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标题: 谷歌正式退出中国大陆 [打印本页]
作者: W2S 时间: 2010-3-22 17:28
标题: 谷歌正式退出中国大陆
登录Google.cn将直接转到Google.com.hk, 也就是说香港的人比大陆的人素质高, 大陆的人没有分辨能力而香港的人有.
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北京时间3月23日0点（美国东部时间22日中午12点），谷歌正式退出中国大陆市场，登录google.cn将自动跳转到Google.com.hk。
在谷歌官方博客（http://googleblog.blogspot.com/ ... 席法律顾David Drummond发表文章，标题为： “进一步接近中国：更新”（A new approach to China: an update）。文中说：今天我们终止了谷歌中国（Google.cn）的服务，登录Google.cn将直接转到Google.com.hk。”
Google倾向继续进行在中国的研发工作，也将保留在中国的销售团队，不过，Google也表明，销售团队的规模，还有赖中国大陆网民使用Google.com.hk的程度。
Google称，目前所有的决策都是美国的执行人员所决定的，任何在中国的员工，都无法，也不应该为此事负责。不过，自从1月Google在博客中宣布可能撤出中国的消息后，中国境内的员工承受许多困难与不确定性，也持续服务中国客户和使用者，Google为他们感到骄傲。
作者: VV2MM 时间: 2010-3-22 20:58
标题: Google就更改中国网站的官方声明全文
Google就更改中国网站的官方声明全文
1月12日我们在这里宣布，谷歌和其它逾20家美国公司在一场从中国发起的精密的网络攻击中成为了受害者。在对这些攻击的调查中，我们找到了证据显示，数十名中国人权主义者的Gmail账户被第三方(除了谷歌和用户自身)有规律地登录，并很有可能是通过放置在这些用户电脑中的网络钓鱼陷阱或恶意软件进行操作。
我们也进一步明确，这些攻击和通过其显示出的背后的“监督力量”，和去年中国为进一步限制网络言论自由的举动有关——例如中国始终屏蔽Facebook、Twitter、YouTube、Google Docs和Google Blogger。所有这些让我们决定，我们可能不再会继续审查Google.cn里的搜索结果。
所以今天早些时候我们停止了对Google.cn上搜索、资讯和图片搜索结果的审查。现在用户访问Google.cn会自动转到Google.com.hk，我们将在这里以简体中文提供未审查的搜索结果，这项服务是特别为了中国大陆的用户设计的，并将通过我们位于香港的服务器提供。位于香港的用户将继续接受现有的未经审查的繁体中文服务。由于目前香港服务器的流量增加，以及这些变化本来就复杂的特点，用户在使用服务时速度可能会下降，并发现一些产品暂时不能使用，因为我们正在将所有的服务转过来。
我们先前已经承诺将停止在Google.cn上的审查，如何兑现这个承诺对我们来说一直是一个难题。我们希望这个世界上尽可能有更多的人可以使用我们的服务，这里面也包括位于中国大陆的用户。然而中国政府在谈判过程中已经很清楚地表示，自我审查是不可谈判的法律性要求。我们相信，在google.com.hk以简体中文提供未经审查的搜索服务是解决我们面临挑战的一种明智的方案——这是完全合法的，而且也将为中国大陆的用户提供解除更多信息的机会。我们非常希望中国政府尊重我们的决定。我们也将仔细地监控登录方面的问题，并且创建了这个新页面。我们会每天规律性地更新这个页面，让每个人都可以看到，当前有哪些谷歌服务在中国可以被使用。
至于谷歌在中国的其它业务，我们将会继续研发部门的工作，也会在当地保留销售部门，但销售部门的规模将明显地部分依赖于中国大陆用户登录Google.com.hk的情况。
最后，我们想要澄清的是，所有这些决定都是由在美国本土的谷歌高管推动并执行的，没有任何我们在中国的雇员参与这些决定或者应该对这些决定负有责任。自从我们1月份宣布声明后，他们就一直面临这不确定性和各种困难，但是他们仍旧一直专注地为我们的中国用户和客户提供服务。我们对他们感到深深的骄傲。
本文由David Drummond，谷歌的首席法律代表(Chief Legal Officer)发布。
On January 12, we announced on this blog that Google and more than twenty other U.S. companies had been the victims of a sophisticated cyber attack originating from China, and that during our investigation into these attacks we had uncovered evidence to suggest that the Gmail accounts of dozens of human rights activists connected with China were being routinely accessed by third parties, most likely via phishing scams or malware placed on their computers. We also made clear that these attacks and the surveillance they uncovered—combined with attempts over the last year to further limit free speech on the web in China including the persistent blocking of websites such as Facebook, Twitter, YouTube, Google Docs and Blogger—had led us to conclude that we could no longer continue censoring our results on Google.cn.
So earlier today we stopped censoring our search services—Google Search, Google News, and Google Images—on Google.cn. Users visiting Google.cn are now being redirected to Google.com.hk, where we are offering uncensored search in simplified Chinese, specifically designed for users in mainland China and delivered via our servers in Hong Kong. Users in Hong Kong will continue to receive their existing uncensored, traditional Chinese service, also from Google.com.hk. Due to the increased load on our Hong Kong servers and the complicated nature of these changes, users may see some slowdown in service or find some products temporarily inaccessible as we switch everything over.
Figuring out how to make good on our promise to stop censoring search on Google.cn has been hard. We want as many people in the world as possible to have access to our services, including users in mainland China, yet the Chinese government has been crystal clear throughout our discussions that self-censorship is a non-negotiable legal requirement. We believe this new approach of providing uncensored search in simplified Chinese from Google.com.hk is a sensible solution to the challenges we've faced—it's entirely legal and will meaningfully increase access to information for people in China. We very much hope that the Chinese government respects our decision, though we are well aware that it could at any time block access to our services. We will therefore be carefully monitoring access issues, and have created this new web page, which we will update regularly each day, so that everyone can see which Google services are available in China.
In terms of Google's wider business operations, we intend to continue R&D work in China and also to maintain a sales presence there, though the size of the sales team will obviously be partially dependent on the ability of mainland Chinese users to access Google.com.hk. Finally, we would like to make clear that all these decisions have been driven and implemented by our executives in the United States, and that none of our employees in China can, or should, be held responsible for them. Despite all the uncertainty and difficulties they have faced since we made our announcement in January, they have continued to focus on serving our Chinese users and customers. We are immensely proud of them.
Posted by David Drummond, SVP, Corporate Development and Chief Legal Officer
作者: q2006c 时间: 2010-3-22 22:22
谷歌离开中国付出的代价只是其每年的营收少5%，而中国离开谷歌那付出的代价是一个民族的倒退。
少了谷歌中国人少了一扇了解世界文明的窗口，少了谷歌却助长了流氓百度的为虐让民众与先进的搜索技术无缘。当然，中国共产党为了维持政权可以不惜一切代价，当年能把坦克开进天安门广场，今天驱离一个谷歌简直就是洒洒水。
作者: VV2MM 时间: 2010-3-22 22:45
标题: 北京发出直接威胁：将会屏蔽谷歌在中国的全球网站
中国国家控制的媒体指责谷歌威胁要求退出中国是出于政治动机。海外媒体分析说，这表明中国政府对世界上最大的互联网搜索公司谷歌试图挑战其新闻检查制度的大胆做法越来越采取敌意的态度。与此同时，中国官方媒体刊登了中国广告商联名信，威胁说要对谷歌撤出中国带来的损失进行索赔。不过，纽约时报报导说，这封联名信可能涉嫌伪造。
华尔街日报报导说，近几个月，世界最大的互联网企业之一的谷歌公司一直就它能否在不经过滤的情况下继续在中国运营搜索引擎的问题同中国官员进行谈判，不过，在公开场合，中国的部长们没有显示出任何妥协的兴趣。在最近召开的人大上，中国官员强硬地表示，谷歌必须继续遵守中国法律，不然就要面临后果。
最近几天，中国的反应似乎趋于激烈。在刚刚过去的周末，中国官方的新华社发表一篇评论文章，用近乎冷战字眼对谷歌发动了猛烈的抨击。新华社的文章称“谷歌来华的真正目的似乎并非‘拓展商务’，而是充当了借助互联网输出思想、进行文化渗透、价值观渗透的工具”，谷歌“处心积虑地将美国的价值观和评判标准强加于中国”；谷歌试图“改变中国的社会制度”；建立美国的“思想霸权”“文化霸权”；谷歌退出中国“是美国政客们和一些政府机构‘跳上台面’，‘共同演出了一场闹剧’”。
人民日报旗下的环球时报也于近日发表社评，加入反谷歌“大合唱”。这篇题为《世界不欢迎白宫的谷歌》的社评说，谷歌已经成为美国政府“向外推行美国政治意愿及价值观最方便的工具”。环球日报还抨击谷歌公司为奥巴马总统竞选捐款，批评克林顿国务卿和谷歌CEO等人于本月初会晤，并表示“世界显然不欢迎由美国国务院操纵的谷歌”，称谷歌是“美国设下在思想上征服世界的陷阱”；互联网既然是自由的，那么谷歌就不应该追求思想帝国的权力。
法新社评论说，很显然，新华社这篇文章字里行间都清楚透露出北京政府对谷歌做法的恼怒之情。
英文版的中国日报对谷歌批评中国政府监控和过滤互联网内容进行了反击，宣称“中国人民正享受着5000年历史中前所未有的自由”。中国日报的文章还反击谷歌指责中国政府审查互联网监视网民“不是出于无知，就是对中国的恶意攻击”。
不过，观察人士说，中国政府最近判处在互联网上发表对民主宪政看法的前北京师范大学教师刘晓波11年徒刑以及判处为汶川地震中豆腐渣校舍工程遇难孩子家长维权的四川作家谭作人监禁的做法似乎无法印证中国人正在享受5000年从未有过的自由的说法。
著名中国作家廖祖笙发表文章说，南方都市报报称，中国工信部部长李毅中对记者说，工信部正与谷歌进行磋商，以解决争端；工信部有权吊销谷歌中文网站的执照，并有办法屏蔽谷歌在中国的全球网站。
廖祖笙在文章中说，这是以赤裸裸威胁的方式要全球最著名的搜索引擎协同党天下作恶。廖祖笙感叹道，一个享誉全球的搜索引擎尚且经受着要么屈服、要么走人的高压，更何况是命根子攥在党天下手中的升斗小民。他说，一党独大之下，国人对公权的蛮横并不陌生，也见识了党天下太多的“有权”和“有办法”。
与此同时，中国官方媒体还广泛报导了一封中国广告代理商的联署信，声称如果谷歌中国撤出，他们将要求获得赔偿。
不过， 纽约时报日前报导说，这封所谓中国广告代理商寄给谷歌的信件疑为伪造，是一条假新闻。
据纽约时报报导，被中国官方媒体所称的“不陪谷歌玩了”的27家广告代理商之一的深圳赢客网络公司(Shenzhen Winkee Networking)否认曾经签署过此封信件。
深圳赢客网络的谷歌广告部销售代表冯明明(音)说：“我已经同公司高层及其他相关领导核查过此事，均证实，我们从未签署和发送过任何此类信件。”
此外，彭博新闻中提到的22家公司中没有任何一家公司对信件的真实性进行确认。这条据信的假新闻至今仍然在中央电视台网站、人民网和新华网等中国官方网站上广泛传播。
纽约时报援引曾就职于哈佛大学伯克曼网络与社会中心的伊萨克.毛的话分析说：“把这么一大群独立的公司组成一个联盟，听起来令人难以置信。”
谷歌在两个月前挑战中国的法律，声称即使不得不关闭公司在华网站，也要停止对搜索结果的审查。
谷歌在中国的去留在本月底其中国网络服务运营的执照到期更新时将做出抉择。
中国外交部发言人秦刚表示，谷歌公司如果撤出中国，将不会影响外国公司在华的整体投资环境。
不过，华尔街日报今天报导说，“谷中争端”给很多在华外资企业的心理蒙上了一层阴影。他们认为外企在中国已经不再受到欢迎。
华尔街日报援引中国美国商会新近一项调查显示，随着旨在将外国科技企业排挤出中国市场带来刺痛，越来越多的美国企业感觉在中国不受欢迎。一些外资企业说，他们与中国的关系正在变味，因为更加强硬的政府政策和日渐加剧的国内竞争令中国这个全球最重要市场之一对跨国企业的态度不再那么友好。
作者: su 时间: 2010-3-23 00:28
看搜狐评论，基本上都是反GOOGLE的，很可惜，中国的愚民太多了。中国政府这回很成功，吧GOOGLE贴上美谍，传播淫秽，和不遵守中国法律三重标签，成功地骗了好多人。
作者: qazwsx 时间: 2010-3-23 01:00
看看某财经网站的支持率和反对率
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作者: lilyy 时间: 2010-3-23 10:17
中国现在对国民舆论导向的手法越来成熟了。可会用网络了。先发制人。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-23 11:41
[北京发出直接威胁：将会屏蔽谷歌在中国的全球网站 。[/quote]
这不是威胁! 北京做的到! 而且已经年年在做! 在北京奥运期间, 他们就是这样做的!! 北京现就就是一个无耻的集权者!!
当你呼吸到自由的空气的时候, 你再也不用铜臭和血腥的气味!
我为中国人感到无限悲凉. 请再次睁开眼看看这个世界吧! 请不要再给自己冠上五千年中华豪族的大高帽吧! 即使是我们这些生活在自由的空气的中国人, 对中国人之外的世界, 我们哪个敢说我们了解了哪怕1%吗??
作者: 乳名 时间: 2010-3-23 13:19
百年后,中华民族的后代会感谢政府的做法.GOOGLE的退出是中华民族的胜利.
空气已经污染了,精神已经污染了,教育也许是最后一片天.
