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标题: 对中国女人言---给我的同胞姐妹 [打印本页]
作者: 欲望草 时间: 2004-5-8 02:15
标题: 对中国女人言---给我的同胞姐妹
我深爱的一个女孩喜欢上了洋人，并且告诉我她很难再爱上中国男人了。当我还未完全从痛苦中走出来，在三个月的时间里我看到了戈雪的两篇中国女子与西方男性相恋的连载，让我的心情更加不能平静。
首先我想向戈雪说：如果您关于邹庆龄异国恋的文章受到过男同胞的批评，那么您这篇文章更是对中国男人的伤害。先别说我们中国男人小气、没度量，我马上告诉您为什么这么讲。
虽然您在这篇文章的引言里说您采访的异国恋大多是悲剧的，而且女主人公的情爱观不代表您的观点，但从两篇文章的内容、格调上我们可以看出您很赞赏她们对西方男人的态度。我不谈您作品的可读性及有无新意，更不去议论写这些文章是否为了迎合一些人的口味、增加商业噱头，我只想说，您的文章无非是想暗示或明示：有魅力、有品位的中国女人往往找不到合适自己的中国男人，只有在白人里她们才能寻觅到幽默、潇洒、睿智、通情达理、善解人意而又阳刚十足、魅力四射的男子汉，只有在西方世界里才能得到她们梦寐以求的理想爱情。
本来，情情爱爱的东西，说复杂也复杂，说简单也简单。各人有各人的想法，大家都按自己的想法去行事就得了。但您在文章中着力渲染中国女子与西方男性的婚恋多么美妙，而且有意无意地或者说拐弯抹角地贬低中国男人，这样就难免产生一些偏颇、片面的影响了。人们读了这些事，首先的反应就是：女主人公这么美丽、优秀，怎么她们以前的中国男人都这德行？作为作家，您当然有权写您想写的东西，但我觉得您并不太在乎您的作品对中国男人的描述是否客观、全面和对读者产生的负面影响。写到这我想起您曾写过的白灵的故事，她和先生的矛盾冲突在您的笔下也是中国男人多么差劲，而人们从网上看到的是故事的另一面，更加真实、具体的一面！
下面是我原来打算写的一封给移民加拿大的女同胞的信：
对中国女人言-----给我的同胞姐妹
如果我爱上了你，而你选择了西方男人，请你别伤害我，不论在心理上，还是感情上。请你记住，你曾是中国人，你所有的美丽、性感、迷人，首先来自生你、育你的中国父母。而你的父亲和我一样，他是中国男人！
你对西方男人的爱，或许由于他们的英俊、阳刚。如果你这样认为，不必隐瞒和遮掩，我有中国男人的大度和气量，我明白你的感受。
如果你对他们的偏好，源于不便明说的生理因素，我也会理解。你不必寻找牵强的借口。
假如你的选择，出于经济的考虑，那更不是什么稀罕的理由，你当然有权把情爱和生活保障做通盘考虑。
无论是什么原因，请你不要抱有下面这些偏见：
1．西方男人更有教养，更加博学多识。
在你掌握、熟悉当地语言、历史、文化的过程中，当然是西方人比中国人了解的更多，因为这是他们的本土文化。实际上如果比较各方面的知识，中国男人中博学多闻的大有人在，你稍微用心就能遇上。
2．西方男人更幽默、风趣、洒脱。
只对一半。所谓幽默、风趣，方式、风格不同而已。至于“洒脱”，中国男人移民后经济压力普遍不轻，往往好几年时间都在为基本生存而拼搏，就没那么容易潇洒起来。当然，从文化角度考虑，西方式的思维、处世方式比较让人轻松、放的开，这是他们的优势（所以说对一半）。但中国男人移民后也很快能接受这些长处。
3．西方男人更懂得尊重女性。
错矣。移民出来的男同胞大都文化程度不低，对女性的尊重毫不逊色。即使仍有大男子主义者，也很快淡化乃至彻底同化，极少死抱原来观点不放。
所以，如果你看上西方男人，尽管去喜欢，去爱吧。就算是为了“体验一下”，“换换口味”，我也不会鄙视你。我会真诚地祝福你！但请你不要寻找任何借口，不要夸大西方男人的优点来贬低中国男人。我有足够的胸怀和度量接受一切，但我不愿被自己的同胞姐妹伤害。请记住，在骨子里，你永远是中国人，请你永远不要伤害你的同胞兄弟！！！
作者: lookfor9855 时间: 2004-5-8 10:16
老外就是给你玩玩，Montreal is the capital of 艾滋
作者: 厚道 时间: 2004-5-9 16:35
标题: 据帖主帖文所想
通篇看下来，首先觉得楼主是一个真情付出，不游戏感情，而且也还尊重女性的中国男人。对于这样的男人，中国女人欣赏！
