长期的掠夺式开采，使得伴生矿被当做废矿渣遗弃、当做废水随意排放，直接导致重金属污染几乎遍布三湘大地。
据《财经》记者了解，湖南全省有色金属矿平均开采回收率仅50％左右，伴生矿综合回收利用仅占25％。资源总回收率低于发达国家同行业20个百分点，所回收的共生或者伴生金属很多都是重金属，尚不足应当回收量的三分之一。
加上周边工业结构与布局不够合理，在潘碧灵看来，湘江流域已经形成了株洲清水塘、衡阳水口山、湘潭岳塘、郴州有色金属采选冶炼四大工矿污染源。
在城区面积约530平方公里的株洲市，镉污染面积就超过了一半，有些土壤的污染厚度超过了20厘米；其中超标5倍以上的，也接近总面积的三分之一。
株洲市环保局局长文铁军在接受《财经》记者采访时称，根据全国多目标区域地球调查结果，株洲市是中国已经发现的最严重的镉污染区。
据清水塘工业区管委会监测所产蔬菜七项重金属指标中，总镉、总汞、总铅等三项指标都超过《食品中污染物限量》中的标准值，超标倍数分别达到了64.11倍、185.80倍和66.01倍。
《财经》记者曾实地调查过的郴洲市临武县三十六湾，在当地官矿勾结下，长期非法采冶，污染物直接排放。高峰时期，弹丸之地聚集了上百家矿、六七十家洗矿点。由此带来的重金属污染，祸及下游千家万户。而像三十六湾这样的重金属高污染源区，在湘江流域不止一处。
“湘江有些河段重金属含量超标达几百倍，底泥挖出来，几乎就可以再提炼了。”湖南省环保厅科技处处长张志光颇为忧心地对《财经》记者直言。
正是意识到这种挑战的严峻性，今年3月全国“两会”期间，中国环境保护部副部长张力军在新闻发布会上就表示，正考虑把重金属污染严重的湘江，纳入全国重点治理的流域名单。
之前，只有“三河”（淮河、海河、辽河）、“三湖”（太湖、滇池、巢湖），以及后来追加的“一江”（松花江）、“一库”（三峡水库）被列为国家重点治理流域。作为局部支流进入国家重点流域治理议题，湘江也算是开了先例。
“两会”之后，湖南省委书记张春贤亦致函国务院副总理李克强，直陈湘江重金属等污染之困。今年4月，李克强专门为此前往湖南考察，沿湘江走访了长沙、株洲、衡阳以及郴州等地。
今年6月，湖南浏阳市镇头镇长沙湘和化工厂又发生较严重的镉污染事件，造成100余人尿镉超标,4平方公里的土壤及农作物被污染,引起了广泛的社会关注。
据《财经》记者了解，一旦湘江被纳入国家大江大河治理范畴，到2010年，治理投入有望达700亿元；到2015年，这个数字有可能高达3000亿元。
然而，即使能够投入天文数字的治理经费，湘江的“去重金属化”过程，也注定是漫长痛苦的；因为湘江的重金属污染状况，不仅在中国，就是在全世界也是绝无仅有的，之前没有任何先例可循。
源头控制之难
要想根治湘江重金属污染，从源头上加以控制，即杜绝“边治理，边污染”的现象出现，无疑是最为重要的一步。
2008年6月2日，湖南省曾制定了《湘江水污染综合整治实施方案》。当时湘江沿岸的永州、郴州等八个城市的市长，均向省长周强递交了“湘江污染综合整治责任状”。作为湘江治理的第一役，共取缔关闭企业37家、淘汰退出18家，并停产治理企业42家。
在株洲市，经过八年治理之后，也基本解决了清水塘源头水体污染问题。据悉，整个工业区各企业排出的废水，目前已经做到了稳定达标排放。
以全国最大的铅锌冶炼企业——位于清水塘的株洲冶炼集团股份有限公司（600961.SH，下称株冶集团）为例，其污水处理率一度仅为40％。2005年，作为国家发展和改革委员会等六部委确定的中国第一批循环经济试点单位，株冶集团制定了循环经济建设总体战略目标，即打算分“四步走”累计投资47亿元，以建立铅锌联合冶炼整体化工艺流程，实现“绿色”铅锌冶炼目标。
株冶集团安防部长周哲云告诉《财经》记者，作为治理的第一步，目前该公司已投入近10亿元，引进完成了10万吨锌常压富氧浸出技术。今年以来，废水的循环利用率达到了50％到60％。其余排往湘江的废水，也实现了100％的达标排放。