作者: ESG 时间: 2010-3-23 13:22
谷歌还想在中国卖手机，很傻很天真。
也就一肥皂剧，过几天就没人睬这事了。不要说什么“历史的倒退”，当年六四时这个词也被人用滥了，批得比这还激烈，过了２０多年了，那又怎样？历史永远不会倒退，只不过前进的方式你不能预测。
作者: Charley 时间: 2010-3-23 23:29
毛主席说群众的眼睛是雪亮的，为何江湖主席只让群众看过滤后的世界？
作者: rtvcjp 时间: 2010-3-23 23:30
大家说的好像有些道理。可是美国是什么国家？大家似乎忘掉1999年中国驻南斯拉夫使馆是这么被炸的。
我觉得网上有各种各样的言论不奇怪。想想抗战时期有多少汉奸就明白了。这些汉奸鼓吹日本的大东亚共荣圈。
作者: resp-vendor 时间: 2010-3-23 23:44
Post by rtvcjp;2523727
大家说的好像有些道理。可是美国是什么国家？大家似乎忘掉1999年中国驻南斯拉夫使馆是这么被炸的。
我觉得网上有各种各样的言论不奇怪。想想抗战时期有多少汉奸就明白了。这些汉奸鼓吹日本的大东亚共荣圈。
作者: zxcvbnm30 时间: 2010-3-23 23:59
Post by rtvcjp;2523727
大家说的好像有些道理。可是美国是什么国家？大家似乎忘掉1999年中国驻南斯拉夫使馆是这么被炸的。
我觉得网上有各种各样的言论不奇怪。想想抗战时期有多少汉奸就明白了。这些汉奸鼓吹日本的大东亚共荣圈。
1999年中国驻南斯拉夫使馆是怎么被炸的？
我党没告诉你，米洛舍维奇实行了种族大屠杀吧，连跟美国并非一条心的联合国秘书长安南都支持北约武装干涉。我党高调挺米，甚至可能还卷入了战争，这才引来使馆被炸。一周后的印尼大屠杀可又被我党封锁了消息，为什么不关心近在咫尺的华侨的人权，确要关心远在天边的南联盟的主权呢？这是因为一个独裁政权是不会把小民的利益当回事的，而少了南联盟这样的盟友，必然在国际上势单力薄，所以兔死狐悲了。
什么叫汉奸？
哥么，要是在中国说这话，咱佩服你.
1928年苏联入侵东北，高呼武装保卫苏维埃的，日寇侵华没几天，就建立中华苏维埃的，国军淞沪抗战背后搞偷袭的，和疆独势力勾结逼老蒋割让蒙古的算不算汉奸？投日投美的是汉奸，投苏的不算？
作者: Charley 时间: 2010-3-24 02:16
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谷歌是什么？ 谷歌不过是互联网上的一个搜索引擎。 谷歌的业务无非是帮助网民把想要找到的信息尽可能快速和准确地找出来。 至于网民们想找什么不想找什么那不是谷歌该管的事。 网民们该找什么不该找什么更不是任何人该管的事。 尤其是那些占网民中绝大多数的读书识字的成年人，他们上网要索取什么信息别人管不着，这就和他们有权阅读图书馆中的任何一本书是一个道理。 互联网上有垃圾吗？ 当然有。 那又如何？ 在中国有任何法律规定人民不可以制造或接触任何生活垃圾吗？ 没有。 那谷歌为什么就不可以在中国提供不受过滤的搜索结果呢？ 为什么中国人在别的地方能看到的东西，在中国就不能看？ 难道中国人鉴别力低？素质低？还是有人怕中国人知道真相？中国大陆的人就是劣等人，无权享受一个自由公开的互联网，无权知晓未经过滤的国内外的一切新闻吗？
.......
作者: mykids 时间: 2010-3-24 09:07
Post by Charley;2523810
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谷歌是什么？ 谷歌不过是互联网上的一个搜索引擎。 谷歌的业务无非是帮助网民把想要找到的信息尽可能快速和准确地找出来。 至于网民们想找什么不想找什么那不是谷歌该管的事。 网民们该找什么不该找什么更不是任何人该管的事。 尤其是那些占网民中绝大多数的读书识字的成年人，他们上网要索取什么信息别人管不着，这就和他们有权阅读图书馆中的任何一本书是一个道理。 互联网上有垃圾吗？ 当然有。 那又如何？ 在中国有任何法律规定人民不可以制造或接触任何生活垃圾吗？ 没有。 那谷歌为什么就不可以在中国提供不受过滤的搜索结果呢？ 为什么中国人在别的地方能看到的东西，在中国就不能看？ 难道中国人鉴别力低？素质低？还是有人怕中国人知道真相？中国大陆的人就是劣等人，无权享受一个自由公开的互联网，无权知晓未经过滤的国内外的一切新闻吗？
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楼上的打击面有点大，大陆人也有不是劣质的吧~我觉得在讨论一个事情的时候，就事情本身展开讨论比较好。
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 09:57
Post by Ferrari;2523875
这样一来那些＂地沟油＂，＂某有权的富二代开车撞人不当事＂，＂xxx被某官替规则＂这样的事件就搜不出来了，可悲的中国人啊！
中国领导人也是为民众幸福考虑的。。
如果大家都知道太子党们，官员们挣这么多钱。人民还能幸福嘛。。现在不是挺好。人民幸福，安居乐业。。 嘿嘿。。
作者: optics 时间: 2010-3-24 10:27
对中国说三道四之前，先扪心自问一下，在海外的咱们大陆中国人享受着你们长久渴望的民主、自由，我们取得了什么值得祖国亲人欣慰的成绩？
我们有个可以凝聚大部分华人的让人信赖的组织吗？
我们能不能不滥用言论自由在网上胡说八道？
我们能不能不要窝里斗、老乡骗老乡、同胞骗同胞？
我们能不能少些侨领，多些为华人社区干实事的热心人？
我们很多公益活动为什么总是寥寥几个？
在海外的我们尚且如此，你还能指望什么？
过过嘴瘾罢。哪天海归中的人、侨领当上领导，岂不是更变本加厉地贪啊骗啊，有人说北美很多侨领就是...，都想想吧。
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 10:38
Post by optics;2523916
对中国说三道四之前，先扪心自问一下，在海外的咱们大陆中国人享受着你们长久渴望的民主、自由，我们取得了什么值得祖国亲人欣慰的成绩？
我们有个可以凝聚大部分华人的让人信赖的组织吗？
我们能不能不滥用言论自由在网上胡说八道？
我们能不能不要窝里斗、老乡骗老乡、同胞骗同胞？
我们能不能少些侨领，多些为华人社区干实事的热心人？
我们很多公益活动为什么总是寥寥几个？
在海外的我们尚且如此，你还能指望什么？
过过嘴瘾罢。都想想吧。
说的太笼统的。你要取得什么成绩才是报效祖国啊。。有个标准吗？成绩是以钱衡量还是房子还是爱好还是业绩？请DEFINDE一下吧。
不过你活的太累了吧。。
你快乐生活一下不行啊。老想成绩。中国教育的结果。
大家会滑水会冲浪会绘画会音乐，有几个爱好。快乐生活不好啊。。搞的这么复杂。
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 10:43
啥叫胡说八道，啥叫聊天，啥叫有益讨论。等等。以此类推。
凡事有标准。别一句话整个SINOQUBEC的贴子就最好删了两档胡说的。
作者: 金圣叹 时间: 2010-3-24 10:50
TMD，我打的江山，什么时候都不允许下人说三道四！
太反动了，看来要搞一次运动才行。。。。。
白大夫说得好－－所有发过贴的人全部人肉，逐个抄家。。。。。
作者: newhome 时间: 2010-3-24 10:56
Post by optics;2523916
对中国说三道四之前，先扪心自问一下，在海外的咱们大陆中国人享受着你们长久渴望的民主、自由，我们取得了什么值得祖国亲人欣慰的成绩？
我们有个可以凝聚大部分华人的让人信赖的组织吗？
我们能不能不滥用言论自由在网上胡说八道？
我们能不能不要窝里斗、老乡骗老乡、同胞骗同胞？
我们能不能少些侨领，多些为华人社区干实事的热心人？
我们很多公益活动为什么总是寥寥几个？
在海外的我们尚且如此，你还能指望什么？
过过嘴瘾罢。哪天海归中的人、侨领当上领导，岂不是更变本加厉地贪啊骗啊，有人说北美很多侨领就是...，都想想吧。
作者: 爱国者导弹 时间: 2010-3-24 11:08
Post by newhome;2523937
我既不是侨领也不是白领精英，我只是一个普通人，在加拿大这个自由民主的社会里，说大一点儿，我能享受着“人”所能所应该享受的一切最基本的权利；说小一点儿，在这里我上网不用看被过滤的信息，我能全面地了解各方面的观点和评论，不再被动地接受党的灌输。这对于一个普通人就够了。在这里，我没有想过为祖国做点什么，没有先谢国家后谢爹妈的顾虑，我能在这一生里过好每一天就很满足了。来加拿大时间越长，看中国丑陋的嘴脸和那些阴暗的社会问题越多，越加感到今生最正确的选择就是移民到了加拿大，由衷地喊一句：加拿大万岁！作为一个加拿大人我很骄傲。
顶一下
在这里,喝奶不用担心有毒,吃饭不用担心地沟油,过马路不用担心70码,在家看毛片不用担心警察闯进来,孩子上学不用担心给老师送礼,只要有工作就不担心买不起房,孩子将来大学毕业不担心去挑粪.......
希望大家继续补充....
作者: Z!Z 时间: 2010-3-24 11:12
Post by optics;2523916
对中国说三道四之前，先扪心自问一下，在海外的咱们大陆中国人享受着你们长久渴望的民主、自由，我们取得了什么值得祖国亲人欣慰的成绩？
我们有个可以凝聚大部分华人的让人信赖的组织吗？
我们能不能不滥用言论自由在网上胡说八道？
我们能不能不要窝里斗、老乡骗老乡、同胞骗同胞？
我们能不能少些侨领，多些为华人社区干实事的热心人？
我们很多公益活动为什么总是寥寥几个？
在海外的我们尚且如此，你还能指望什么？
过过嘴瘾罢。哪天海归中的人、侨领当上领导，岂不是更变本加厉地贪啊骗啊，有人说北美很多侨领就是...，都想想吧。
祖国？
别逗了，你身体都叛国了，嘴里还瞎鸡巴祖国？
作者: Z!Z 时间: 2010-3-24 11:17
抗日时期和疆独势力勾结逼老蒋割让蒙古的算不算汉奸，日寇侵华没几天，就建立中华苏维埃的算不算汉奸？
又瞎扯了不是？
我党是老毛子的好儿子，都认老毛子当亲爹了，还算什么汉奸呢？
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 11:22
Post by resp-vendor;2523747
把阶级仇民族恨先放一边不谈。请你理性地想一下，为什么中国政府怕谷歌放开中国政府要求的过滤？中国政府怕什么？为什么不能让民众更全面地了解和掌握资讯？既然我们是伟大光荣正确的，那还怕什么？设什么过滤？
强烈支持！！
北京怕什么呢？很简单：北京担心开放的互联网会威胁他们的统治，他们的权力！
不用再说北京是“人民的政权”（除非你想告诉大家你的马甲上有“五毛党”徽）云云！
不用再重复北京攻击Google的借口“成人网站”云云（除非你想告诉大家你不是“成人”不需要种族延续）！成人网站可以危及一个政权？这是五千年第一大笑话！
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 11:26
Post by rtvcjp;2523727
大家说的好像有些道理。可是美国是什么国家？大家似乎忘掉1999年中国驻南斯拉夫使馆是这么被炸的。
我觉得网上有各种各样的言论不奇怪。想想抗战时期有多少汉奸就明白了。这些汉奸鼓吹日本的大东亚共荣圈。
中国收拢前南，把前南打下来的美国飞机藏在地下室。没成想飞机上有些电子设备没关，向美国极其准确地报告了位置。等中国反应过来，已经晚了。
1999年中国驻南斯拉夫使馆就是这样被炸的。
可怜！
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 11:26
想当年，把地、财产都共产了。成立了国有企业。
现在呢，大部分的国有企业都已经股份制了。原来的公司的领导人成了资本家企业主了。个人资产上亿元。还有从中央下来的公司，直接参与超大型国企业的股份制改革的。那公司后面的人的背景就不得而已。反正当年偶有暴光的，也查到一定程度不了了之了。。
土地改革，就更提了。不知肥了多少人。
这些都是咱祖国发生的事。。。
祖国有的是钱有的是权力，你做什么成绩能效劳的上啊。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 11:30
Post by optics;2523916
对中国说三道四之前，先扪心自问一下，在海外的咱们大陆中国人享受着你们长久渴望的民主、自由，我们取得了什么值得祖国亲人欣慰的成绩？
我们有个可以凝聚大部分华人的让人信赖的组织吗？
我们能不能不滥用言论自由在网上胡说八道？
我们能不能不要窝里斗、老乡骗老乡、同胞骗同胞？
我们能不能少些侨领，多些为华人社区干实事的热心人？
我们很多公益活动为什么总是寥寥几个？
在海外的我们尚且如此，你还能指望什么？
过过嘴瘾罢。哪天海归中的人、侨领当上领导，岂不是更变本加厉地贪啊骗啊，有人说北美很多侨领就是...，都想想吧。
不敢接受批评才是最丑陋的！我看过美国人自己的美国历史的一部记录片，在谈到独立战争的时候，直云华盛顿的部队同英军比起来，就是一群“乌合之众”！我钦佩这样的历史观和言论的开放！
走出国门之后，我才感到自己开始了解历史，了解世界。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 11:37
Post by zxcvbnm30;2523756
1999年中国驻南斯拉夫使馆是这么被炸的？
我党没告诉你，米洛舍维奇实行了种族大屠杀吧，连跟美国联合国秘书长安南都支持北约武装干涉。我党高调支持老米，有可能还卷入了战争，这才引来使馆被炸。
什么叫汉奸？
哥么，要是在中国说这话，咱佩服你.