我不了解楼主的具体情况和个人经历，但我想从我个人和一些姐妹的亲身经历来讲讲移民这里的中国知识女性的无奈和彷徨。
目前在中国男人中流行这样一种思潮，叫“前面红旗飘飘，后面大旗不倒”。而且这似乎成了中国男人能力的一种标志。勤勉奋进和事业有成与此相比似乎都相形见绌！我的很多姐妹都是优秀而上进的知识女性，在经历了感情与婚姻的重创之后时时心有余悸。最令我们想不通的是作为不差的女性，我们身边也存在着很多诱惑，甚至不比男性遇到的少，但是为什么女性就能千方百计地抵制诱惑，而男性就不能，甚至还要时时处处去捕捉诱惑和制造诱惑？？？
而据说西方男人在这一点上与中国某些男人有所不同。要么他们不爱，他们会把性看得随意一些；一旦他们爱了，他们会尊重感情，尊重女性；他们真的知道该如何发自内心地去呵护感情，呵护女性。我想这一点是每个女性都渴求和向往的吧。
话说回来，对于中国女人和西方男人相处，我有亲身的经历。也许我的经历代表不了所有生活在这里的中国女性，但我想从个人的角度告诉大家中国女人和西方男人相处的真实感受。我觉得作为对精神生活要求较高的女性和西方男人相处，真的很难产生那种心灵的共鸣。这不是语言的障碍，也不是交流的欠缺；而是一种文化，一种生长背景的缺口。对于过来人，我们都有过感情经历，我们都知道恋人间不需要过多的话语，过多的解释。有时一个眼神，一个动作或姿势的微小变化都会让对方读懂一些东西，感受一些信息。这是一种心灵的默契，是多少年共同的生长条件和背景造就的一种无可替代的客观因素。但不同文化，不同地域培育的不同的人之间，很难产生那种心灵的撞击和情感的震撼。这些对于一个精神高于物质的女性是致命的缺憾。即便对方对你再好，再周到，你都无法真正感受到那种灵魂的愉悦。更何况西方男人那种毫不掩饰的自私会让东方人极其不舒服。由此会发展成你无法也不能很情愿地回报给对方同样的呵护。这是一种不公平的相处，长此以往，对双方都是一种痛苦。这就是人区别于动物的根本所在。
与西方男人谈感情是痛苦，但与中国男人的的感情就真的那么完美吗？西方男人爱你就呵护你，不爱你也会直言不讳地告诉你，你会在任何时候感到一种真诚，一种被尊重。但中国某些男人的虚伪是杀伤力极强的。他会言行举止大相径庭，会在几小时之内让你从天堂跌入地域；会一而再，再而三地在你滴血的伤口上再插上一把尖刀，然后无情地拨开你正愈合的伤口残忍地撒上令你无法不抽搐的盐粒......
中国女人真的很希望从中国男人那看到自己的价值，但中国男人们真的读懂了中国女人吗？真的了解中国女性的感受吗？
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-10 12:49
标题: 俺瞎解一下
Post by 厚道
而据说西方男人在这一点上与中国某些男人有所不同。要么他们不爱，他们会把性看得随意一些；一旦他们爱了，他们会尊重感情，尊重女性；他们真的知道该如何发自内心地去呵护感情，呵护女性。我想这一点是每个女性都渴求和向往的吧。
俺冒昧地解读一下. 这段话地言外之意邹是说, 即使中国男人不爱, 也会把性看地较为严重地; 一旦他们爱哩, 他们不大会尊重感情, 尊重女性地; 他们真地不知道该如何发自内心地去呵护感情，呵护女性地。作者认为每个女性都渴求和向往地是"随意地性, 隆重地情". 俺说地对不?
Post by 厚道
与西方男人谈感情是痛苦，但与中国男人的的感情就真的那么完美吗？西方男人爱你就呵护你，不爱你也会直言不讳地告诉你，你会在任何时候感到一种真诚，一种被尊重。但中国某些男人的虚伪是杀伤力极强的。他会言行举止大相径庭，会在几小时之内让你从天堂跌入地域；会一而再，再而三地在你滴血的伤口上再插上一把尖刀，然后无情地拨开你正愈合的伤口残忍地撒上令你无法不抽搐的盐粒......
中国男人是咋做地? 几小时之内让你从天堂跌入地狱地手段好像只能是几小时前说爱你(这时你在天堂), 几小时后又说不爱你(这时你在地狱). 这事儿俺知道老外好像也挺在行地. 但这种行为归于虚伪, 也邹是说, 短期和长期地显示地,或不显示地变卦是虚伪地. 不过"一而再，再而三地在你滴血的伤口上再插上一把尖刀，然后无情地拨开你正愈合的伤口残忍地撒上令你无法不抽搐的盐粒......"这行为是够可气地. 这都是中国男人干地?
