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标题: Zt:东西方文明之比较 [打印本页]

作者: Merovingian 时间: 2004-4-25 13:05
标题: Zt:东西方文明之比较
《东西方文明之比较》

——那兰性德——

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发表时间：2002-12-11, 19:36:50

我不能说自己看过多少书。西方民族、汉族、本民族的我还是基本了解的。所以我认为自己还是有发言权的。

关于中国传统文化的位置，其实没有任何必要争论，无论事实还是中国人的行动本身都已经说明了。现代文明的一切，从文科的政治经济法律，到理科的数理化，有丝毫是儒、道提供的东西吗？高度发达的当代物质文明电器设备、工业产品、衣食住行，有多少是运用孔子、老子极其继承者们的理论发明的？高度发展的当代精神文明自由、民主、理性、法制，又有多少是禅、释给出的理论基础？

西方高度发达的物质精神文明，是环地中海文化圈早过中国文明史近一倍的悠久历史、以及希腊罗马理性科学体系一代又一代传承发扬的结果。站在巨人肩膀上成功的牛顿、爱因斯坦、康德、高斯、黎曼、道尔顿、法拉第、来布尼茈、笛卡尔、薛定谔，没有欧几里德、毕达格拉斯、阿基米德、托勒密、哥白尼、加利略、达芬奇的一层一层的奠基，能有他们的辉煌和现代可以完美的数学物理基础？人文科学里哲学政治学经济学历史学的马基雅维里、康德、爱尔维修、卢梭、马克思、胡塞尔、罗素、凯恩斯、哈耶克，没有德莫格里特、伊庇鸠鲁、亚里士多德、恺撒、柏拉图、贝克莱的思想脉络，没有希腊城邦民主政治，没有《理想国》，没有英国宪章运动，没有伊丽沙白法案，没有《社会契约论》能有今天如此发达完善的政治经济社会制度？？！

中国不是输在近百年，而是从起跑线上就差了4000年，从公元前的希腊先哲与先秦诸子的对比中，就已经远远落后于人家，从西方层层加高哥特建筑式的科学体系的进步，与东方大殿低矮绵延式的文化体系的停滞对比中，层次和高低已经决出多时了。

中国人拼搏了整整百多年，仍然赶不上世界物质精神文明发展的脚步，连跟在屁股后面学都来不及，还奢谈什么中西文明的对比。鲁迅等人领导的新文化运动，5.4的精神，有那个不是彻底否定中国传统“吃人”文化，倡导迎娶德、赛两先生的。上文提到的如今的中国人的种种崇洋情结，还不证明些什么吗？落后不可怕，可怕的是夜郎自大和井蛙之见！

历史上麻痹中国人数千年，如今更是毫无用处的那些所谓传统文化，对中国人究竟有什么理论和现实意义？儒,道,释,禅,和法轮功有多少区别呢？我看基本上都一样，属于貌似深遂，其实没有多少学术和理论价值的歪理邪说而已。对比他们共同的特征：

1 都是教主崇拜式的。孔子、老子、李洪志。都是被他们的弟子门神化后成为不可一世的人物。值得注意的是，李洪志的东西里还有些现代科学的伪装，而两千多年前的农村私塾匠，又有什么见识值得今天的对他顶礼膜拜呢？

2 没有系统的理性思辩体系，大都如同民间谚语一样的只言片语。什么叫理论体系，理论体系必须是所有理论逻辑贯通于一个主线。能够如同当今科学体系一样以严格和完美的数学语言进行换算的知识体系。

3 对崇拜者都使用心理暗示和精神控制。其实，把任何一个北京郊区德高望重的农民叫出来给他进行录音并印刷大量相关相传品，让大家年年天天月月时时背诵，不出一年他也会成为大师。

4 孔孟老庄的东西，大部分都是语言含混的谚语形式的东西。从严格哲学意义上讲，只能算做社会思想而不能算做哲学。很多东西可以有多种结论和阐释，没有严谨的科学性。“有朋自远方来不亦乐乎”“学而时习之不亦说乎”，这些东西到底有什么深奥的道理，对社会生产实践有什么指导和帮助？

5 和宗教相比较，他们没有一套完整的世界观体系，只能属于亚宗教形态的东西。

6 都提出一套并不严谨的社会理想，如“真善忍”“仁义道德”作为自己的主打思想，但至于如何建构其社会理想，则成了没有丝毫方寸可言的思维混乱的大杂烩。“知道向善”和“如何向善”，是人文科学与宗教准宗教的重要差别。

7 这些东西是科学技术吗？可惜他们没有任何现实的应用价值。这些东西是人文科学吗？可惜朱熹、李红志自己都不能够作到起码的仁义道德，他们在现实生活中委琐无比。这些东西是宗教信仰吗？可惜没有足够的宽容和接纳。他们只是些被放大了的言语碎片，可以有无数种灵活的理解和阐释，他们只是一些处世经验和格言。这些东西，在任何民族的社会思想里都大量存在，只是被放大宣传迷信的程度各有不同而已。有不服气的，可以拿出儒,道,释,禅的所谓原理来，用他来推动科学技术的发展，为社会进步提供一套完整可行的理论指导来。

8 麻痹愚昧的民众。

无论承认不承认，被神秘化了的东方玄学，已经被历史和现实证明了他的价值究竟几何。那些所谓“古代西方落后，唐朝一马车夫要比罗马一贵族都富足风光”等可笑之极无知自大的令人惊诧的言论，我认为早该休矣，快别丢人了。

现代文明诚如我说的那样，是发端于希腊罗马的科学文化体系，一层一层建购起来的人类思想的宏伟大厦。而所谓李约瑟难题甚至不能称其为问题，东方只有撞大运似的科技史而没有理性分析的科学史（知道如何利用物质的自然属性，但不知道是基于什么原理，犹如猴子也知道利用树枝的弹性，但它不知道力学是怎么回事情），真正意义上的科学知识体系，在古代东方并不存在。