抗日时期和疆独势力勾结逼老蒋割让蒙古的算不算汉奸，日寇侵华没几天，就建立中华苏维埃的算不算汉奸？
支持！
任何政党，当谈到其丑恶和肮脏的一面的时候，乃时间最肮脏血腥的东西！
作者: optics 时间: 2010-3-24 14:12
可怜之人必有可悲之处，你生活在这个民主自由世界，你是加拿大人，比你在祖国的父母兄弟有着更多的政治、言论等自由，当然也要承担相关义务遵守有关法律，现在问你几个简单的问题：
１、每次选举你参加投票了吗？
２、你做过义工吗？
３、你帮助过身处困境中的人吗？
４、你会不会鼓励一个陌生人在他需要的时候？
５、你有没有在西人论坛上发表过你的见解？
６、你有没有如实报税？
７、你有没有假民主之名行独裁之实（比如侨领是不是民选产生的）？
８、你有没有简历造假？
９、你是不是对西人点头哈腰对同胞横眉冷对？
算了，太多了，象这样的人一旦到了台上，岂只是驱赶google ,蒙蔽百姓！
哪个人没有亲人在祖国，怎么偶说让祖国亲人欣慰就是让你的党妈欣慰？你要这么理解不关偶的事。人无自尊何以立足，妥协软弱只会换来更多难堪。google算啥、封网算啥，只要国门是开放的，历史自然都会向前推动。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 14:20
Post by optics;2524131
可怜之人必有可悲之处，你生活在这个民主自由世界，你是加拿大人，比你在祖国的父母兄弟有着更多的政治、言论等自由，当然也要承担相关义务遵守有关法律，现在问你几个简单的问题：
９、你是不是对西人点头哈腰对同胞横眉冷对？
算了，太多了，象这样的人一旦到了台上，岂只是驱赶google ,蒙蔽百姓！
哪个人没有亲人在祖国，怎么偶说让祖国亲人欣慰就是让你的党妈欣慰？你要这么理解不关偶的事。人无自尊何以立足，妥协软弱只会换来更多难堪。google算啥、封网算啥，只要国门是开放的，历史自然都会向前推动。
被你说着了！google算啥！但，北京正在做的新的闭关锁国！大家看吧：Google中文站开到哪里，北京就锁到哪里！在北京已经关掉了，现在搬到了香港，就锁.com.hk! 再搬到台湾吧，本来就是锁了的！搬回美国吧，北京已然威胁要所.com!
下面是本人2008年博客上的文字。(笔者在2008年11月30日自注: 强大了的中国,仍然要在北京奥运会开幕前至少4月,悄悄地屏蔽境外互联网站点吗?我开始也不敢相信,但后来不得不承认这个事实.在本人初次发表的时候,中国国内的朋友无一例外告诉我看不到,而美国或者加拿大的朋友则没有这个问题. 也就是说Google的博客站Bloger.com被屏蔽了. 原本,这一篇并不是我的这个博客站的第一篇章, 但因为我的多数朋友(当然在中国)在以后的几个月,一直看不了前面若干篇,时过境迁,我在北京奥运会后重新整理这里的时候,把它们全部删掉了. 这种网络屏蔽, 在当今社会, 是另一种闭关锁国.)
下面是今天的网络上的评论。（代表沉默的大多数的中国网民是最大输家，除此之外，中国的国际形象也将大大受到损害，损害程度将超过我们目前的想象。一个让 Google都无法立足的国家，开创了全球的新纪元。）
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 14:36
Post by optics;2524131
可怜之人必有可悲之处，你生活在这个民主自由世界，你是加拿大人，比你在祖国的父母兄弟有着更多的政治、言论等自由，当然也要承担相关义务遵守有关法律，现在问你几个简单的问题：
１、每次选举你参加投票了吗？
２、你做过义工吗？
３、你帮助过身处困境中的人吗？
４、你会不会鼓励一个陌生人在他需要的时候？
５、你有没有在西人论坛上发表过你的见解？
６、你有没有如实报税？
７、你有没有假民主之名行独裁之实（比如侨领是不是民选产生的）？
８、你有没有简历造假？
９、你是不是对西人点头哈腰对同胞横眉冷对？
算了，太多了，象这样的人一旦到了台上，岂只是驱赶google ,蒙蔽百姓！
哪个人没有亲人在祖国，怎么偶说让祖国亲人欣慰就是让你的党妈欣慰？你要这么理解不关偶的事。人无自尊何以立足，妥协软弱只会换来更多难堪。google算啥、封网算啥，只要国门是开放的，历史自然都会向前推动。
你说了这么多条。挺奇怪的。人品简测？
想证明什么意思？中国人不帮助人，只会西人点头哈腰对同胞横眉冷对？
这和GOOGLE和是不是中国人有关吗？亲人会因此而欣慰？
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 14:43
Post by lilyy;2524151
你说了这么多条。挺奇怪的。人品简测？
想证明什么意思？中国人不帮助人，只会西人点头哈腰对同胞横眉冷对？
这和GOOGLE和是不是中国人有关吗？亲人会因此而欣慰？
他说的这么多条呀，我最初也是与你同感。
但这是"筛选”和“过滤”呀！和北京“筛选”“过滤”网络和“人大代表”很类似的。
如果没有去投票的证明，没有向四川募集的证明，没有向“西人”吵架的证明等等，就不能在此评论在中国发生的事情。:mad:
我问北京：你为什么就容不下Google呢？
北京问我：你的学历证明做了公证了吗？如果不是在北京公证处做的，你有什么资格问我Google的事！
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 14:45
还有你的意思是，中国人喜欢造假？（如果是那也要感谢国家感谢政府）
是不是你觉的加拿大本地人做的都很好？比中国人强的多呢？？
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 14:48
Post by saaqvolvo;2524155
他说的这么多条呀，我最初也是与你同感。
但这是"筛选”和“过滤”呀！和北京“筛选”“过滤”网络和“人大代表”很类似的。
如果没有去投票的证明，没有向四川募集的证明，没有向“西人”吵架的证明等等，就不能在此评论在中国发生的事情。:mad:
我问北京：你为什么就容不下Google呢？
北京问我：你的学历证明做了公证了吗？如果不是在北京公证处做的，你有什么资格问我Google的事！
这样啊。。
他的意思是说你中国人有了民主也不用。好多中国人都没去投票了。
你们要民主有屁用啊。
作者: xiaodoudou 时间: 2010-3-24 15:47
标题: 世上没有完美，看人看事物要看本质！
Optics 的意思是，提醒大家，珍惜我们在这里的一切，从自己做起，从小事做起，才可以谈帮村别人，中国人，甚至国内的中国人。他（她）的意思挺好。
当我们不清楚的时候，可以延伸交流，不要随意 put words into other people's mouth. 这样讨论可以进行更深。
我看到，至少，现在讨论时，大家多了相互尊敬，挺好！
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 16:04
标题: 我的理解
Optics 的意思是，你们在海外，一件“荣耀”的事情也没做。
管GOOGLE的事做什么。管好自己就行了。历史自然会前进。
作者: 得打酱油 时间: 2010-3-24 16:59
3月23日全球最大的中文搜索功能GOOGLE网宣布退出中国大陆市场，当日晚上，北京一批网友前往GOOGLE总部----北京中关村清华园附近集会烛光纪念行将退出中国市场的GOOGLE，现场受到警察的干扰。
据到现场的网友发出的消息：晚上近8点多钟时，一批网友，大约几十人，陆续在GOOGLE总部前聚集。有网友准备点蜡烛时，有人干预不让点蜡烛，说是怕发生火灾，顿时引起了一场冲突，但最后还是有网友点起了蜡烛。现场当时有超过十名以上的便衣人员，均为四十上下，平头，身材健硕。在人群中穿插并不断发出骚扰言论。
9点过多点，维权人士许志永、滕彪、范亚峰、张大军、温克坚等十几人赶去谷歌总部。晚9点15分，警察开始驱赶人群，现场有警车2辆：京A3905警、京A3202警，加上旁边趴着的3辆：京A7841警、京A2487警、京A1368警，共5辆警车。警察说两句，国宝就在后面附和，主要是驱赶人群，但人群并未完全散去，并吸引了不少路过者围观。许知永等几位公盟人士出现在现场，与官方人员交涉，双方态度比较严肃激烈！
晚上10点钟左右，北京气温下降，警察驱散人群，将网民送去的鲜花收走。
附录：关于谷歌中国的最新声明
David Drummond, SVP, Corporate Development and Chief Legal Officer
今年1月12日，我们在本博客上宣布，Google及另外二十余家美国公司受到了来自中国的、复杂的网络攻击，在对这些攻击进 行深入调查的过程中，通过我们所收集到的证据表明，几十个与中国有关的人权人士的Gmail帐号定期受到第三方的侵入，而这大部分侵入是通过安装在他们电脑上的钓鱼软件或恶意软件进行的。这些攻击以及它们所暴露的网络审查问题，加上去年以来中国进一步限制网络言论自由，包括 对FaceBook、Twitter、YouTube、Google Docs 和 Blogger 等网站的持续屏蔽，使我们做出结论：我们不能继续在Google.cn搜索结果上进行自我审查。
从今天早上开始，我们已停止了在Google.cn搜索服务上的自我审查，包括 Google Search (网页搜索)、Google News(资讯搜索)和Google Images (图片搜索)。 访问 Google.cn 的用 户从现在开始将被指向Google.com.hk，在这个域名上，我们将提供未经审查的简体中文搜索结果，这些为中国大陆用户设计的服务将通过我们在香港的服务器实现。香港地区的用户还将继续通过Google.com.hk获得跟现在一样的、未经审查的繁体中文搜索服务。在我们进行迁移的过程中，由于香港服务器负荷的增加以及这些变化的复杂程度，用户可能会发现搜索速度变慢，或发现某些产品暂时不能访问。
实施我们做出的在Google.cn上停止审查搜索结果的承诺是一个十分艰难的过程。我们希望全球尽可能多的用户都能访问到我们的服务，包括在中国大陆的用户。中国政府在与我们讨论的过程中已经十分明确地表示，自我审查是一个不可谈判的法律要求。为此，我们相信，一个解决我们所面临挑战的可行方案是在Google.com.hk上提供未经审查的简体中文搜索结果----它完全符合法律要求，同时也有助于提高中国大陆用户对信息的访问。我们十分希望中国政府尊重我们的这一决定，尽管我们知道，用户对Google服务的访问有可能随时被阻止。为此，我们将密切监测网址访问问题，并制作了一个新页面，用户可以实时地了解到在中国哪些Google服务是可用的。
至于Google的广泛的业务运营，我们计划继续在中国的研发工作，并将保留销售团队，然而销售团队的规模显然部分取决于中国大陆用户能否访问Google.com.hk 。最后，我们要清楚表明：所有这些决定都是由美国的管理团队做出和实施的，没有任何一位中国员工能够、或者应该为这些决定负责。自我们在1月份发布博客以 来，尽管面临着众多的不确定性和困难，他们仍然坚守在工作岗位，专注于服务我们的中国用户和客户。我们为拥有这样的员工感到深深的骄傲。
23日晚上7点左右，对中国互联网审查屏蔽敏感字眼、封锁信息、抑制言论自由早已深恶痛绝的北京推友，陆续来到谷歌公司总部向谷歌献花告别，更有网友从家中带来了白酒、苹果，酱油等物品，以示对谷歌的正义之举的敬意和留恋之情，及对当局侵犯言论自由的抗议。
笔者8点多来到谷歌总部现场，门口已经陆续聚集了70、80个人，几乎每人都备有照相机，闪烁着刺眼镁光的照相机不停的发出嚓嚓的响声，人群中混杂着不少安保便衣警察，周围停放着几辆警车。
谷歌门前放满的献花中用苹果压着一张纸，大大的写着：“独立之精神，自由之思想”，“NO EVIL”“来的错误走的潇洒”“不该来的来了，不该走的走了”等网友留言。
9点钟，网友们点燃了蜡烛，保安随即以“风大，怕引起像央视大裤衩一样的火灾”出来干涉，一位身穿白色羽绒服的高个子年轻人，勇敢的站出来和这些保安讲道理，但最终点燃的蜡烛还是被安保们熄灭。
9点18分，几辆车上的大约二十几个警察从车里出来大声呵斥着开始驱赶网友，并收走了网友们放在谷歌门前的鲜花等物品，一字型排开逼着网友撤离，谷歌支持者们开始高声唱着《马拉隔壁之歌》散去，笔者清晰的听到一便衣国保大声的回骂“你麻辣隔壁”，网友们以更高更嘹亮的歌声回击国保。 [youtube]01RPek5uAJ4[/youtube]
走到十字路口，警察撤了回去，网民们又开始往回走，这时来了更多的警察，并且带了一名女警察开始对着网友摄像，网友们的摄像头也对准了警察。
此时又引起一片混乱，网友们要求查看警察的警官证，警察拿出来晃了一下便收回，一网友说“公民有监督执法人员的权利”；警察不得已只好再次出示证件让大家看个仔细。
完毕后警察随要求查看参加活动网友的身份证时，那名勇敢的白衣青年（后据了解该勇敢的和国保警察保安辩论的高中生是位推友，他的推号是：@kmule_MG）又站了出来，大声流畅的讲解了4种情况下警察才有权向公民索要身份证件：
1、对有违法犯罪嫌疑的人，需要查明身份的；
2、依法实施现场管制时，需要查明有关人员身份的；
3、发生严重危害社会治安突发事件时，需要查明现场有关人员身份的；
4、法律规定需要查明身份的其他情形。对有前款所列情形之一，拒绝人民警察查验居民身份证。