作者: 潇潇雨下 时间: 2004-5-10 16:02
标题: 望铁成钢
认认真真读了欲望草和厚道的文章，虽说这代表他们各自作为男性，女性的感受和观点，自然有些分歧和差异，但他们却都是认真和严肃的，都包含了对同族异性的期望。
同作为女性，我深深理解厚道心灵深处的悲哀，我们中国男人表现不仅令中国女人失望，连中国男人自己也不能不摇头。在生活，事业以及感情的三重压力之下，我们好些中国男人表现出来的是怨天尤人，逃避以及不客观地看待问题。这是一场灾难，不仅是对男人，也是对女人。我一直相信，中国数千年文化的熏陶对我们是根深蒂固的，而对渴望达成心灵共鸣的女人来说，他们是很难选择异族男性的。我不知道男人们是不是能感受到女人们心里的无奈和伤心。
当然，我们也明白在这个世界里，中国男人所受的压力远远大于中国女性，正象欲望草所说的，我们会对同胞兄弟寄予友爱，尊重和公平。只希望你们在为基本生存而拼搏时，别忘了保留一颗高贵人的心，那是对正义和美好的渴望，对人的善良，对感情的认真，以及幽默和快乐的个性，还有永远不要对生活失去信心。
我们等待，我们盼望…
作者: 54321 时间: 2004-5-10 16:18
标题: 魔域沼泽哪去了!
魔域沼泽
<HR style="COLOR: #d1d1e1" SIZE=1><!-- / icon and title --><!-- message -->“如果你看上西方男人，尽管去喜欢，去爱吧。就算是为了“体验一下”，“换换口味”，我也不会鄙视你。我会真诚地祝福你！”靠！
魔域沼泽的小拳头专门打那些西方臭男人!
<!-- / message -->
作者: 欲望草 时间: 2004-5-10 19:12
标题: 一言难尽
让我解释一下为什么发这个帖子。
十几二十多岁时，每当看到一位很不错的女孩子嫁给洋人，都有种不太舒服的感觉。我想可能每位男同胞都曾有过这种感受。年纪大些，对人性了解的深入些，就逐渐比较释然和看得开了：人都要追求自己的幸福，而每个人对幸福的理解和体会有这么多的差异，世界各地区的交往又日渐频繁，异国异族的婚恋也就自然越来越多，见惯不怪了。
来到加拿大，本来对这些事更是司空见惯，但周围有的女同胞对洋人的偏爱简直有些走火入魔，令人匪夷所思。仅从这个网站上看到的帖子中就有不少例子，更有甚者，还有某女不遗余力的撺掇自己的同性朋友别考虑中国人而去找老外（“劝过多少回让她找老外”）。这种人考虑过自己同胞的民族感情吗？而且这样做真的是为朋友的幸福吗？
在《蒙城华人报》上登出异国婚恋文章的戈雪，好歹是位作家，写这类东西时居然也如此片面、偏激，对西方男人的赞美和对中国男性的批评如此以点带面和情绪化，让人不可思议！加拿大是个自由国家，写什么都可以，但作为本身也是移民的作家，对这类敏感话题的作品，多少应该斟酌一下它们对在这里辛苦打拼的男同胞的影响，而不仅是对你钱包的影响！
厚道：
你说的那些伤害了女性、又不断往伤口上撒盐等等的中国男人是极端自私、虚伪的人，但我想为数极少（千分之一、二有吗？），远不足以代表中国男人。可能你不幸碰上过，伤害之深让你无法忘怀。而我，也有几次被深深眷恋的女性伤害过，但我并没得出结论说中国女人多么绝情、自私。
54321：
人天生有权以自己的方式追求自己的自由，只要不妨害他人。所以，大度些吧！当然，对该揍的鬼佬就抽他丫的！ :d
作者: 厚道 时间: 2004-5-10 19:47
标题: 回时空隧道
时空隧道，如果说以前我比较尊重你的调侃的话，这一回，我倒的的确确被你的断章取义给震撼了。
首先，请不要曲解我回帖的宗旨。我已在先阐明，据欲望草这篇帖文来看，他该是中国女性欣赏并敬重的中国男性。坦率、公正，又不怨天尤人。我不知道这一点你时空隧道怎么看？
再次，我重申，我的个人经历并代表不了所有的中国女性，况且我已以我过往的经历阐明了我的态度，我并不主张中国女人嫁西方男人；而只是从我个人的感受谈谈作为一个中国女性对中国男人的期望。我相信大多数中国男性是好的；这就是我们中国女性还不愿放弃那原本的梦想的根源。如果所有的梦想都放弃了，也就不会再在这里一吐为快了。至于你提问的男人的行为是否虚伪，那就由你去评判了。还有就是你讲“外国男人也挺在行的”，我不想枉加评判，我没有的经历我不会凭空杜撰。我经历的，我也会尊重事实，讲出我自己真实的感受。我倒很想知道作为中国男性，你理想的中国男同胞该是怎样的？