然而，张志光对《财经》记者指出，株冶集团毕竟只是个案。在整个湘江沿岸，还有大量传统工艺技术需要替代，而这些企业大多是老企业；有些即使能从技术上解决，成本往往也是企业难以负担的。
尤其是去年开始的全球经济危机，更使得许多冶炼和重化企业的环保资金来源雪上加霜。受铅锌价格暴跌冲击，株冶集团2008年公司销售收入仅为83.76亿元，同比降低39.06％；净利润只有1923.23万元，同比下降了75.80％。
众多连污水处理设施都没有的小企业，更是一个巨大的隐患。而关闭任何一家这样的小企业，都不是一件容易的工作。
湖南省环保厅污染管理处副处长汤宏对此深有体会。他告诉《财经》记者，去年8月13日，永州市一家列入关停的小冶炼厂，在政府下达关停通知书期限以后，仍在继续生产。后来县长带领人大代表、政协委员、相关职能部门、武警战士进入了这家冶炼厂，用3吨炸药把冶炼炉炸了，才算大功告成。
除了点源污染，面源污染也同样值得关注。目前，湘江流域所有的县城，均没有自己的污水处理厂；这些不断增长的污水排放，对于承载能力已达极限的湘江而言，亦是一个不可忽视的考验。
“去重金属化”挑战
与杜绝新生污染同样重要，或许更为艰巨的，还是如何消化掉过去几十年内积累下来的这笔巨大的重金属“遗产”。
[/URL]
对于已经被重金属污染的土地，最直接的出路，就是实行功能转换，不再播种粮食作物，以避免损害人体健康。
2008年，国土资源部在下发的《国土资源部关于株洲市重金属污染土地有关问题的复函》中，允许株洲市对被镉污染的核心区域，共计15.66平方公里的面积，实施土地功能转换，即分期分批逐步调整为建设用地。
在株洲市环保局局长文铁军看来，这只是迈出了一小步；即使镉污染超标5倍的区域，也有超过120平方公里未被纳入这一方案。刘冰清所在的新马村，就同样未在首批土地功能转换之列。
他告诉《财经》记者，除了转换为建设用地，当地也一直在摸索多种治理手段，包括改良换土、改种以及植物吸附等，比如利用海泡石来减少农作物对镉的吸收，或者把原来的粮食作物改为苎麻、棉花等。
但文铁军也坦言，这些技术本身都不够成熟，只是抑制重金属污染的权益之计，从长远来看并非最终解决方案。当然，要把所有这些土地都转换为城乡建设用地，短期之内亦不现实，因为涉及大量的移民安置问题，同样十分棘手。
与土壤污染相比，湘江底泥中重金属的治理任务就更加复杂了。
以位于株洲市北部的清水塘工业区为例，清水塘工业区霞湾港、老霞湾港、铜塘港及水塘重金属污泥量共计108440立方米，总重为119284吨。其中，污泥中含镉94.35吨、铅296.51吨、汞2.34吨以及砷160.01吨。
由于清水塘工业区位于湘江干流下游的敏感区位，其下游30公里即为湘潭市饮用水源，距离长沙市饮用水源不到100公里，生态区位非常敏感而重要；因此，一旦治理过程中处置失当，就容易引发大的风波。
2006年1月6日发生的湘江镉污染事故，就是由于霞湾港清淤工程导流而引起含镉严重超标的底泥和污水排入湘江，造成株洲、湘潭和长沙段湘江水质镉超标。目前，霞湾港以下2公里都禁止采沙，以防止底泥被搅动之后，对于水体造成“二次污染”。
为解决技术上的难题，2008年10月26日，“湘江水环境重金属污染整治关键技术研究与综合示范课题”正式通过国家评审，列入了国家“十一五”重大专项之水专项课题，并已进入实施阶段。
湖南省环保厅科技处处长张志光透露，“十一五”期间将投入1亿多元，对湘江重金属治理进行研究。目前该课题共计七个子课题中，跟清水塘治理相关的就有六个。北京大学、湖南大学、中南大学、湖南省环境科学研究院以及湘潭大学等，都已经加入这场艰苦的重金属污染技术攻关“会战”。
能否真正告别？
负责霞港湾底泥治理的湖南大学环境科学与工程学院副教授陈贵秋，在接受《财经》记者采访时坦言，湘江作为特殊污染河流，以前在国内没有技术研究先例。即使在国外，像湘江这样污染严重又具有复杂性的河流也绝无仅有。
[URL="http://www.caijing.com.cn/2009-08-03/110219756.html"]