警察无言以对，只好调解现场氛围说：“你们该做的都做了，差不多就可以了，都散了吧。”
后来警察不再干涉网友，大家又跑到谷歌门前留言尽情拍照一番。据后来得知今天前去参与者有：滕彪、江天勇、杨立才、刘荻、刘德军、阿禅、灵魂飘香、许志永、刘沙、王译等。
白衣青年在给警察讲解完何种情况下警察不得向公民索要身份证后，身影迅速在人群中消失。后来才得知，这位现场表现最勇敢睿智的白衣青年竟然是位 18岁的高中生，也是位推友，
作者: 得打酱油 时间: 2010-3-24 17:01
痛恨极权 谷歌创始人布林主导摊牌：事情还没完
(联合新闻)
Google公司22日宣布把中国的网路搜寻引擎服务转由香港提供，Google创办人布林表示，转进香港并未得到北京的核淮，但应该是正确的一步。他透露小时候在前苏联的成长经验，深深影响他的决策。
布林接受纽约时报访问时说，Google转进香港并未得到北京的同意，目前情况相当不明朗，但之前和中国当局的反覆交涉，感觉上到香港是正确的一步。他又补上一句：事情还没完。
1973年出生的布林，六岁前住在尚未解体的苏联。他说生活在极权体制下，政治言论都得受审的经验，影响他的思考和公司的政策。
华尔街日报日前一篇报导指出，这段成长经验让布林对国家利用科技监视人民的做法特别反感，因此中国骇客有意窃取异议分子帐户隐私的做法，让他难以忍受。Google后来决定停止过滤中文搜索引擎的搜寻结果，以及最后和中国当局摊牌，据说背后的主导力量都是布林。
该报导引述知情人士说法表示，布林一直是Google在中国议题上的道德指南针。2006年Google在中国推出中文搜寻引擎时，同意过滤当局反对的搜寻结果，布林表示忧心忡忡，但他的意见并没有改变公司的政策。
两个月前，Google以其网路遭骇以及中国异议人士的Gmail帐户遭监视的理由，表示重新考虑对中国的立场。布林接受纽时访问时说，这些事让他们「深感困扰」，他只差没说中国政府是幕后黑手。
据华尔街日报报导，布林当时亲自监督公司后续的调查，甚至把办公室搬到安全团队所在的大楼。执行长史密特曾表示，保留公司在中国的搜寻引擎可以做更多善事。布林当时反驳，表示Google已採用这套策略，但再向中国妥协已不公平。
布林在纽时的专访说：「我们反对的是那些极权势力。」
作者: Fitnessfan 时间: 2010-3-24 17:32
作为搜索引擎来说，搜索结果过滤是“有倾向性”的，不过滤才是“没有倾向性”的
能对"绿爸"和"Google退出时号称的原因"持同样情绪和想法的TX，是有独立思考能力的TX
--摘抄的。
作者: optics 时间: 2010-3-24 18:20
还有什么比成为一个完全意义上的人更让你自己和你的亲人欣慰的？
没有关系吗？中共、五毛和反共的不是都有共同的人性吗（是不是都信仰什么金钱猫啊）？你在海外有了这么好的政治社会环境，所作所为有没有比中共更民主、有没有参与到这里的社会、政治啊？有没有在西人面前作贱华人啊？有没有在网上漫骂过同胞? 有没有想过再过若干年中国人无论在国内国外都可能还是今天的地位啊？今天的华人比百年前的华人更受尊重吗？不要说祖国强大了，海外华人地位就提高了，这是逃避自身社会责任的言论。
在美国没有政治背景，企业是永远做不大的。这点你是真不懂还是假不懂？你在这里都懂得入乡随俗，为什么谷哥到中国就可以想怎么干就怎么干？google没过滤信息吗？借用老头的话：你too naive, simple
作者: 得打酱油 时间: 2010-3-24 19:31
中宣传部四道禁令媒体噤声
来源：自由亚洲
中共宣传部连续发出四道报道禁令，要求各媒体在关于力拓、谷歌、推特以及疫苗的话题上不得随意报道，国务院新闻办也连续发出相关指示。
控制中国媒体的中共宣传部在近期对媒体连续发出四道报道禁令，要求严格控制四个新闻焦点的报道，包括：力拓公司的“商业受贿案”，谷歌公司撤出中国市场，推特对社会的影响，以及山西毒疫苗有上百位儿童致死致残。
在澳大利亚媒体上普遍报道的力拓公司的”商业受贿“一案，在中国的主要媒体上几乎是同样的消息，有媒体从业人员表示，中宣部指示要求媒体报道力拓案只能按照《新华社》的通稿。
必须口径一致地报道“力拓案4人总受贿额逾8000万，胡士泰占600万”。
在北京的媒体从业人士、网名“张书记“的张先生星期三告诉本台记者：“每一周都有一个舆情会，会把一周最重要的几个事情总结到一起，然后再发布。网络上一些在网媒或纸媒工作的朋友收到这种指令。例如，我知道的，谷歌要上党媒的论调，力拓的事情可以报道，但是不要深挖，至于山西疫苗，尽量以官方报道为主，都是有不同级别的要求。”
张书记说，中国国务院新闻办也发出指令，要求各大网站对这些事件的报道只能采用官方重点媒体或网站的稿件，其它稿源不采用；转载不得修改标题。另外在网站的互动环节不推荐、不置顶相关议题和评论文章。
虽然中宣部发出禁令，但是在星期二的外交部记者会上，外媒要求中国政府发布力拓案的相关细节，发言人秦刚只简短回答说，关于力拓案是根据中国法律和法律程序来审理的 。至于说法庭上出示什么有关被告人行为是否构成犯罪，这一切要由法庭依法独立裁决。
本台记者前往中国几大门户网站，发现两天前都做置顶的”山西疫苗“事件已经消失，取而代之的是中国西南地区的旱灾和救灾报道。
《南方都市》报记者上官敫铭前往山西采访后，就被要求噤声，不能再发相关报道。
有网友对官方处理过程做出了路线预测：1、疫苗安全可靠；2、管理存在漏洞；3、个别责任人适当追究；4、部分患儿适当赔偿；5、家长全被维稳；6、媒体噤声网络删贴。
资深媒体人李大同向本台表示：“他当然很敏感这些事情，孩子的家长会激动，现在还没有搞清楚怎么回事，这些事情本来就搞不清楚。媒体采访有什么真相？
到目前为止，只有看到王克勤去采访，王克勤是否能够搞清楚，也是不知道的， 他还要呼吁别的媒体去，因为他也受到了阻拦，也没有办法搞清楚。”
有网友说，真理部（网民对中宣部的戏称）一贯的手法就是一旦有任何重大事件发生之后，他们会在各网站要求上正面的舆论，压倒那些“不好”的。一贯的语言文字都是，我们是最好的、遵守世界通行做法、西方敌对势力控制、反华势力......等等，而全部没有正面回应各方的质疑和批评。
近日微博客推特对社会的影响，以及谷歌公司撤出中国市场，唤起外界大量关注，然而这些也成了官方的禁令。北京学者凌沧洲表示：“这原本是当局惯用的做法，再加上现在比较敏感时期，他们会更加小心。但我相信，不可能永远是这样的情况。”
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 21:06
Post by optics;2524318
还有什么比成为一个完全意义上的人更让你自己和你的亲人欣慰的？
没有关系吗？中共、五毛和反共的不是都有共同的人性吗（是不是都信仰什么金钱猫啊）？你在海外有了这么好的政治社会环境，所作所为有没有比中共更民主、有没有参与到这里的社会、政治啊？有没有在西人面前作贱华人啊？有没有在网上漫骂过同胞? 有没有想过再过若干年中国人无论在国内国外都可能还是今天的地位啊？今天的华人比百年前的华人更受尊重吗？不要说祖国强大了，海外华人地位就提高了，这是逃避自身社会责任的言论。
在美国没有政治背景，企业是永远做不大的。这点你是真不懂还是假不懂？你在这里都懂得入乡随俗，为什么谷哥到中国就可以想怎么干就怎么干？google没过滤信息吗？借用老头的话：你too naive, simple
你越说越不知云。你说什么最好先定义一下。什么是完全意义上的人？你是吗？
再说你是不是平时接触的人有限，就看到周围几个人啊？你怎么知道这里中国人没有参与社会或政治？你怎么看到的都是中国人在西人面前作贱华人？你没看到相反的例子吗。等等。
如果你看到华人中不好的现象，这也不是说明华人们就是不好的。也不说明老外就比我们优秀。即使中国人不优秀，我们也有资格在这里讨论GOOGLE。
你看到都是华人地位低下。是不是你自己太自卑了？
其实很多人不喜欢中国，不喜欢北韩等。。不是因为这些国家穷。。穷的人我们资助。而是因为国家的意识形态问题。。。。
就是因为在这些国家人民要被动接受信息。新闻没有自由度。所以腐败才可以肆行，到处才会有不公平的事情。。。西方国家绝不对完美的。但是因为新闻、体制的原因，整体上好的多好的多。
作者: xiaodoudou 时间: 2010-3-24 21:33
标题: 时间！
世界一统，中国需要时间。想想79年中国的状况，三十年后的今天，Google就进中国了，虽然没呆下来，那也是值得庆贺的！中国不能和世界同步，除了政府的担心外，还有一个杀手：不保护知识产权！中国不能和发达国家联手进入发展的下一步：技术含量。因为发达国家不傻，讲究效果。印度会有发展。
作者: mykids 时间: 2010-3-24 21:43
Post by optics;2524131
可怜之人必有可悲之处，你生活在这个民主自由世界，你是加拿大人，比你在祖国的父母兄弟有着更多的政治、言论等自由，当然也要承担相关义务遵守有关法律，现在问你几个简单的问题：
１、每次选举你参加投票了吗？
２、你做过义工吗？
３、你帮助过身处困境中的人吗？
４、你会不会鼓励一个陌生人在他需要的时候？
５、你有没有在西人论坛上发表过你的见解？
６、你有没有如实报税？
７、你有没有假民主之名行独裁之实（比如侨领是不是民选产生的）？
８、你有没有简历造假？
９、你是不是对西人点头哈腰对同胞横眉冷对？
算了，太多了，象这样的人一旦到了台上，岂只是驱赶google ,蒙蔽百姓！
哪个人没有亲人在祖国，怎么偶说让祖国亲人欣慰就是让你的党妈欣慰？你要这么理解不关偶的事。人无自尊何以立足，妥协软弱只会换来更多难堪。google算啥、封网算啥，只要国门是开放的，历史自然都会向前推动。
我顶你的帖子！
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 21:57
标题: 转笑语。。轻松一下。
每一个在中国做网站的大企业、小公司，甚至个人站长都知道，下面这个笑话，事实上真实的发生在我们身上：
"
半夜IDC急电，“你的网站有涉嫌台独的关键词，请立即删除！”站长立即从被窝里爬起，冒着零下10度的严寒上网，找那个违法关键词。最后找到的是这样一条信息：转让一台独立服务器。
"
其实关于审核，个人网站“可能吧”在《审查机器》一文中已经说的很明白了，Google本身就有对不良内容的过滤机制，同时也有针对更安全的搜索结果的safe search模式。（今天，可能吧因为另一篇关于Google的文章，可能吧被挡在了墙外，为了方便不便翻墙的网友，我摘录可能吧《审查机器》的部分内容如下）
:
"
Google之所以想退出中国，不是因为受不了审查制度，事实上Google很早就有Safe Search选项了，在Safe Search里，成人内容是被屏蔽的。
另一方面，Google也会在搜索结果里屏蔽那些有版权争议的内容。
那么，既然Google自身都在审查内容，它为什么反感中国的审查制度呢？
根本原因还是在于政策的不透明。
Safe Search是一个选项，用户可以自行关闭；当且仅当Google收到版权方的抗议，并证明某些网站确实存在侵权行为后才会屏蔽这些网站。这一切都是透明的。
图：Google Safe Search选项
而Google在中国，每天都收到通知要屏蔽这个网站屏蔽那个网站、屏蔽这个关键词屏蔽那个关键词，这些通知是没有规律可寻的，也没有法例列明。你要细问法例，得到的回答只会是“依法屏蔽”。
屏蔽色情是可以理解的，但屏蔽比如下面截图里的关键词就很难说出口了：
我一直都说，屏蔽色情保护未成年人是借口，屏蔽政治信息，让信息不流通才是中国的治国之道。
"
上面那张图里的文字很中国吧，“相关法律法规和政策”，就是没有法律法规和政策。我们都知道在中国最强悍的部门是相关部门，你知道很多事情都是相关部门去管，但是你不知道谁管。法律也一样。其实每一个上过大学的人都知道在写论文的时候，如果你写到相关资料，一定要后面注明着相关资料来源于哪里哪本书第几页。我们的法院在判罚的时候，也不可能说xx犯罪嫌疑人因为违反了相关法律就入狱xx年，还要说因为什么法的第几条第几款第几项的xxxxx。而在互联网上，什么都没有，只有“相关法律”。我倒是想请外交部的发言人也好，国新办的发言人也好，还是工信部的发言人也好，或者什么其他“相关部门”的“相关人员”也好，你们每每厉声声明，要我们遵守相关法律，能不能有一次你们能不厌其烦的，勉为其难的，循循善诱的，谆谆教导的，仔仔细细的，条条款款的告诉我们，这个“相关法律法规和政策”，到底是什么？
哪怕你们就恬着脸说：“这相关法律法规和政策，就在我们脑子里”也行啊，我们也认命啊！只要你能说出来！
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 22:04
敏感词过滤影响信息交流。在北京一所大学的博士招生简章中，在第二项“报考条件”的第一条中，出现了 “拥护中国敏感词过滤的领导”。显然，这个网站把“共产党”设置成了“敏感词过滤”，于是就出现了这样奇怪的句子，原文当然应该是“拥护中国共产党的领导 ”。假如你在一篇文章中写道，“明年中国经济将增长6.4%” ，你肯定就贴不上去，因为6.4是敏感词。今年三月五号人大会议上温家宝总理说，只有民主才不会人亡政息，在一些网站上竟然成了“只有敏感词才不会人亡政息。”这叫什么话？有网友调侃说，“预计2015年李克强总理作政府工作报告的时候，他会说：敏感词就是敏感词的敏感词，我们要敏感词敏感词，才不会敏感词敏感词；如果不敏感词敏感词敏感词，就要敏感词敏感词敏感词。”zt