最后就是想告诉你，作为受多年传统文化熏陶的中国女性，对性是及其严肃的。我不知道你是否推崇中国的传统文化，但有一点想请您尊重传统的中国女性；不管你站在什么角度，我想，传统而严肃的中国女性还是值得你尊重的吧！
作者: love-sea 时间: 2004-5-10 20:07
标题: 真正的爱情是超越一切的
赞同厚道的很多观点。
欲望草，
觉得你太一偏盖全，一叶彰目了。不要因为你爱的女孩爱上了洋人，就写这么一篇告白书，你的心胸也为免太狭隘吧。
我想如果你是一个优秀的男人，相信你深爱的女孩也是出色的。对于一个出色的女性，你是怎么揣度她爱情的选择呢？看看你写的，你不觉得你亵渎了优秀的中国女性了吗？
还有这个楼里起哄的男人，就你们这样的狭隘的气度和掩饰了自卑的叫嚣，只能更加让人不屑你们作为一个男人的形象。什么是男人？什么是真正的男子汉的形象？你们有多少人从内心里对自己有这样的形象个性和道德要求？有几个中国男人对白人女孩没有渴望？只是你们自己。。。。
戈雪是我喜爱的女作家，她的文章揭示出非常美好的人文思想。作为男人，如果不能从她文章的故事中读出中国女人的心声，反思中国男人的不足，而只是抱怨、责骂，那么你们只能让人更加失望，甚至让人看不起。
其实爱情本是两颗心灵的撞击，是思想情感交流的自然结果。那么，爱情和种族有什么关系呢？当然同族固然容易，因为没有语言和文化背景的障碍，但并不意味着爱情只能在本族男女之间产生。
进一步再讨论，如果把爱情产生的条件摆出来，如思想意识、学识品德、性格气质能力，那么优秀的中国男人和优秀的外国男人比，中国男人有优势吗？其它的不说，就一点你们就气不壮，你们有外国人对爱情的追求那么纯粹和忘我吗，洋人爱一个女人时，不会计较这个女人是不是年龄比他大，是不是离过婚，有没有孩子，他们对女人外貌的看重程度远没有中国男人那么重。
反思中国男人自己，有多少人真正懂得尊重自己的情感呢？有多少人对爱情是认真负责的呢？真正尊重中国女同胞了呢？
最看不惯有些男人，玩弄女性后还把她们看低，另一面却借此标榜自己多有魅力，自己当流氓，却骂他的女友下贱。我真想问这样的男人，你们是男人吗？外国人并非个个生活随便，即使随便，他们也不会以此骂他的女人下贱。这是不是中国男人特有的？
走向国际舞台后，中国女性的个性魅力和价值才真正被展现出来，而中国男人的形象也展现出来了。和中国的女同胞比，中国男人真的太矮了。中国的阴盛阳衰，真是太严重了。在国内，中国男人真的是被宠坏了，国内，真正是中国男人的天堂，中国女人的地狱（有点夸张）。
如果有一天，中国男人对白人女人的魅力，能有中国女人对白人男人的吸引力那么大，那也是我们的福音啊！
作者: gg23 时间: 2004-5-10 21:20
有个澳洲来的朋友说过一件事，多年前有个第2外语学院毕业的女人在澳洲当妓女，在当地华人报纸上发表作品，说是白种人性功能强，亚洲人差劲，引起强烈反响。报纸和华语电视上展开了大辩论。中国男人的论据无非是黄种人短小但精悍，硬度高，白种人规格大，硬度低等。
黄种人的 SIZE 弱势不可回避，关于白种人平均硬度低，华人妓女们从未提出过反对意见。妓女阅男人无数，她们的意见可以说是真理。白种人有他们的问题，但如果不运用技巧，总的说来黄种人输白人。
对于 SIZE 的弱点，可以利用技巧予弥补，运用此法，SIZE 的弱点就不存在了。需要技巧的华人兄弟，可以跟贴或者发邮件要求，本人可以提供。
“ 。。。。。。并且告诉我她很难再爱上中国男人了。” 是因为她碰上了一个性功能强的白人。如果你是我的朋友，我可以使你 强过你的情敌。
但是，中国女人从白人或黑人那里得到的感受是否应该打一点折扣？ 不同人种造成的效果，是否能与淫具的效果比拟？听说同黑人女性有过性关系的人认为，除了黑女人，什么女人都没用，因为非洲女人阴道会收缩 。电动阳具的效果远超过白人或黑人，用过后，就只好天天用了。如果跟老虎有过性行为，就很难再爱上人类了 。
欢迎发表反对意见
作者: jammy 时间: 2004-5-10 23:32
标题: 厉害厉害
楼里诸位真是论点精辟.三人行必有我师.我当知不足而学习.励精图治,内外兼收.外学Gentleman,内学Tiger.