当然，与技术上的难度相比，体制上的改变或突破亦不容回避。
2009年4月18日，在长沙湘江江心橘子洲举行的“2009资源节约、环境友好国际合作高层论坛”上，环保部部长周生贤与湖南省省长周强签署了“共同推进长株潭城市群两型社会建设合作协议”(下称协议)，双方同意将在环境经济政策改革试点、湘江流域生态环境综合治理、工业污染防治、环保科技示范工程等八个方面加强合作。
根据协议，湖南将在生态补偿、排污权交易、环境税费改革、污染责任险等环境经济政策改革方面，获得全国率先试点权。其中，湖南正在探索的“环境污染责任险”被纳入国家试点范围。
2008年起，湖南开展了环境污染责任保险试点。原湖南省环保局与平安保险湖南公司联合制定了“湖南省环境污染责任保险试行方案”，将环境污染风险较大的化工、有色、钢铁等行业的18家企业，列为首批试点企业。
今年6月15日，湖南省政府决定，在原湖南省环境保护局的基础上，正式组建湖南省环境保护厅。新的环保厅作为省政府的组成部门，亦有望在协调湘江重金属污染治理上，发挥更为积极的作用。
湖南环保部门官员就对《财经》记者表示，鉴于中国不少地方重金属污染状况都十分严峻，希望将湘江重金属污染的治理，无论从技术上还是从体制上，都打造成全国重金属治理的一项示范工程。
种种迹象显示，示范工程并不容易担当。在株洲等地，重金属污染的治理都已起步，并取得了阶段性成果；但越继续推进，面临的压力注定会越大。无论是进一步关闭工厂还是技术改造，都面临着资金捉襟见肘的尴尬局面。
不少人就对《财经》记者抱怨说，湘江流域的一些重化工基地，在过去的几十年内向国家缴纳了大量税收；现在重金属污染的“债务”，让地方财政自己来“背”，显然有失公平。即使被纳入国家重点治理流域，在未来的长期治理过程中，资金的缺口也将不可避免。
此外，亦有业内人士建议，湖南省环保部门应尽可能地公开重金属污染信息，尤其是与健康有关的，以更多地利用公民社会的推动力量，从根本上防止治理形势的逆转。
2006年，原国家环境保护总局就与国土资源部携手，开始斥资10亿元，进行首次全国性的土壤普查。环保部总工程师万本太在接受《财经》记者采访时透露，目前全国的初步普查数据已经到位，已进入最后的阶段。但对于普查结果是否会向社会公布，以及会以何种方式公布，他未给出答案。
今年6月29日至7月1日，环保部生态司在长沙组织召开了《湖南省土壤污染状况调查报告》编写研讨会，并对初稿进行了讨论。知情人士告诉《财经》记者，从湖南省此次普查情况来看，土壤重金属污染“情况非常严重”。但正因为担心引发公众恐慌，报告能否最终得以公布，也仍然是个未知数。
刘冰清去世半年多后，《财经》记者再次造访株洲市马家河镇新马村时发现，重金属污染阴影依旧笼罩。
因为土壤重金属超标严重，村里耕地依旧大部分抛荒，村民日常生活的粮食、蔬菜都需要购买。生活用水依旧要从十多公里外的市区运回来，每担水费1元。对于当地村民来说，这不是一个小数字。没有人知道，这一切什么时候会是终点。
http://discover.news.163.com/09/0829/11/5HSOF8F4000125LI.html
作者: W2S    时间: 2009-9-7 16:14
1. 靠“土价钱”出口稀土来换取GDP
2. 大家是否记得早些年我们廉价出口石油来换美日的纸钱，现在又不得不以高价从国外进口石油. 是否在稀土上采取同样办法?
3. 为什么“土价钱”出口稀土? 是因为搞定几个太子党还是还是中国人内斗的劣根性造成的?
---------------------------------------------
ZT:中国稀土缘何只卖“土价钱” 日美停采自家稀土
消息来源：中国青年报
■日本稀土80%以上来自中国