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 22:12
今天——2010年3月23日，世界上最大的敏感词公司敏感词撤出了敏感词。这是敏感词的一天，是敏感词的敏感词，我作为一个敏感词的敏感词，为敏感词感到敏感词。我无法敏感词，今后的敏感词会变得如何敏感词。但就如敏感词所说，敏感词是有其敏感词敏感词的，它终究会因其敏感词的敏感词而敏感词。敏感词的敏感词们啊，请敏感词这一天，因为可能很快一切都将是敏感词。”zt
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 22:13
Post by saaqvolvo;2524490
敏感词过滤影响信息交流。在北京一所大学的博士招生简章中，在第二项“报考条件”的第一条中，出现了 “拥护中国敏感词过滤的领导”。显然，这个网站把“共产党”设置成了“敏感词过滤”，于是就出现了这样奇怪的句子，原文当然应该是“拥护中国共产党的领导 ”。假如你在一篇文章中写道，“明年中国经济将增长6.4%” ，你肯定就贴不上去，因为6.4是敏感词。今年三月五号人大会议上温家宝总理说，只有民主才不会人亡政息，在一些网站上竟然成了“只有敏感词才不会人亡政息。”这叫什么话？有网友调侃说，“预计2015年李克强总理作政府工作报告的时候，他会说：敏感词就是敏感词的敏感词，我们要敏感词敏感词，才不会敏感词敏感词；如果不敏感词敏感词敏感词，就要敏感词敏感词敏感词。”zt
这个比较搞笑。。哈哈
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 22:15
Post by saaqvolvo;2524501
今天——2010年3月23日，世界上最大的敏感词公司敏感词撤出了敏感词。这是敏感词的一天，是敏感词的敏感词，我作为一个敏感词的敏感词，为敏感词感到敏感词。我无法敏感词，今后的敏感词会变得如何敏感词。但就如敏感词所说，敏感词是有其敏感词敏感词的，它终究会因其敏感词的敏感词而敏感词。敏感词的敏感词们啊，请敏感词这一天，因为可能很快一切都将是敏感词。”zt
处理的太文雅了。。
一般网站直接给你删了。哪能留个全尸呢。。呵呵
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-24 22:15
庆祝敏感词第100贴。
zt:
[敏感词]好，[敏感词]好，[敏感词]国家人民地位高……
没有[敏感词]就没有新中国， 没有[敏感词]就没有新中国，
[敏感词]他辛劳为民族， [敏感词]他一心救中国，
他指给了人民解放的道路， 他领导中国走向光明，
他坚持了抗战八年多， 他改善了人民的生活，
他建设了敌后根据地， 他实行了[敏感词]好处多。
没有[敏感词]就没有新中国， 没有[敏感词]就没有新中国。
我爱北京敏感词，敏感词上太阳升。伟大领袖敏感词，指引我们向前进。
作者: lilyy 时间: 2010-3-24 22:21
Post by saaqvolvo;2524508
庆祝敏感词第100贴。
zt:
[敏感词]好，[敏感词]好，[敏感词]国家人民地位高……
没有[敏感词]就没有新中国， 没有[敏感词]就没有新中国，
[敏感词]他辛劳为民族， [敏感词]他一心救中国，
他指给了人民解放的道路， 他领导中国走向光明，
他坚持了抗战八年多， 他改善了人民的生活，
他建设了敌后根据地， 他实行了[敏感词]好处多。
没有[敏感词]就没有新中国， 没有[敏感词]就没有新中国。
我爱北京敏感词，敏感词上太阳升。伟大领袖敏感词，指引我们向前进。
笑死了。。。。
为何把共产党、社会主义要设为敏感词呢？心太虚了。。知道不会是好话。。
作者: 坏坏 时间: 2010-3-24 22:40
看完下面这段你得笑疯。国内把一些词给“和谐”掉以后，就出现了下面段子：他刚掏出和谐，她就扑了上来，两人和谐了不到两分钟，他就彻底和谐了。
事后她很不满意，握着他的和谐愤愤说：我见的和谐多了，没见过你这么恶心人的和谐。
作者: 爱国者导弹 时间: 2010-3-24 23:05
不查,是和谐, 一查, 还真和谐
作者: Howcome 时间: 2010-3-24 23:31
Post by lilyy;2524480
每一个在中国做网站的大企业、小公司，甚至个人站长都知道，下面这个笑话，事实上真实的发生在我们身上：
"
半夜IDC急电，“你的网站有涉嫌台独的关键词，请立即删除！”站长立即从被窝里爬起，冒着零下10度的严寒上网，找那个违法关键词。最后找到的是这样一条信息：转让一台独立服务器。
"
其实关于审核，个人网站“可能吧”在《审查机器》一文中已经说的很明白了，Google本身就有对不良内容的过滤机制，同时也有针对更安全的搜索结果的safe search模式。（今天，可能吧因为另一篇关于Google的文章，可能吧被挡在了墙外，为了方便不便翻墙的网友，我摘录可能吧《审查机器》的部分内容如下）
:
"
Google之所以想退出中国，不是因为受不了审查制度，事实上Google很早就有Safe Search选项了，在Safe Search里，成人内容是被屏蔽的。
另一方面，Google也会在搜索结果里屏蔽那些有版权争议的内容。
那么，既然Google自身都在审查内容，它为什么反感中国的审查制度呢？
根本原因还是在于政策的不透明。
Safe Search是一个选项，用户可以自行关闭；当且仅当Google收到版权方的抗议，并证明某些网站确实存在侵权行为后才会屏蔽这些网站。这一切都是透明的。
图：Google Safe Search选项
而Google在中国，每天都收到通知要屏蔽这个网站屏蔽那个网站、屏蔽这个关键词屏蔽那个关键词，这些通知是没有规律可寻的，也没有法例列明。你要细问法例，得到的回答只会是“依法屏蔽”。
屏蔽色情是可以理解的，但屏蔽比如下面截图里的关键词就很难说出口了：
我一直都说，屏蔽色情保护未成年人是借口，屏蔽政治信息，让信息不流通才是中国的治国之道。
"
上面那张图里的文字很中国吧，“相关法律法规和政策”，就是没有法律法规和政策。我们都知道在中国最强悍的部门是相关部门，你知道很多事情都是相关部门去管，但是你不知道谁管。法律也一样。其实每一个上过大学的人都知道在写论文的时候，如果你写到相关资料，一定要后面注明着相关资料来源于哪里哪本书第几页。我们的法院在判罚的时候，也不可能说xx犯罪嫌疑人因为违反了相关法律就入狱xx年，还要说因为什么法的第几条第几款第几项的xxxxx。而在互联网上，什么都没有，只有“相关法律”。我倒是想请外交部的发言人也好，国新办的发言人也好，还是工信部的发言人也好，或者什么其他“相关部门”的“相关人员”也好，你们每每厉声声明，要我们遵守相关法律，能不能有一次你们能不厌其烦的，勉为其难的，循循善诱的，谆谆教导的，仔仔细细的，条条款款的告诉我们，这个“相关法律法规和政策”，到底是什么？
哪怕你们就恬着脸说：“这相关法律法规和政策，就在我们脑子里”也行啊，我们也认命啊！只要你能说出来！
你这个小鬼， 不简单嘞！！！最厉害的部门是相关部门， 最牛的法是相关法规。太有才了！！！太政府了！！！！
作者: VV2MM 时间: 2010-3-24 23:31
标题: 方兴东: 谷歌退出中国事件：没有赢家
谷歌退出中国事件：没有赢家!
Google决定退出中国无疑是意气用事，显示这个互联网巨头很不成熟的一面，也显示创始人和高层对中国网民的傲慢和偏见。对于Google而言，无疑是挥刀自宫，自损无穷。但是，这个决定的输家远远不止是 Google。可以说，这个事件如果成为现实，那么就没有赢家！
代表沉默的大多数的中国网民是最大输家，除此之外，中国的国际形象也将大大受到损害，损害程度将超过我们目前的想象。一个让 Google都无法立足的国家，开创了全球的新纪元。所以中国这些年建立起来的美好想象，无疑会大打折扣。对于这个事件，大家众口一词的责任肯定都会指向政府，包括Google，包括网民，包括业界，包括全球各国的人民。而这个失分将不是短期一次性的，而长期发酵。中国形象很可能因为这次事件而变成全球的一个封闭性的符号。所以，这次事件如果说有唯一的胜利者的话，那就是那些长期对中国有异见和对抗的人们，他们会畅怀大笑。
另外的赢家可能大家都会指向百度。Google退出，百度自然渔翁得利，自然接收Google的市场份额。但是，一家独大的百度，绝对垄断市场，失去正常竞争环境，很可能很快因福得祸：失去竞争对手，绝对的垄断必将引起网民、业界和各领域的全面抵触和不满。更重要的是，失去竞争压力的百度，将会更好对待网民、对待客户、对待业界、对待各方面吗？答案显然是否定的。百度将需要组建一支庞大的律师队伍来应对此起彼伏的反垄断法。
有了Google这个对手存在，百度是民族互联网企业的骄傲，失去了Google的参照，百度就将从这个民族英雄的宝座上跌落下来。有了Google作为学习、参照和激励，百度走到了今天，能够如此成就，Google功利最大。失去了Google的压力，百度前进的动力将受到极大削弱。
与Google的口碑相比，在各个领域，大家在百度身上积累的怨恨其实已经非常巨大。Google退出，必将引发这些积怨的总爆发。所以，本质上，Google是百度最好的敌人，也是最好的朋友！失掉Google，百度将失掉很多独特的资本和理由！
中国企业走出去，国外的企业走进来；中国人获取国外信息（毕竟，全球互联网上中文信息还是很薄弱的），国外人士获取中国的信息，Google是一个最重要的平台。失却这个平台，我们的互联网将因此失去巨大的使用价值。也将直接影响到很多企业、很多行业的切身利益。
迄今为止，Google是互联网精神最好的体现，开放、自由、创新、共享等等，这些互联网精神的内核在Google身上一直很好发扬。所以，Google赢得了无数人的青睐。Google的发展，对于中国互联网是很好的参照，很好的推动。
一个失去Google的互联网市场，还是全球最大的互联网市场吗？还能成为全球互联网的应用中心和创新中心吗？还能成为一个公平竞争、创新活跃和良性健康发展的互联网市场吗？我深表怀疑。
为什么要发生这样一件大家共输的事情？不可理喻，也不应该成为真实。（作者 方兴东）
作者: rtvcjp 时间: 2010-3-24 23:38
这里的“五毛党”挺多。白天的工作日大家都在休假？还是拿赏钱？
本人喜欢用google，也是最早有gmail账户的用户之一。但google与美国政府一唱一和，本人非常反感。就像某些政府喉舌叽叽喳喳。
言论自由是一个很有诱惑力的词汇。是啊，在加拿大你可以公开称魁北克独立，但你能够拿牌子到Ottawa的国会大厦面前吗？国家的利益与安全是非常现实的。你能下载黄色信息，特别是关于儿童的。你去试试看！还有与暴力有关的东西。你有绝对行动自由吗？我建议你拿刀在街上走走看。
中国使馆藏美国飞机所以被炸，正是很八卦。如果你妈和你爸在里面（我是假设），你是不是也会这样说？根本原因是中国谴责美国的轰炸，想替南联盟说说话。你说有言论自由吗？你要谴责轰炸，我给你几颗导弹尝尝。
我觉得言论自由的定义是：凡是美*国政府说的，并和美*国政府说的一样的都是“言论自由”。
不论这样，作为人类首先是人道主义，实现了这个再来谈自由民主和言论自由。（本人非常喜欢民主自由和言论自由）
作者: 移民火星 时间: 2010-3-24 23:46
Post by rtvcjp;2524595
这里的“五毛党”挺多。白天的工作日大家都在休假？还是拿赏钱？
本人喜欢用google，也是最早有gmail账户的用户之一。但google与美国政府一唱一和，本人非常反感。就像某些政府喉舌叽叽喳喳。
言论自由是一个很有诱惑力的词汇。是啊，在加拿大你可以公开称魁北克独立，但你能够拿牌子到Ottawa的国会大厦面前吗？国家的利益与安全是非常现实的。
中国使馆藏美国飞机所以被炸，正是很八卦。如果你妈和你爸在里面（我是假设），你是不是也会这样说？根本原因是中国谴责美国的轰炸，想替南联盟说说话。你说有言论自由吗？
我觉得言论自由的定义是：凡是美*国政府说的，并和美*国政府说的一样的都是“言论自由”。
不论这样，作为人类首先是人道主义，实现了这个再来谈自由民主和言论自由。
没别的意思，就想请教一下您的“你能够拿牌子到Ottawa的国会大厦面前吗？”这句话的语气貌似您知道结果，请教一下结果会如何？会被城管揍？会被赶走？我还真不知道呢。
前几天奥巴马签署了医改之后，N多美国人在网上发帖死亡威胁，据我所知，政府的回答是“虽然每个人都有言论自由，但是这种言论，我们一定会进行调查....”，请注意，这里政府表达的意思并不是你们不该说，或者说那些网站该禁言过滤，而是，你这个言论涉及恐怖活动或者死亡威胁，我们依照法律要对你进行调查，那么调查的过程是否比较“暴力”或者以后是否进了黑名单，没事就被监视，那我想是另一回事........
作者: OLIVERCA 时间: 2010-3-24 23:58
楼上阿叔离开中国好久好久了吧，连中国最厉害的相关部门都不知道呀。
作者: Charley 时间: 2010-3-25 00:59
Post by rtvcjp;2524595
....，但你能够拿牌子到Ottawa的国会大厦面前吗？.....