作者: Joe_xj 时间: 2004-5-11 00:09
标题: 仅仅支持一下楼主
1. 楼主只是针对作家及有类似言论的人, 不是以偏盖全.
2. 该报道我也看了, 都只是个案, 根本不能说明任何问题. 连安顿的'绝对隐私'系列都不如.
另: 来的时间不长, 看过几份当地的华文报纸, 非常失望, 各方面.
作者: 厚道 时间: 2004-5-11 00:49
标题: 不再继续！
本来以为这是一个严肃的话题，本来以为欲望草的抛砖引玉能给困惑中的中国男女架起一座勾通和理解的桥梁。现在看来是我跟不上时代了，越来越看不懂了。
最后只想对欲望草说几句：不要因为一棵树放弃整个森林，或许那棵树并不能给你带来阴凉。不要因为一时的挫败就对女人失去希望，中国女人更多的是贤德纯良。也许放眼望，你不能马上觅到你的所需，所想，但只要心中存有信念，剩下的就是朝着目标迎风启航......
作者: 欲望草 时间: 2004-5-11 01:36
标题: 说几句
Love-sea:
我爱的女孩喜欢上洋人，并非开贴的主要原因。最根本的原因我讲的很清楚：某女作家的文章以偏盖全（而不是我以偏盖全），给人整体否定中国男人及刻意抬高西洋男人的印象。你是看不到这点还是假装看不到？
你质疑中国男人对爱情的追求是否纯粹和忘我，简直令我感到你像被洋人洗过脑子。先不说在这个网站上看到的无数痴情男子对心仪女子的深深眷恋和苦苦追求，就我从小到大身边发生、亲眼所见的对感情忘我投入的男子（暂时不包括我自己）可以用数不胜数来形容，而且很多都是爱起来不计较相貌、年龄等条件的，我不相信到了你身边这样的男人就打着灯笼都找不到了！谁说老外不注重外貌？只不过他们对美的看法与东方人不同，谁也不会找自己认为丑陋的异性。至于年龄，当然有年轻男人找年纪大一点的女性，但这么多四五十岁的白人迷恋二三十岁的东方女子，你又怎么说？
由于中国文化传统中迂腐成分的影响，确实有一些男人自己花心却容不得红杏出墙，在性的观念上对女士实行双重标准。这样的男人当然是自私、虚伪和卑鄙的。但在异国他乡，也有些中国女子在这方面搞“种族歧视”，对男同胞保守，对洋人开放，这算什么观念？还有，评论一位中国男人，如果他有过几个女朋友，就说是“花心”，“不重感情”，而对洋人，女朋友走马灯一样的换，却成了“浪漫”，“有本事”，这是什么标准？
其实，我在首贴里说的很明白：爱找什么人纯属个人自由，只是希望喜欢洋人的女同胞不要夸大西方男人的优点来贬损中国男人，不要伤害男同胞的感情。哪里有一点对异族婚恋的反对，怎么你又是装作看不见？
作者: 烟花 时间: 2004-5-11 02:32
标题: 只是路过
欲望草，你真厚道，能这麽耐心教育那位女士。坚决支持你！
作者: Fred1971 时间: 2004-5-11 03:01
标题: What a China woman!
Love-sea, I guess Clinton is your greatest hero! Do you know how Clinton comment Luwinsky? "I don't know that woman!" White elites do respect women, since Clinton didn't say:"I don't know that bitch!" Is Clinton a rogue, or Luwinsky cheap?
Based on what do you assume China women are extremely desirable to white men? What kind of white men do China women acquaint in Canada? Let me tell you: before you are able to recite Shakespeare's verse, you are miles away from the mainstream.
Who told you white men don't care female's appearance? Do you do how much dollar white women spend on plastic surgery and beauty products each year? Let me tell you again: In West, face is everything for female! So you kind of mediocre woman will not strike gold anywhere!
What virtues did China women present to the world after they walked out of motherland? Why I didn't see it? Can you be more specific? I see China women are working in various brothels all around the world, they ask for the most competitive price. Do you admire those women's work ethic?
Don't feel too good about yourself! Do you know how the women who slept with Nazi officers were treated after the World War II? They were shaved to bald head and paraded on the streets!
作者: Fred1971 时间: 2004-5-11 11:34
标题: Wireless expert??
厚道: your problem is you always think you are superior to others spiritually. In fact you are not. Female immigrants and international students are ordinary people too. You are not so special at all. How come you were hurt by China men so many times? There's a song by Leean Ryne:" ...Shame on you if you fool me once. Shame on me if you fool me twice..." Translation: if a woman is hurt by a man once, it might be his fault. If twice, it's definitely her own fault.