西方的发达不是所谓的后来者居上，无论从历史传承的长度，还是科学文化一脉相承的体系，都不是其他文明所能够企及的。中国人只有放弃一切本不该有的傲慢心态，承认自己既不如人家古老，也不如人家文明，更不如人家先进，虚心地重新书写被盲目放大了的历史，才能用最好的心态面对西方文明，学习西方文明。

本人是一个地道的中国人，普通话讲的比很多汉族都要好，对汉语的驾御能力相信也不比任何一位汉族同胞差。我说这些东西方比较的言论，并不是站在少数民族的立场上为贬低谁而说的，而是站在客观公正的立场上的实事求是。站在一个中国人的立场上客观地论述历史，才能知道昨天，面向未来。中国人不必要失落，本来就不是那么先进古老又存在什么失落呢？

中国人的心态对了，中国人也就有了尊严和自豪，用谦逊的后生心态学习先进，又有什么不好意思的，应该挺直腰板，要抱定青出于蓝而胜于蓝的心态面对现代文明，而不是“老子祖上阔多了”的q逻辑支撑的精神胜利法。

作者: Merovingian 时间: 2004-4-26 00:01
标题: 开宝马行不？
这个Merovingian是zeek的马甲!!!大家小心这个表里不一的骑自行车的反华分子!
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慌什么？真的ＺＥＥＫ来了又能把你怎么样

我不是ＺＥＥＫ，ＺＥＥＫ水平远高于我

为什么是骑自行车的反华分子？:confused: 开宝马行不行？

作者: nshk 时间: 2004-4-28 18:13
标题: good,very good

关于中国传统文化的位置，其实没有任何必要争论，无论事实还是中国人的行动本身都已经说明了。现代文明的一切，从文科的政治经济法律，到理科的数理化，有丝毫是儒、道提供的东西吗？高度发达的当代物质文明电器设备、工业产品、衣食住行，有多少是运用孔子、老子极其继承者们的理论发明的？高度发展的当代精神文明自由、民主、理性、法制，又有多少是禅、释给出的理论基础？

西方高度发达的物质精神文明，是环地中海文化圈早过中国文明史近一倍的悠久历史、以及希腊罗马理性科学体系一代又一代传承发扬的结果。站在巨人肩膀上成功的牛顿、爱因斯坦、康德、高斯、黎曼、道尔顿、法拉第、来布尼茈、笛卡尔、薛定谔，没有欧几里德、毕达格拉斯、阿基米德、托勒密、哥白尼、加利略、达芬奇的一层一层的奠基，能有他们的辉煌和现代可以完美的数学物理基础？人文科学里哲学政治学经济学历史学的马基雅维里、康德、爱尔维修、卢梭、马克思、胡塞尔、罗素、凯恩斯、哈耶克，没有德莫格里特、伊庇鸠鲁、亚里士多德、恺撒、柏拉图、贝克莱的思想脉络，没有希腊城邦民主政治，没有《理想国》，没有英国宪章运动，没有伊丽沙白法案，没有《社会契约论》能有今天如此发达完善的政治经济社会制度？？！

中国人拼搏了整整百多年，仍然赶不上世界物质精神文明发展的脚步，连跟在屁股后面学都来不及，还奢谈什么中西文明的对比。鲁迅等人领导的新文化运动，5.4的精神，有那个不是彻底否定中国传统“吃人”文化，倡导迎娶德、赛两先生的。上文提到的如今的中国人的种种崇洋情结，还不证明些什么吗？落后不可怕，可怕的是夜郎自大和井蛙之见！

作者: nshk 时间: 2004-4-28 18:16
标题: shame ...
also the ART ,MUSIC and LITERATURE.

作者: Smokers2004 时间: 2004-5-1 19:12
攻击别人侵犯人权时，咄咄逼人，以点盖面。对於自己同样的侵犯人权行为，
轻描淡写，是个别现象。民主可赖帐，就是好。

BRUTAL: Woman soldier points at genitals of hooded and naked Iraqis

VILE: Iraqi PoWs are forced to parade before their jeering captors

HUMILIATION: Soldiers grin behind the pyramid of captives

一名埃及保险代理商在看过这些照片后愤怒地说：“这些侮辱人的照片令人讨厌，更令人愤怒，那种场面实在太丑陋了。”

据悉，这些已经煽起阿拉伯世界更加仇恨美国的图片，是去年由美军士兵自己拍摄的，地点是位于巴格达附近的阿布.格莱布监狱(Abu Ghraib)。今年3月，美国陆军宣布，第800宪兵旅6名士兵因被指控残酷对待20多名战俘而被送上军事法庭，具体罪名包括玩忽职守、虐待、人身伤害和对他人采取下流举动等。

作者: Smokers2004 时间: 2004-5-1 19:50
美国哥伦比亚广播公司4月28日播出了美军在阿布格莱布监狱虐待伊战俘的部分照片。其中一张照片显示，一名戴著头套的囚犯站在一个小箱子上，双手连著电线；另外一张照片显示，7名戴著头套的男囚犯被脱光衣服层层交错重叠在地上，一名美军男看守和一名女看守笑著在一旁观看。这些照片播出后在各国尤其是阿拉伯国家引起强烈愤慨。在伊斯兰国家，让男性在公众面前裸体是最令人羞辱的事情。

原文： TORTURE AT ABU GHRAIB

The body of an Iraqi prisoner, wrapped in cellophane and packed in ice.

A hooded and wired Iraqi prisoner at Abu Ghraib prison who reportedly was told that he would be electrocuted if he fell off a box.

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