所指的牌子是什么？OneChina在国会大厦面前举过反藏独牌子，反保守党政府人士在国会大厦面前举过反哈珀牌子，魁独分子即反政府又举魁独牌子还坐在了国会大厦里面，没见着谁能怎么样。
作者: VV2MM 时间: 2010-3-25 01:13
美又一IT巨头涉华业务退出中国
《多维新闻》全球最大域名注册商GODADDY 24日宣布，该公司不再提供新的.CN中文域名。据信该公司是继谷歌之后，第一家部分撤离中国相关业务的美国公司。在这之前，中方加强对因特网地址的域名注册管理。
美国之音报道，根据美国之音事先获得的国会书面证词，一位GODADDY的高级主管24号告诉美国国会及行政部门中国问题委员会，中国国家互联网络信息中心对于域名注册的管理越来越严格。由于担忧中方对域名注册的新政策可能影响用户安全，以及它可能带来的寒蝉效应，该公司决定不再提供新的.CN域名，但会继续管理已经拥有.CN域名的现有用户。
一位GODADDY的高级主管指出，注册并且拥有.CN域名的中文网页，对任何希望进入中国市场的企业来说是个重要步骤。刚开始中国国家互联网络信息中心只要求GODADDY提供用户的名字、地址、电话与电子邮件帐号。
不过，从2009年12月14号开始，中方实施新的政策，要求域名注册者提供彩色照片、企业注册证明、以及注册者的签名表格，中方会进行事先审查。这项新的政策让许多通过GODADDY注册中文网页域名的用户受到影响，也是该公司第一次被要求追溯既往，要求已经注册过的用户提供额外资讯与文件。中方并且一度要求中国民众不得通过非中国域名注册商注册域名。
中国政府目前尚未对此评论。
Go Daddy是一家提供域名注册和互联网主机服务的美国公司，是目前全球最大的域名注册商。GODADDY总部位于美国亚利桑那州，据多家监测机构显示，放置在Go Daddy上的网站数量已经越居全球第一位。Go Daddy同时提供独立IP，SSL证书，帮助客户打造自己的电子商务网站。该公司从2005年4月开始提供.CN的顶级域名。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 10:10
Post by nihaoquebec;2524578
应当允许人做自我反省，哪怕他一个手指是指向别人。
我接受你的建议，不吃狗肉了。
嘿嘿。误会误会。。我可没让你不吃狗肉。。我那时的意思是你不要带不吃狗肉的人去尝狗肉，别给所有的人推荐狗肉。。。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 10:45
Post by rtvcjp;2524595
这里的“五毛党”挺多。白天的工作日大家都在休假？还是拿赏钱？
本人喜欢用google，也是最早有gmail账户的用户之一。但google与美国政府一唱一和，本人非常反感。就像某些政府喉舌叽叽喳喳。
言论自由是一个很有诱惑力的词汇。是啊，在加拿大你可以公开称魁北克独立，但你能够拿牌子到Ottawa的国会大厦面前吗？国家的利益与安全是非常现实的。你能下载黄色信息，特别是关于儿童的。你去试试看！还有与暴力有关的东西。你有绝对行动自由吗？我建议你拿刀在街上走走看。
中国使馆藏美国飞机所以被炸，正是很八卦。如果你妈和你爸在里面（我是假设），你是不是也会这样说？根本原因是中国谴责美国的轰炸，想替南联盟说说话。你说有言论自由吗？你要谴责轰炸，我给你几颗导弹尝尝。
我觉得言论自由的定义是：凡是美*国政府说的，并和美*国政府说的一样的都是“言论自由”。
不论这样，作为人类首先是人道主义，实现了这个再来谈自由民主和言论自由。（本人非常喜欢民主自由和言论自由）
我们在说自由没说绝对的自由。这一点你可别把概念混了。
其实我们觉的北韩人民很可怜，人民生活水平一般，但是领袖很奢华，而且权力还相传。金主席再传给太子。
古巴也是这样的。前两天见了两个古巴的，据说和太子们有联系。一年采购几千万美元的东西。
但是想想，中国好到哪里去？太子党们个个有非凡的权力。资产绝非我们可想像的。到处有不公平的事情，大家没什么办法。
人性都是差不多的。都有贪的一面。如果没有体制的制约，就会非凡的体现出来，如果体制相助，那更不得了了。北美也经常有政治丑闻，但是一旦出布，就会调查。这种体制制约了人的贪婪。
其实平时网络审查，不让我说社会主义好什么的，我不太在乎。我不说就是了。对我没有什么影响。
但是比如说如果有人贪污，你公开调查一下，有什么不可以的。影响了谁的利益呢？就算太子党有问题，把他们除了就是了。党不还是在执政。为何不能公开呢。
中国的问题是某些人有绝对的自由。可以随意审查过滤任何信息。他们才是法。
某个人半夜一拍脑袋，命令就下去了。全国人民不准讨论某案件，此新闻在全国都都消失了。这是什么法律给的权力？
偶有查出来的，不是因为你犯事了。是因为你多半你根基不牢，或占错政治路线了。比如上海社保案之类的。
作者: VV2MM 时间: 2010-3-25 10:50
美议员称中国是“数码暴政” ，英报称西方政府将联合对抗
《多维新闻》美国参议院议员成立跨党派互联网自由核心小组，誓言要与中国等“数码暴政”对抗，与此同时，全球媒体继续关注谷歌事件。
据BBC中文网3月25日报道，小组认为互联网不应被某些政府利用成为打压异议人士的平台，并形容“数码暴政”对全球所有自由国家构成威胁。
代表共和党的小组联合主席布朗巴克扬言中国等“数码暴政”时日无多。民主党一方的联合主席考夫曼则说，“全球互联网自由核心小组”的设立让参议院的互联网相关议题工作常规化，小组将对付中国等地的相关问题。
核心小组成立之际，刚从中国撤走的谷歌高层向美国国会提出呼吁，促请美国把互联网自由提上外交政策的显要位置。
谷歌美国公共政策总监戴维森3月24日在美国国会有关谷歌撤出中国大陆的专场听证会上说，促进信息流通自由应当成为美国外交的重要目标，网络审查也应成为贸易谈判的重要组成部分。
英国外相米利班德在伦敦的一个讲话中对谷歌表示支持。他说英国政府支持信息开放，并且认为民众应有取得信息的自由。
与此同时，全球媒体纷纷就谷歌事件发表评论。英国《金融时报》发表题为“制裁谷歌前请三思”的社论称，在对谷歌施行任何新的严厉制裁之前（无论是严格限制或屏蔽香港网站的搜索结果，还是将谷歌彻底赶出中国），中国政府应该三思。倘若中国政府贸然行动，外国政府必须表现出一种比以往更为强烈的意愿，团结一致，采取更强硬的立场来支持开放网络。
德国《经济周刊》指出，随着谷歌成为第一家公开与北京对抗的西方企业，有更多外资企业，再也无法忍受中国的专横和反西方情绪。该刊分析说，金融危机重创欧美经济，导致中国领导人自以为强大，相信西方企业仰赖中国市场，干脆指定做生意的条件。
美国媒体反应更为强烈，《纽约时报》发表社论，赞扬谷歌“坚持原则，勇于行动”。社论并呼吁微软、雅虎向谷歌看齐，勿向专制屈服。《华盛顿邮报》则称，“对中国人来说，失去谷歌意味着只剩一片黑暗”。
大陆官方媒体《人民日报》海外版刊登题为“谷歌不是上帝”的署名评论文章，指责谷歌与美国情报安全部门的合作与配合“众所周知”，指控美国近年大搞网络战，谷歌事件或许是一次试探性的前哨战，并强调在经济全球化的条件下，中国应该有自己的技术发展路线，有自己的根服务器。
香港媒体亦高度关注事件动向。《信报》评论说，由于谷歌表明其它业务仍留在中国，中国政府很可能会有打击谷歌的后继行动；同时，谷歌宣布撤离，竞争对手不愿跟随，商业伙伴也变节，中国的“万里防火墙”仍牢不可破，因此，这是一个“双输局面”。
而台湾《旺报》就谷歌事件发表的社论称，北京领导人不会永远把人权改善限缩在民生范围，经济发展到一定程度时，人民必然渴望言论集会自由。中共也不可能永远用“中国依据自己的国情保障人权”或“用西方标准批评中国人权，是为政治目的服务”等话语满足人民的需求。
3月23日，谷歌公司高级副总裁、首席法律官大卫•多姆德发表声明，宣布停止对谷歌中国搜索服务的“过滤审查”，并将搜索服务由中国大陆转至香港。谷歌称，中国的审查和监视异见人士政策是撤出的原因之一。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 11:29
胡话2：谷歌双重标准，内容审查在世界上都很普遍。
这又是一个试图依靠偷换概念混淆视听的手段让人们以为谷歌是别有用心妄图挑战中国法律，制造外国人在华特权的企图。
但是从1月12日Google的声明就说的很清楚，他们希望建立一个“在法律框架下做一个不过滤不审查的搜索引擎！”，这个当地不仅仅只中国，还只所有地方，他们希望每一个地方的产品，都能符合当地法律的要求，但是前提是，你得有这个明确要求，而不是今天打一个电话，明天发一个邮件说这个要屏蔽，那个要删除，还给不出任何理由。然而XX党们对此避而不谈，对Google要求中的前置条件“在法律框架下”避而不谈，有意突出后半句的“不过滤不审查”，让对网络不熟悉的普通用户以为Google是要治外法权，这一点除了用卑鄙两字来形容，实在找不到其他合适的字眼。
这个时候，必须要借助一位被网友授予国际重大金奖的人物的一句话来评价：“这种卑鄙伎俩阻挡不了广大人民群众对真相的了解。科技的进步、世界的和谐是历史潮流，是任何力量都阻挡不了的。”
中国政府总是声明，任何在中国经营的公司必须要遵守中国法律，好像谷歌的退出是要挑战这一底线一样，让五毛和小将们以及一些对互联网不了解的人们义愤填膺。但是事实上是，对于中国的互联网审查制度，这个“法律”在哪儿？到底有没有一部或者一系列能够让每一个在互联网上的人能够看到的法律、法规、文件、规定、办法？明确的告诉我们到底什么是合法的，或者什么事不合法的？
没有一个透明的规章，人们就不能去遵守所谓的制度。政府部门高兴的时候可以说“我爱共产党”这句话是褒义的，在不高兴的时候可以说你在讽刺它。你只能无奈地对着屏幕喊草泥马。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 11:32
标题: 胡话1：Google在中国被百度打败，经营不下去了，所以要退出。
事实上是，谷歌中国用4年时间，将市场占有率做到将近三成，无论是通过Google的搜索，还是百度，可以看到在各个商业第三方调查机构的统计里面，谷歌在中国市场的占有率都超过了这篇文章给出的12.7%的数字。更无论，谷歌中国在中国仅有800员工，根据2009年的财报，其收入超过20亿元人民币，而百度同期收入为44.5亿，百度的员工是多少人呢？超过7000人！
通过以上数字，就算用大脚趾头想也能明白，谷歌中国在中国的经营不但没有失败，而且非常成功，其人均利润率更是大大超过了百度。就算相较于Google全球的240亿美元的收入相差甚远，这也只是因为整个中国市场的盘子大小问题，不是谷歌中国无法赚到钱。
五毛言论一方面断章取义，一方面虚构数据，试图让不明真相的群众在这些似是而非的数字中，以为谷歌是因为经营不善而暗淡退场。然而这扯淡的是，如果一个在中国在市场占有率第二，甩开第三名10倍差距，占据搜索广告收入1/3的的企业也真的如他们所说就“经营不下去了”，那中国的市场如何又向他们所说的“事实证明，中国互联网的投资环境、发展环境是好的。”
该文还说“我想谷歌只是在找个体面的方式来撤出中国。谷歌在中国的业务并不好，根本就斗不过百度。”这简直是滑天下之大稽。你能想象一个公司会对仅占其总业务收入1%的一个市场的“不够成功”（姑且按文内的说法，其实一点都不是不成功，上文提到，谷歌在中国的经营非常好）就要费尽如此脑汁来找“遮羞布”？在一个充满着躲猫猫、白开水、70码的中国，你们见过什么事“遮羞布”么？
作者: STL 时间: 2010-3-25 12:05
Post by lilyy;2524862
胡话2：谷歌双重标准，内容审查在世界上都很普遍。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 12:52
标题: 转：个人站长之痛
四、备案难
我曾经在中国特色里做了一张比较图，美国最大的门户网站Yahoo!的底部是版权信息，而中国最大的门户网站新浪底部是一系列的备案号码，如下图：
证件信息如下：
文网文［2008］055号
新出网许（京）字009号
网络视听许可证0105082号
互联网新闻信息服务许可
国家药监局（京）-经营性-2009-0011
京教研[2002]7号
电信业务审批[2001]字第379号
增值电信业务经营许可证B2-20090108
电信与信息服务业务经营许可证000007号
卫网核总第21号
广播电视节目制作经营许可证（京）字第828号
京ICP证000007
不要被这些证件吓怕，个人网站需要办理的证件没有那么多，但谁也不能保证是否以后在个人网站上嵌入一个视频也要办理“视听许可证”，是否转载新闻就要办理“互联网新闻信息服务许可”，是否提供中文内容就要办理一张“中文网络准入证”……而办理这些证件都“个人”站长来说又是一大难题。
我们先不讨论这么长远的事情，就目前而言，每个网站都必须有一个备案：信产部ICP备案。如果你在可能吧网站内阅读，可以按下Ctrl+End键看到可能吧的备案号码。
我们暂且不讨论网站备案是为了保护站长利益还是为了更好地让关部门抓捕“违法”站长，先看看到信产部备案的难度有多大。
上图是某网友备案被拒绝后的截图。截图显示该站长2007年10月14日提交了备案申请，工信部于2009年3月18日拒绝了她的请求。时隔一年半，这位网友等到了一个杯具。
实际上工信部备案网站可能是中文互联网上Page Rank最高，而用户体验最差的网站。PR高是因为每个备案的网站都要给工信部备案网站一个反链，体验差是因为：
1、备案流程超长
前面的截图已经说明一切。
2、IE Only
在IE下，网站是这样的：
而在Firefox下网站的UI是这样的：
而且左侧的栏目还不能展开。
3、联系手机不支持18开头手机
所以3G号码基本上是无法备案的。
4、固话号码归属地要和身份证地址一致
很多站长都漂泊在外地，但户口没有变更，固定电话归属地怎能和身份证地址一致？
5、变更服务器信息需要服务商修改
个人用户无法修改网站所在服务器的信息，要通知托管商来修改，而托管商一般都不太愿意搭理个人用户。
工信部作为管理先进科技行业的部门，网站做得如此之差实在不应该。想备站长不是不案，而是无法顺利备案，作为个人站长，我诚心希望工信部改进备案系统。
五、审查之痛
自从有了互联网，信息的管制变得异常困难。以往你可以控制报纸、控制电视、控制广播，但从来没有根本的手段可以控制互联网。
饭否关闭至今仍然不能重开是因为他们没有一个负责审核的专门人员，不能及时删除敏感信息。新浪微博之所以能坚持下来，很大一方面原因在于新浪微博有专门的团队在做审核工作，一旦发现不该出现的信息，立即删除。我的新浪微博因此被屏蔽发言：
在中国，你要做一个web2.0网站，不但需要创意、人力、财力，还需要一个负责审核信息的团队。这和美国是不一样的。这样无疑给个人站长或小团队做web2.0网站带来了障碍，因为他们根本不可能顾及到那么多，尤其当用户增多时、信息增多时，审查是一项烦躁的、大量的工作，没有一定的资金支持是无法坚持做下去的。
个人博客和论坛在中国正在也即将面临巨大的考验，很有可能政府部门会要求博客审核每一条读者的留言，但这对于个人博客来说是不可能的，对于个人站长开设的论坛也是不可能的。
六、个人站长之痛
可能这篇文章会略带敏感，但无论如何，作为一个中国站长，我深深体会到上面所说的一切。
中国互联网已经滞后于美国互联网了，我不希望看到它回到2000年的原点重新发展，中国互联网不能再滞后下去。
中国的个人站长不但盈利困难，同时可能会受到一些无妄之灾，你的网站可能没有犯一点“错”，因为和你同在一台服务器的另一个网站涉及了政治信息，你的网站也被连累关掉，这有点类似于古代的连坐制度。
但是，个人站长又不能强行将网站搬到外国去，一方面是为了让教育网用户能够顺利访问，另一方面也为了苟且地生存。所以不要再问我为什么不把可能吧搬到外国去这样的傻问题。昨天我被通知要删除9篇文章，一次性被强奸9轮，我痛了。
作者: qazwsx 时间: 2010-3-25 14:11
Post by rtvcjp;2524595
这里的“五毛党”挺多。白天的工作日大家都在休假？还是拿赏钱？
本人喜欢用google，也是最早有gmail账户的用户之一。但google与美国政府一唱一和，本人非常反感。就像某些政府喉舌叽叽喳喳。
言论自由是一个很有诱惑力的词汇。是啊，在加拿大你可以公开称魁北克独立，但你能够拿牌子到Ottawa的国会大厦面前吗？国家的利益与安全是非常现实的。你能下载黄色信息，特别是关于儿童的。你去试试看！还有与暴力有关的东西。你有绝对行动自由吗？我建议你拿刀在街上走走看。
中国使馆藏美国飞机所以被炸，正是很八卦。如果你妈和你爸在里面（我是假设），你是不是也会这样说？根本原因是中国谴责美国的轰炸，想替南联盟说说话。你说有言论自由吗？你要谴责轰炸，我给你几颗导弹尝尝。
我觉得言论自由的定义是：凡是美*国政府说的，并和美*国政府说的一样的都是“言论自由”。
不论这样，作为人类首先是人道主义，实现了这个再来谈自由民主和言论自由。（本人非常喜欢民主自由和言论自由）
你是批评五毛还是支持五毛？
你用民主国家自由过度的例子来说明独裁政权应该严控国民，合适吗？
这点上，你的观点与五毛是一致的，五毛就是独裁政权严控国民的工具。
作者: 乳名 时间: 2010-3-25 14:34
你知道GOOGLE的浏览器CHROME本身会过滤网站吗.一些在IE下没有问题网站都被GOOGLE过滤了,说是危害网站.