You said you are able to exchange thoughts with your white boyfriend via eye sign or body language... Are you a wireless expert? Why I can't do that even with my Chinese girlfriend? Do me a favor, don't come here brag about your supernatural romantic skill. Unless you come here before 15, you are not able to talk effectively to any quality white men!
Let me help you understand China men: to men, loyalty and purity are relationship all about. A woman like you with so many stories is not desirable.
作者: 54321 时间: 2004-5-11 13:05
做人难
做个男人更难
做个中国男人难上加难
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-11 13:09
标题: 俺一定要掺和
先回厚道：
对于你提及的‘断章取义’之说，我不以为然。我认为我只是在‘顺藤摸瓜’。当然，从你的第一帖我便已明白你的立场，我只是抓住了你提到的一些观点做了一下文章，而这些观点，又恰是我认为是一些中国女性典型的，有些普遍性的误区。你问我对欲望草及其帖文的看法，我认为他的帖文写得很精彩，理性而有见地，无论是他的第一个帖文，还是回复那位‘泛滥爱水’的帖文。我想从他身上不知道我们的中国女性们（无论是什么样的）是否能够感受到我们中国男性的修养，理智，大度与洋溢的才华。如果死扣完美，他的帖子当然有‘偏颇’，‘狭隘’之处（如果非要挑出些毛病的话），但不要忘了，我们是有血有肉有自尊不完美的人类，你可以试试看当你以同样的手段去刺激一个一些人痴迷的‘高贵’老外时，他们是否会有同样的胸怀。我的那个跟帖丝毫没有为中国男性辩解之处，在那里我不置可否。而事实上以我个人的观点我认为我们中国男性是的确有诸多方面需要提高，但这并不是说我们中国男子与老外相比就一无是处。双方都有各自的优点，至少中国男子虚心列举老外优点的行为（有不少帖子为证），不就是我们的一个显而易见的优点吗？但我们还应该注意的是，当盲目，崇拜，偏见，自卑等主观因素融入到任何议题中时，其内容便毫无公正可言。而‘公正’，不知大家是否已看出，它实际上是人类一个几乎可望而不可即的目标。对于此坛的话题，我想就象歌德说的那样“星星之所以美丽，是因为它们离我们太遥远，而我们对它们的私生活一无所知”。我们与老外文化，思维方式上的差异，在我们与他们面前形成了一条宽阔的鸿沟，即使与他们交往‘甚密’的男女，也很难说真正融入了他们，哪怕你是什么ABC,CBC... 就象欲望草说的那样，“请记住，在骨子里，你永远是中国人”。我还想说的是，一个民族的振兴不是看这个民族的每一份子能够揭多少疮疤，能够有多大挖苦之能，而是看每一份子都能为这振兴出多少力。
最后感谢love-sea，因为你的出现代表了一批人，让我们看清了我们这个民族现在存在着多么严重的问题，而这些问题，似乎显然是你标榜的老外中比较少见的。而最可悲的是，你没有意识到你（你们）是这些问题的核心。。。
今天舌头出了点故障，方言竟一时说不出来了，望谅！
作者: Prince 时间: 2004-5-11 13:28
标题: 老外发言了
(ZT) 3名老外谈中国女性
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“她爱我，还是爱我的国籍？”讲起他以前的中国女友，英国人帕森一脸困惑。对于在北京的数万名外籍男士来说，与中国女性的感情纠葛已成为他们中国之行中常见的插曲。在一个大雪纷飞的下午，我同几位外国朋友围炉而坐，聊一聊他们眼中的中国女性。
“我觉得自己很抢手”