　　■美国稀土储量世界第二，但停止本国开采，转而从中国进口

　　虽然中国拥有超过全球50%的稀土资源储量，并占据了全球90%的市场份额，但现实是，1990年至2005年，中国稀土的出口量增长了近10倍，平均价格却跌至1990年时的一半。

　　在前不久举行的中国包头稀土产业发展论坛上，中国科学院院士徐光宪等多名院士呼吁，中国应尽快建立稀土战略资源储备制度，强化稀土资源保护，以夺回国际定价权。

　　稀土卖了“土价钱”

　　稀土具有丰富优异的光、电、磁、超导、催化等性能，广泛应用于尖端科技领域和军工领域，有工业味精、新材料之母的美誉，是一种不可替代的高新技术和军事战略元素。

　　“在1995年至2005年的10年中，我国稀土出口损失外汇达几十亿美元！”在论坛上，中国科学院院士徐光宪痛心疾首地说。

　　有评论认为，中国稀土行业的对外贸易，是一桩彻底失败的生意。中国稀土卖的是“土价钱”。

　　工业和信息化部副部长苗圩表示，经过近60年的科技攻关和发展建设，中国已成为全球最大的稀土资源、生产、应用和出口国，但这并不意味着中国能够掌控世界稀土的供应命脉。

　　我国稀土总储量和生产规模均居世界第一，为什么却在世界市场上不具有定价权呢？

　　徐光宪院士简单勾勒出了我国稀土业的发展轨迹，清晰地揭示出了稀土贱卖的原由。

　　上个世纪90年代，我国单一高纯稀土的产量已占世界90%的份额，但是由于我国科技界、企业界对知识产权保护意识薄弱，本来只在包头、上海、珠江3个国有稀土大厂推广的分离技术，迅速扩散到地方和私营企业，建厂达几十个之多，生产能力达12万吨至15万吨，远远大于全世界10万吨的需求量，造成供过于求，稀土价格被人为压低，全国稀土行业面临无利的艰难困境。

　　针对这一问题，中国稀土学会周传典名誉理事长、国家发改委稀土专家组组长李东英院士等稀土专家多次在各种会议上呼吁，稀土行业应自律限制产量，提升价格。同时，2005年和2006年，稀土专家两次上书国务院，得到温总理的迅速批示，国土资源部从2007年起，限制稀土生产为8万吨，小于世界需求量10万吨。

　　这个消息公布后，2006年的稀土价格上升了1~3倍，2007年一直维持高位，但在1995至2005年的10年中，日本、韩国等收购储备了可供其20年使用的廉价高质量单一稀土。