作者: mykids 时间: 2010-3-25 14:50
前几天参加了一次法院的审判,是公开审理，但要提前预约。
案子说的是一个中国移民来了多少年我没听清楚。因为他英语也很好，没有翻译，有个西人律师为他辩护。
在2001年入籍了,由于家庭矛盾和他太太离婚了。后来又再老家找了一个女的，于2003年结婚了。由于感情较好，日常生活中就告诉了老婆自己在移民时工作经历作假了，其实没有在一个单位干了四年，是找了个单位开证明，公证处给做了公证并提交至移民局。移民也得到了审批并登陆、入籍。
新的老婆来了后嫌弃他干labor,就不乐意了，但是来之前也知道他是在一家制衣厂踩缝纫机。要和他离婚，男的自然不愿意。就开始了长达2年的拉锯战。女的无奈，很想离婚和新男友（也出现在法庭，开了一个小卖店）在一起。于是就举报男的10几年前移民时材料作假，该男人被移民局调查，后经过审理，决定剥夺国籍，驱逐出境。并且是终审，他仅仅有权利因为出于人道主义考虑申请自己留下来照顾自己8岁的孩子（在读书）。
我在说什么呢？这个人来自于中国，在这里享受了这么多年民主，到最后被驱逐到原居住国。我不知道他有没有真的把自己当成加拿大人或者西方人，在法庭上他一脸茫然..,我感觉他有很多话要说,但我们听到的仅仅是他遵纪守法、纳税等等..也许他自己已经忘记了自己曾经是中国人,也没有心理准备回到中国。我想在那一瞬间他也许在回忆他童年时生长的城市和自己依稀记得的几个亲朋好友（我自己猜的）。也许他在思考回去了去哪里生活,那里有没有他期待的民主~
庭审后,我的感想很多,也许当事人的感想也很多...我知道，我们都在想一个概念,我们的下一步在哪里？如果有一天我也因为什么事情被驱逐了,我该怎么办？
很多时候我瞎想,我们都深深地爱着自己的祖国,入籍后我们也会深深地爱着新的国家-加拿大。我们可不可以在外的时候不去辱骂自己的祖国,哪怕曾经是自己的祖国..,其实,大家都清楚..政党和政府的概念...为什么要骂---中国--呢？
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 15:07
Post by mykids;2525031
其实,大家都清楚..政党和政府的概念...为什么要骂---中国--呢？
没错。但一个政府代表一个国家形象。
大家对北韩不满。但你不会说我讨厌 金XX，一般人都会说我讨厌 北韩。
其实你为何讨厌人家国家呢？其实大多数根本没去过。好象人家环境也不错。人民也基本满意。操这心有什么用。
作者: q2006c 时间: 2010-3-25 15:24
Post by mykids;2525031
前几天参加了一次法院的审判,是公开审理，但要提前预约。
案子说的是一个中国移民来了多少年我没听清楚。因为他英语也很好，没有翻译，有个西人律师为他辩护。
....也许他在思考回去了去哪里生活,那里有没有他期待的民主~
很多时候我瞎想,我们都深深地爱着自己的祖国,入籍后我们也会深深地爱着新的国家-加拿大。我们可不可以在外的时候不去辱骂自己的祖国,哪怕曾经是自己的祖国..,其实,大家都清楚..政党和政府的概念...为什么要骂---中国--呢？
2、大家在这里讨论的是中国政府的不端，跟祖国是两个概念，如果你搞不清楚祖国和国家的区别，建议看看下面这段上海著名剧作家沙叶新的精辟论述：祖国不是国务院，不是裆中央；祖国不是八宝山，不是纪念堂；祖国不是共青团，不是太子党；祖国不是最近报废的“周济”导弹，祖国不是不知深浅的一片“汪 洋”；祖国不是三军官兵的阅兵方阵，祖国不是四代领袖的巨幅画像；祖国不是大裤衩，不是水立方；祖国不是漂着死鱼的湖泊，不是埋葬矿工的煤窑，不是压死汶 川无数学生的“豆腐墙”。
祖国不会强拆你的祖屋，国家会推倒你的房梁；祖国不会窃听你电话，国家会阻止你上网；祖国不会拒绝你申诉，国家会对你强行截访；祖国不会抢夺你的耕地，国 家会巧取你的钱囊。祖国不会禁止你出入境，国家会为你制造“柏林墙”。祖国不会指控你有泄露机密、危害安全罪，国家会控告你颠覆政府、反对裆中央。
作者: W2S 时间: 2010-3-25 15:26
剥夺国籍? 如果我没有记错, 只有双重国籍的人, 加拿大法律才可以剥夺公民国籍.
由于中国公民, 当入外籍时, 中国国籍自动取消. 所以.........
Post by mykids;2525031
前几天参加了一次法院的审判,是公开审理，但要提前预约。
案子说的是一个中国移民来了多少年我没听清楚。因为他英语也很好，没有翻译，有个西人律师为他辩护。
在2001年入籍了,由于家庭矛盾和他太太离婚了。后来又再老家找了一个女的，于2003年结婚了。由于感情较好，日常生活中就告诉了老婆自己在移民时工作经历作假了，其实没有在一个单位干了四年，是找了个单位开证明，公证处给做了公证并提交至移民局。移民也得到了审批并登陆、入籍。
新的老婆来了后嫌弃他干labor,就不乐意了，但是来之前也知道他是在一家制衣厂踩缝纫机。要和他离婚，男的自然不愿意。就开始了长达2年的拉锯战。女的无奈，很想离婚和新男友（也出现在法庭，开了一个小卖店）在一起。于是就举报男的10几年前移民时材料作假，该男人被移民局调查，后经过审理，决定剥夺国籍，驱逐出境。并且是终审，他仅仅有权利因为出于人道主义考虑申请自己留下来照顾自己8岁的孩子（在读书）。
我在说什么呢？这个人来自于中国，在这里享受了这么多年民主，到最后被驱逐到原居住国。我不知道他有没有真的把自己当成加拿大人或者西方人，在法庭上他一脸茫然..,我感觉他有很多话要说,但我们听到的仅仅是他遵纪守法、纳税等等..也许他自己已经忘记了自己曾经是中国人,也没有心理准备回到中国。我想在那一瞬间他也许在回忆他童年时生长的城市和自己依稀记得的几个亲朋好友（我自己猜的）。也许他在思考回去了去哪里生活,那里有没有他期待的民主~
庭审后,我的感想很多,也许当事人的感想也很多...我知道，我们都在想一个概念,我们的下一步在哪里？如果有一天我也因为什么事情被驱逐了,我该怎么办？
很多时候我瞎想,我们都深深地爱着自己的祖国,入籍后我们也会深深地爱着新的国家-加拿大。我们可不可以在外的时候不去辱骂自己的祖国,哪怕曾经是自己的祖国..,其实,大家都清楚..政党和政府的概念...为什么要骂---中国--呢？
作者: optics 时间: 2010-3-25 17:32
以下是网上转载的评论：
1）谷歌在拚了命要推行的这些东西（色情、分离分子的言语权、64真相）仅是信息海滩上的几颗沙粒，而且还是不怎么样的沙粒。
2）这些东西可能会破坏中国的稳定，但对中国社会的进步帮助不大，虽然中国乃需进步，但和过去相比，已有天壤之别，象三鹿牛奶，邓凤娇事件，某官员恶行等等都是中国媒体或网民自己抖出的，中国要做的大事还很多，现在不是试尝几颗沙粒对中国影响的时候。
3）谷歌做为一个for-profit公司，一个外国公司，为中国人民拚命，我不相信，只要谷歌不诚实说出他的目的，我不支持它。
4）谷歌的开场白太牵强，方式太恶毒，我不能接受。
5）作为一个外国公司，要挟一个主权国家太无理，我不能接受。
6）谷歌是有很多好东西，这些东西中国都要，中国不要的只是一些对中国稳定害大于利的东西，谷歌的行为是市霸的行为。
7）由于谷歌手里有中国需要的东西，谷歌实际上就是在用sanction威胁中国，但压服伊朗还需美国联合世界大国合手，谷歌一个小小公司竟有如此念头，太狂妄，大家如果不理解，就想像一个日本公司或南韩公司这样做时你会怎么感觉吧，反正我觉得是一种耻辱，不管它的理由多么唐璜。
8）谷歌在这件事的整个过程，都一直和白宫报联系，做每一件事都事先通知白宫，即使不是同谋，也是给了白宫一个否决的机会，但谷歌在高调登台前，为什么不给中国政府这个机会？如果将来证明谷歌出卖了股东利益，参与了政治阴谋，不管它的理由多么唐璜，都是一件evil的事情。
9）这网上这么多独运轮们支持谷歌的行动，英文网站上有的更甚，看来他们的stake（赌注，利益）要远远超过中国的网民，就凭这一点，我就已90%的决定不支持谷歌了。
10）就在像奥运火炬，汶川地震等一系列事情上的表现一样，独运轮这次又是110%的攻击中国政府和中国，这更增加了我对独运轮的憎恶，你们可以五毛五毛喊得震天响，你们只不过在制造更多憎恶你们的人。另外，我已两个来月没用谷歌了，独运轮你们不用和我叫板。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 17:38
Post by optics;2525171
以下是网上转载的评论：
1）谷歌在拚了命要推行的这些东西（色情、分离分子的言语权、64真相）仅是信息海滩上的几颗沙粒，而且还是不怎么样的沙粒。
2）这些东西可能会破坏中国的稳定，但对中国社会的进步帮助不大，虽然中国乃需进步，但和过去相比，已有天壤之别，象三鹿牛奶，邓凤娇事件，某官员恶行等等都是中国媒体或网民自己抖出的，中国要做的大事还很多，现在不是试尝几颗沙粒对中国影响的时候。
3）谷歌做为一个for-profit公司，一个外国公司，为中国人民拚命，我不相信，只要谷歌不诚实说出他的目的，我不支持它。
4）谷歌的开场白太牵强，方式太恶毒，我不能接受。
5）作为一个外国公司，要挟一个主权国家太无理，我不能接受。
6）谷歌是有很多好东西，这些东西中国都要，中国不要的只是一些对中国稳定害大于利的东西，谷歌的行为是市霸的行为。
7）由于谷歌手里有中国需要的东西，谷歌实际上就是在用sanction威胁中国，但压服伊朗还需美国联合世界大国合手，谷歌一个小小公司竟有如此念头，太狂妄，大家如果不理解，就想像一个日本公司或南韩公司这样做时你会怎么感觉吧，反正我觉得是一种耻辱，不管它的理由多么唐璜。
8）谷歌在这件事的整个过程，都一直和白宫报联系，做每一件事都事先通知白宫，即使不是同谋，也是给了白宫一个否决的机会，但谷歌在高调登台前，为什么不给中国政府这个机会？如果将来证明谷歌出卖了股东利益，参与了政治阴谋，不管它的理由多么唐璜，都是一件evil的事情。
9）这网上这么多独运轮们支持谷歌的行动，英文网站上有的更甚，看来他们的stake（赌注，利益）要远远超过中国的网民，就凭这一点，我就已90%的决定不支持谷歌了。
10）就在像奥运火炬，汶川地震等一系列事情上的表现一样，独运轮这次又是110%的攻击中国政府和中国，这更增加了我对独运轮的憎恶，你们可以五毛五毛喊得震天响，你们只不过在制造更多憎恶你们的人。另外，我已两个来月没用谷歌了，独运轮你们不用和我叫板。
挺可笑的。扣了这么多是是非非的帽子。
GOOGLE这么一无事处的公司。和邪教没什么两样。
中国政府直接驱除出镜算了。
作者: optics 时间: 2010-3-25 17:41
转载另外一条评论：
站在中国的利益，我认为谷歌出走，从长远来说利大于弊，我是搞IT的，从技术角度来讲搜索网页根本算不上什么高技术，搜索引擎之所以重要是因为掌握了它就是掌握了当今世界最重要的资源——信息，或者说是情报，一个国家的信息门户掌握在一个外国公司手里，其后果是万分可怕的，从这点上讲，我为中国庆幸，趁着谷歌还没有占据整个国内搜索市场，先让它出走，再好也没有。另一方面没有谷歌的垄断，更多小公司和新的技术会来填补空白，为国产的高质量搜索引擎的出现，创造了可能，如果哪一天中文信息的搜索要靠一个美国公司来提供服务，那我们些做IT的真是要无地自容了。
作者: optics 时间: 2010-3-25 17:53
Post by mykids;2525031
前几天参加了一次法院的审判,是公开审理，但要提前预约。
新的老婆来了后嫌弃他干labor,就不乐意了，但是来之前也知道他是在一家制衣厂踩缝纫机。要和他离婚，男的自然不愿意。就开始了长达2年的拉锯战。女的无奈，很想离婚和新男友（也出现在法庭，开了一个小卖店）在一起。于是就举报男的10几年前移民时材料作假，该男人被移民局调查，后经过审理，决定剥夺国籍，驱逐出境。并且是终审，他仅仅有权利因为出于人道主义考虑申请自己留下来照顾自己8岁的孩子（在读书）。
就这个案子来看，这个变节的女人也应该被驱逐出境（她是副申请人嘛），她是知情不报还假结婚。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-25 17:55
ZT
布林接受采访表示，思想的转变发生在2008年北京夏季奥运会结束后不久。他说，随着奥运会的余热散尽，中国政府开始加大网络审查，并对谷歌业务进行越来越多的干预。他说，中国模糊不清的经商规则在那个时候变得更加模糊。
他说，中国无所不在。我参加的会议中有五分之一包含了一些适用于中国、不同于其他国家的成分。
36岁的布林说，越来越多的迹象显示中国在实施他记忆中苏联实施的镇压行为，也是让他改变主意的原因。布林在6岁时随父母逃离了苏联。他说，对那个年代的记忆──警察登门，父亲遭反犹主义歧视──让他更加认为，抛弃谷歌既定政策的时候到了。
作者: STL 时间: 2010-3-25 17:55
曾经在90年代初苏联解体后中止了对被朝鲜的粮食援助，造成了致使几十万人死亡的饥荒，金家王朝为了挽回民心曾经枪决了当时的农业部党组书记徐宽熙，理由也是这个书记潜藏在内部长期破坏我国的农业。