帕森结识第一位女友是在一年多以前，在澳大利亚使馆的一次活动中，他注意到了一位中国姑娘，“我们两人觉得很谈得来，活动之后就互留电话，两周以后正式确立了恋爱关系。可以说，我们在很多方面有共同语言，那个时候我觉得很幸福。可是没过两个月，她就急切地想跟我结婚。我并不是一个不想考虑婚姻的人，可我觉得我们之间根本没有做好结婚的准备。她的急切让我怀疑：她爱我，还是爱我的国籍？”不久，帕森主动结束了他在中国的第一段恋情。以后的几个月，他告诉自己不要相信中国女孩的爱情，直到遇到第二个令他心动的姑娘。“我觉得我们是真的合得来”，帕森回忆说：“在一起的日子很愉快，她很体贴，关心我的衣食住行。但是，我受不了她时不时打电话问我‘你在哪里？在干什么？’”过分的关心对帕森来说变成了一种打扰和占有，他又一次怀疑对方的动机，于是第二段恋情也画上了休止符。
帕森相信自己所碰到的女孩决非偶然，在老外身边确实存在着一个一心想与他们交往的女性群体。谈话中，他从包里抽出一份英文杂志，翻到一页给我看：在“寻语言交流对象”一栏中，有一则自我介绍这样写道：“容貌姣好，性感，举止优雅”。帕森说：“语言交流和容貌有什么关系？谁都看得出来这简直类似于征婚启事。”
法国人洛科特也有这方面的体会，“来到中国之后，我发现有些女孩子大胆得可怕。在酒吧里，经常有一些精心装扮的女郎主动与我搭讪，在恋爱方面，她们的观念甚至比外国人还开放。在俱乐部等一些场合，如果我主动去追一个中国女孩，成功的几率会比在法国大得多。在中国，我觉得自己很抢手，和我在一起的女孩很重视我，关心我的一切”。
“我们不比中国男人更优秀”
为什么有些中国女孩想找个外国恋人呢？帕森从自己的经历感觉到，金钱和绿卡仍是一部分中国女性最看重的东西，“她们想让我帮助她们出国，而且她们觉得外国人都很有钱，嫁个外国人可以一辈子有人养活，不愁吃穿。而实际上不是这样的，我们面对很多压力，连自己的未来都把握不了，你们看我穿的衣服、戴的帽子都很便宜，我根本没有多少钱”。
帕森的说法在一些中国女孩看来可能有些过时，很多人都知道洋打工的钱包未必就比自己的鼓，拿到绿卡也不等于一辈子有保障。一个中国女孩曾同洛科特谈过自己的想法，她说，西方小伙子穿什么都精神，挽着一个金发褐眼、高大魁梧的外国男友是一件很荣耀的事。对此，洛科特则不以为然，“我觉得中国女性对外国男人的认识存在误区。在我看来，很多中国男人非常优秀，丝毫不逊于我们”。
美国人特瑞在北京一所大学学习汉语，他觉得中国女孩的开放与好奇是她们找外国男友的最大原因。在来中国之前，特瑞在日本工作过一段时间，他所接触到的日本女性都很含蓄，他在那里交过一位女友，对方认为交男友属于自己的私事，不会刻意公开，而到了中国以后，他发现中国女性在这方面前卫得多，不仅交男友不是秘密，而且也乐于尝试新鲜事物，很多女孩谈恋爱的时候并不考虑长远。
中国女性有魅力
特瑞不久前看了国产大片《英雄》，显得很兴奋：“电影中的每一个画面都很美，尤其在片中飞来飞去的两个女人，更是漂亮。”帕森也说，很多外国人认为中国美女高、瘦、清秀，非常有东方女性的韵味，有些人在来中国之前就有与中国美女亲近的打算，还有人主动在杂志上刊登征友广告。这些人中不乏在国内找不到理想老婆的王老五，对他们来说，中国是一个很能满足他们自信心的地方，帕森的一个朋友就已经有了十几任中国女友。
在特瑞看来，中国女性的魅力还不仅仅在于漂亮，“在校园里，经常有女学生走过来找我练习英语，她们聪明敏捷、举止大方。这一点跟在美国很像，不相识的人轻松聊天，彼此都感到很愉快，但没有别的意思”。
文化差异不是大问题
虽然与中国女友的恋情并不顺利，帕森还是对异国之恋充满信心，“我听说过很多外国人和中国人结婚的故事，他们生活得很幸福”。
上大学时，帕森的专业是古代汉语，他对中国女性的最初印象来自于古典文学，而到了中国之后，他既没有遭遇《水浒传》里的孙二娘，也没有撞上《红楼梦》里的林黛玉，“每个中国人都不一样，正如每个英国人都不一样，”帕森说，“因为同一国家的人彼此也不同，所以国籍并不是谈恋爱的障碍”。
有人认为，不同文化背景的人生活在一起会产生很多摩擦。而帕森则表示，文化差异至少对他来说不是问题，“我跟以前的女友在一起如果说有什么差异，只能说她习惯早睡早起、我习惯晚睡晚起。这些算什么障碍？我承认不同的文化背景可能会给我们的生活带来更多的变数，但是两种文化之间也带来相互吸引的动力。因此，不管你是哪国人，关键在于我们是否真心相爱。”
作者: 低音符。 时间: 2004-5-11 18:42
标题: 撒泡尿，照照自己的钱包
没啥好争的。
中国男人希望女人爱自己的男同胞，很容易理解。
可别忘了，这是商品社会，人的价值也是用钱来衡量的。如果你的钱包同老外一样。多数中国女人会选择你，而不是老外。
别争气了，还是挣钱吧
作者: love-sea 时间: 2004-5-11 19:47
标题: 有思想敏锐的人吗?
时空隧道,如果你不懂自省, 请你不要乱说别人的网名.请你不要太过分!
其次对欲望草, 我只想提醒你,因为这是在网上发帖,不是平常说话那么随便,所以如果你批驳别人的观点时,请吃透别人的帖文思想.