　　徐光宪分析，由于世界金融危机，2008年起稀土价格再次大幅回落，但更重要的原因是，日本等国有了20年的稀土储备，使这些原本没有稀土资源优势的国家反而拥有了稀土定价权。

　　近几年，我国稀土销售较为散乱，各厂商互相压价，扰乱了全国稀土原料市场。“在出口贸易中，基本上是外商提出什么价格，企业就得接受什么价格，使得珍贵的稀土卖个‘土价钱’。”包头稀土高新区管委会主任助理安四虎说。

　　

　　中国稀土如何战略储备

　　以日本为例，其早在1983年就出台了稀有矿产战略储备制度，2006年，日本又把铂、铟及稀土类三种资源纳入储备对象，这三者都是日本最顶尖的汽车、电子、信息等产业急需的物资。

　　有统计显示，日本稀土的大约83%都来自中国。在获得大量稀土后，日本并不急于用，而是将这些足够使用20年的资源贮存在海底，作为对未来能源战略的规划。

　　稀土储量居世界第二的美国也是如此，早在1999年就已逐步停止开采自家的稀土，并封存了本国最大的稀土矿硭廷帕斯矿，转而从中国进口充实自己的战略储备。

　　“解决稀土资源被贱卖的首要任务是要确保资源的可控性。”包头稀土高新区管委会主任助理安四虎说。

　　包头的一个举措是，2008年12月，包钢稀土公司联合内蒙古高新控股有限公司、包头华美稀土高科有限公司、淄博包钢灵芝稀土高科有限公司、内蒙古包钢和发稀土有限公司等，共同组建了内蒙古包钢稀土国际贸易有限公司。

　　安四虎表示，该举措是在国家指令性生产计划的指导下，对与包头资源有关的稀土原料产品进行统一收购，统一定向销售。

　　包头还有一个更加宏伟的目标，那就是打造“国家北方稀土战略储备中心”。“我们已将报告递交国家发改委，设想在北方承担起国家战略储备职能，把包钢每年挖出来的那些不能全部使用的原料储备起来，以此掌握稀土的定价权。

　　安四虎解释说，这个目标就是要终结目前稀土无序开发、没有定价权、低价贱卖等现象。”安四虎解释说。

　　安四虎建议，可以将包钢稀土国际贸易有限公司作为国家北方稀土战略储备中心。北方以包钢为主，四川以中铝为主，江西以五矿为主，国家可以建立这样3个储备体系。

　　工业和信息化部副部长苗圩在本次论坛上透露，工信部已研究编制了《2009年—2015年稀土工业发展的专项规划》，并征求了稀土产业区、行内企业及专家学者的意见，还将征求国务院意见，力求早日颁布执行。

　　同时，将通过宏观调控和市场资源配置等手段，坚持以市场为导向，以资源、资产、技术和产业链为纽带，推动企业联合重组，做强做大稀土产业。

　　一个现实的问题是，由于涉及企业利益和地方利益之间的冲突，在提高产业集中度的道路上仍有许多事情要先解决。

　　“通过兼并重组等手段提高行业集中度，最重要的是国家的规划，国家确定哪个地方限量保价，哪个地方不生产。如果一种商品供应很多，那就会没有定价权。”一名稀土业内人士向记者表示。

　　虽然中国稀土资源丰富，但分布比较分散，而且呈现南北方分布差别：包头的白云鄂博矿是世界最大的铁、稀土、铌等元素的矿山，以轻稀土为主，占全国储量的 87%；而分布于我国江西、广东、福建、湖南、广西等南方省份的离子性稀土矿，是独有的稀土资源，占中重稀土资源的90%。

　　由于白云鄂博矿是铁矿伴生矿，随铁开发，全球储量较大但多为民用，南方离子矿是珍贵的矿藏，在国防军工、航空领域有重要作用，因此有专家建议，“应从源头调整稀土产业，比如采取云鄂博矿限产，关闭部分南方离子矿”。



欢迎光临 蒙城华人网 (https://www.sinoquebec.com/) Powered by Discuz! X3.1