前不久，北朝鲜的共党金家王朝，为了挽回民众的对其信心，枪决了财政部长，理由同上是“大地主儿子潜入革命队伍，有计画地全面破坏国家经济”。http://gb.udn.com/gb/udn.com/NEWS/WO.../5484774.shtml
今天的共产党中国政府对谷歌的评价是：谷歌创办人是前苏联特务头子的儿子，与美帝国主义勾结，亡我之心不死企图颠覆我国政府。
共产党整人传统招数就是扣上帽子然后煽动民族情绪，以达到其罪恶的目的，在历届政治运动中共产党把这一招运用到了极至，今天对谷歌也是如此。
作者: STL 时间: 2010-3-25 18:04
Post by cj123;2525201
谷歌如果是第三国的公司还好些，偏偏是美国的，所以应该坚决扫地出门。历史将证明，只要中国强大，美国就永远成不了中国的朋友，就像美俄成不了朋友一样，这跟民主无关。
作者: Charley 时间: 2010-3-25 18:45
Post by cj123;2525201
谷歌如果是第三国的公司还好些，偏偏是美国的，所以应该坚决扫地出门。历史将证明，只要中国强大，美国就永远成不了中国的朋友，就像美俄成不了朋友一样，这跟民主无关。
这么说来美国的微软Bing想取代GOOGLE立足中国也是在做梦。
作者: q2006c 时间: 2010-3-25 19:05
Post by cj123;2525242
看来你的脑子被洗得很彻底！你以为美国对塔利班本拉登的消息不过滤？你能用谷歌找到多少那些回教徒组织用英语发布的宣传信息？呵呵。。
在百度上输入“赵紫阳事件”，前面几条信息如下，觉得gcd还是挺开明啊。:rolleyes:
“百度”和“阿里巴巴”都有中国国内和国外两个版本，通过访问者的IP判断国内国外非常容易。孩子，我看你是脑子被洗得进水了，连这个基本常识都不懂，难怪这么容易被党教育。
我愿意跟你打个赌，如果你可以让中国国内的人通过百度查到“赵紫阳”，“天安门”，“法轮 功”然后截屏发来，我当场支付你500加币现金。
在这里你可以访问这个sinoquebec网站，在中国你访问不了，在这里你可以用百度查被中国政府过滤的词句，在中国不能。这就是说你在中国以外可以享受民主和自由，在中国你不能。
孩子，看看下面这个视频吧，你父母可能就是那些学生中的一员参加了这场运动，而你在中国是不可能看到的：
[youtube]8w8v4htOSFo[/youtube]
作者: Charley 时间: 2010-3-25 19:47
想必Cj123用百度海外版搜索到敏感词后肯定是心中一阵狂喜。;)
作者: Charley 时间: 2010-3-25 19:54
Post by soleil.;2525273
常识都没有的人，不管以什么理由，做出来的事只是让人笑话。反政府，离开了要反的那个政府所在地，就是懦夫，基本不成气候。
是啊。难怪当年在海外反清政府的孙中山现在越来越臭。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 20:01
像什么赵紫阳”，“天安门”，“法轮 功”之类的。那什么以前的事情就不提也罢了。我们也不总咬着不放。能一点点做好现在也不错。但是请别再天天增加新的敏感词了。
你说现在国家是越来越廉洁了 还是越来越腐败了？
我看随着房价的增长，大家的胃口也是越来越大的~~~现在贪个千万不算贪了。也就一两个房子而已。过去也还真是点钱。
这和官官相助，新闻不透明有关系。网络的审查的助长了腐败之风。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-25 20:10
Post by Charley;2525233
这么说来美国的微软Bing想取代GOOGLE立足中国也是在做梦。
我也在捉摸呢，BING为什么削尖脑袋到北京接受审查呢？
上个星期还有网友说BING这是不同公司的商业运作。
我看现在这形势BING自己也要好好掂量了。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-25 20:14
Post by Charley;2525280
想必Cj123用百度海外版搜索到敏感词后肯定是心中一阵狂喜。;)
2002-2003，我在中国上Sinoquebec，一切正常。
后来没有试过。
现在怎样了？
作者: Charley 时间: 2010-3-25 20:37
Post by cj123;2525326
....
另外：记得上次回国，用sinomontreal上不去，结果换个域名，用sinoquebec畅通无阻。
.....
做梦吧？海外中文网站如wenxuecity.com,creaders.net,6park.com,sinoquebec.com在国内你是不可能上的。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 20:48
Post by saaqvolvo;2525303
:wink:
2002-2003，我在中国上Sinoquebec，一切正常。
后来没有试过。
现在怎样了？
曾经开放过啊。。现在不行了。。
还有很多公司的网站和邮件都不能上。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 20:53
Post by cj123;2525326
怎么把发愣功三字屏蔽了呢？是不是那玩意儿臭名昭著，使本网站不得不把它保护起来？哈哈
一定是网管有自己的倾向性。把自己的意识形态加在上网管上了。
本来发楞功也有权说话的。。虽然我一看就烦。。。
作者: 爱国者导弹 时间: 2010-3-25 21:06
国新办称中国互联网充分开放 网上言沦非常活跃（图）
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20100324_c65f861d7adef86f4d4fXROJcSV5IfjW.jpg
(0 Bytes, 下载次数: 202)
作者: 坏坏 时间: 2010-3-25 21:28
Post by cj123;2525384
关闭评论可能是因为言辞比较激烈，或秽语连篇。不管怎么说，比在言论自由加拿大的某个中文网站动辄用封网友ID、删掉所有帖子的可笑做法好很多！:wink:
作者: 坏坏 时间: 2010-3-25 21:32
Post by Charley;2525335
做梦吧？海外中文网站如wenxuecity.com,creaders.net,6park.com,sinoquebec.com在国内你是不可能上的。
作者: saaqvolvo 时间: 2010-3-25 21:45
Post by 坏坏;2525399
除了你刚列的，在中国，加拿大几大城市的热门社区网站，如多伦多的无忧，温哥华的加西网，卡加里的卡城华人，都被封了。
我去过国内的论坛，极其不爽：图片不能贴，链接不能贴，发帖要校验。。。
回到Sinoquebec，才知道自由的空气里有多舒心哪！
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 21:55
Post by cj123;2525400
不怕，这样反倒看清了有些人口中“言论自由”的虚伪性。
我自横刀向天笑，哈哈。。
这边网管好象是如果有人举报你。核实一下。就会删你。
作者: lilyy 时间: 2010-3-25 21:58
Post by cj123;2525400
不怕，这样反倒看清了有些人口中“言论自由”的虚伪性。
我自横刀向天笑，哈哈。。
这边网管好象是如果有人举报你。核实一下。就会删你。
但是至少不会天天有上面的电话、邮件、要求删你。所以你被删的机率小多了。。。
作者: VV2MM 时间: 2010-3-25 21:58
谷歌宣布退出前一天 中宣部紧急下达了18项禁令
根据法国国际广播电台报导，今日(25日)日本亲中媒体大报《朝日新闻》在头版报道了谷歌宣布退出中国前夕，中国中宣部紧急对境内下达了禁止报道十八项议题的通知。
《朝日新闻》发自北京的报道中，引述中国传媒内部透露的消息表示，3月21日中宣部以该部长刘云山的名义下达，禁止国内媒体报道：人民币升值、官僚腐败、高昂医药费、食品中毒、新疆暴动、西藏动乱、贫富悬殊、户籍改革、饮食油价上涨、党内人事预测、大学扩大自主权、大学生就业难、四川赈灾的贪腐、山西疫苗腐败案、吉林钢厂厂长凶杀案、重庆警匪勾结、房地产价暴涨买房难、开发商推高地价等十八项新闻议题。
据法广报导，国内媒体内部消息透露， 3月21日当天是周日，中宣部以往很少在周日下达禁令，可能是掌握到谷歌22日宣布撤退，急忙发出了比北京奥运前更大规模的禁令，显示中国与谷歌谈判破裂后，中宣部加强掌控传媒、舆论的态势。其中特别举例说明禁止报道美国国会议员批评人民币汇率政策、谷歌问题基本只能由新华社报道，而且如要发表评论，只能批评美国。
该报导表示：《朝日新闻》引述国内传媒人士的话，表示中国读者关注的内容几乎完全被禁，以至于他们失去了编辑方向。
报导中指出，谷歌的问题连日来在日本受关注的程度不减，而批评中国审查网络、封杀言论的，反倒是《朝日新闻》、NHK等以往亲共或对中共有善意的传媒。
作者: VV2MM 时间: 2010-3-25 22:04
谷歌”出走是党违法还是谷歌违法？
“谷歌”终于离开了中国的服务。这是外资公司第一个以道义和理念的原因放弃中国的巨大市场，“谷歌”作出这一决定，一如“谷歌”所说这是一个相当困难的决定。这一决定不但体现了“谷歌”的巨大的道德勇气，也表现出对中国政府对自己国民封锁信息蠢行的蔑视。中国国务院新闻办公室网络局负责人就“谷歌”宣布停止按照中国法律规定的对有害信息过滤，将搜索服务由中国内地转至香港发表谈话。 “外国公司在中国经营必须遵守中国法律。谷歌公司违背进入中国市场时作出的书面承诺，停止对搜索服务进行过滤，并就黑客攻击影射和指责中国，这是完全错误 的。我们坚决反对将商业问题政治化，对谷歌公司的无理指责和做法表示不满和愤慨”。
中国政府这一不满和愤慨，是面对正义和良知的老羞成怒，这些年来，中国政府以利益为诱饵，促使海外公司放弃基本的道义和理念，对来华投资企业，几乎是打遍天下无敌手，但是“谷歌”却与其它企业不同，它有道义的担当，有企业的理念，企业的领导人为“谷歌”定下了“不作恶”的原则，但这一原则在进入中国市场后处处受到中国政府的挑战，中国政府不但要“谷歌”审查过滤中共认为的不良信息，而且还通过“谷歌”G-mail进入中国异见者的信箱，进行监控。使“谷歌”除非违背自己的原则，便无法继续下去的地步，在与中国有关方面再三会谈、交流、沟通无效之下，只得作出离开中国的决定。中国政府对于“谷歌”的决定，对其一些不实的指控外主要指责是“外国公司在中国经营必须遵守中国法律。谷歌公司违背进入中国市场时作出的书面承诺，停止对搜索服务进行过滤”。在此我们首先要弄清楚中国的法律，中国的法律明确规定：“ 公民有言论、出版、集会、 结社、游行、示威的自由、宗教信仰自由。 公民享有人身自由，人格尊严和住宅不受侵犯，公民的通信自由和通信秘密受法律保护”。在中国政府签约的“世界人权宣言”和“公民权利与政治权利国际公约”中规定：“人人有权享有主张和发表意见的自由，此项权利包括持有主张而不受干涉的自由和通过任何媒介和不论国界寻求、接受和传递消息和思想的自由”。然而中国政府不但没有给予公民这些宪法和公约上所规定的内容，而且还要求“谷歌”协助其取消中国公民所应该享受的权利。中国政府为此制定了无数违背宪法和公约的关于网络管理的文件，逼迫“谷歌”实施。因此，在“谷歌 ”进退中国市场的问题上，违背中国法律的不是“谷歌”而是中国政府。一个国家的政府，违背自己制定的宪法，不履行所签定的国际公约，而由一个外国的企业来坚持中国公民应有的权利，实在国家的耻辱。从本质上来看，“谷歌”和中国政府的冲突是不可调和的，“谷歌”是一个流通信息为主的公司，而信息的流通必然导致专制政权的解体，封锁信息是专制政权生存的根本法门。“谷歌”在中国被逼出走，表明中共政权是一个与现代信息技术相对抗的政权。其所谓的核心价值是与世界公认的核心价值相敌对的，是逆历史潮流的价值。
“谷歌”退出中国后，中国政府不但发表了措词强烈的声明，并且以流氓的行径运用所控制的媒体，煽动民族主义情绪，对“谷歌”进行漫骂攻击，指“谷歌”对中国进行“文化、价值观渗透”、“企图改变中国社会和法律制度”，制造出一个政府民间对“谷歌”同仇敌忾的气氛。但是无数的网民来到“谷歌”办公大楼前，不顾安危，不畏严寒为“谷歌”献花、点烛、寄语，表达他们对“谷歌”的敬意，使制造民意的中国政府显得无耻荒唐。
“谷歌”是一条飞腾的巨龙，而中国政府试图将它降服为一条地虫，中国政府的企图失败了，虽然这条巨龙暂时离开了中国，但是中国网民，将以他们的智勇翻越中国政府在互联网上筑起的墙，中国不会因此与世界隔绝，而一个悖逆时代潮流的政权，在一个信息社会里注定不会有太长的生存时间。
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