提醒所有的人, 我的帖文只讨论优秀的女人和优秀的男人,至于你们所说的那些为了出国或其他种种目的旁老外的女人, 根本不在我讨论的话题之内.因为我对她们不感兴趣!她们怎么配代表中国的女性!如果你们这些大老爷们把那些功利的女人做为中国女人的代表:mad: , 就这点, 就该挨批! 这就是我为什么说你偏拨的原因!如果你爱的女孩是那种世俗的女孩,那本就不值得的你如此付出.更不值得让你写出这么一篇文章!
我从不认为老外就高国人一头.但我从我周围朋友的遭遇和与老外的聊天中, 我确实认为他们身上确实有许多品质让中国男人(优秀男人学习),因为优秀的男人和女人才能代表这个国家和民族的全体!
作者: cndonald 时间: 2004-5-11 20:02
标题: 人无完人
================
人无完人，没有谁是完美的： 中国男人中国女人、洋男人洋女人， 都是人，都有优秀的个体，也有令人唾弃的败类。
文化的比较，这个题目太大，但是，不管怎样，大家都是中国人，
在异国他乡 ---- 和为贵！:p :p :p
作者: sino000 时间: 2004-5-11 23:16
标题: 作个文明的思想人。
向时空隧道致敬。
向时空隧道学习。
作者: gg23 时间: 2004-5-12 16:52
Post by love-sea
赞同厚道的很多观点。
欲望草，
......这么一篇告白书，你的心胸也为免太狭隘吧。
........
如果有一天，中国男人对白人女人的魅力，能有中国女人对白人男人的吸引力那么大，那也是我们的福音啊！
想问的是“。。。。中国女人对白人男人的吸引力那么大” 到底有多大？也许你根据自己对白种男人的引力，得出结论，有代表性吗？他们被你吸引，是想同你结婚，一块儿花钱吗？
“如果有一天，中国男人对白人女人的魅力。。。” “有几个中国男人对白人女孩没有渴望？只是你们自己。。。。” 这么说合适吗？我偶尔也欣赏出色的白种女人，感觉就象观看动物园笼子里的东西，葡萄是甜的吗？我没把它当作葡萄。与漂亮的白种女人眼光不经意地交会时，她们在羞答答地回避色狼吗？怎么会有这样的错觉呢？可我不会昏到花钱买枪，与你的白人男友决斗的地步。
作者: gg23 时间: 2004-5-12 17:11
love-sea 说的大抵对,少了些对同胞兄弟的宽容。
[QUOTE=]
有几个中国男人对白人女孩没有渴望？只是你们自己。。。。
......
如果有一天，中国男人对白人女人的魅力，能有中国女人对白人男人的吸引力那么大，那也是我们的福音啊！[/QUOTE]想问的是“。。。。中国女人对白人男人的吸引力那么大” 到底有多大？也许你根据自己对白种男人的引力，得出结论，有代表性吗？他们被你吸引，是想同你结婚，一块儿花钱吗？
“有几个中国男人对白人女孩没有渴望？只是你们自己。。。。” “如果有一天，中国男人对白人女人的魅力。。。” 这么说合适吗？我偶尔也欣赏漂亮的白种女人，感觉就象观看动物园笼子里的东西，葡萄是甜的吗？我没把它当作葡萄。与漂亮的白种女人眼光不经意地交会时，她们在羞答答地回避色狼吗？怎么会有这样的错觉呢？可我不会昏到花钱买枪，与你的白人男友决斗的地步。。
作者: 低音符。 时间: 2004-5-12 17:22
love-sea 说的大抵对,少了些对同胞兄弟的宽容。
[QUOTE=]
有几个中国男人对白人女孩没有渴望？只是你们自己。。。。
......
如果有一天，中国男人对白人女人的魅力，能有中国女人对白人男人的吸引力那么大，那也是我们的福音啊！[/QUOTE]想问的是“。。。。中国女人对白人男人的吸引力那么大” 到底有多大？也许你根据自己对白种男人的引力，得出结论，有代表性吗？他们被你吸引，是想同你结婚，一块儿花钱吗？
“有几个中国男人对白人女孩没有渴望？只是你们自己。。。。” “如果有一天，中国男人对白人女人的魅力。。。” 这么说合适吗？我偶尔也欣赏漂亮的白种女人，感觉就象观看动物园笼子里的东西，葡萄是甜的吗？我没把它当作葡萄。与漂亮的白种女人眼光不经意地交会时，她们在羞答答地回避色狼吗？怎么会有这样的错觉呢？可我好象不会昏到花钱买枪，与你的白人男友决斗的地步吧
love-sea ？ 给你的同胞兄弟留点面子？？
？
作者: Fred1971 时间: 2004-5-13 02:40
Love-sea, are you an extraordinary woman? I don't think so. If you are, you will not have time goof around here.
潇潇雨下, why you sound like a communist party leader:" We wait. We anticipate..." Jesus, you suck!
作者: 烟花 时间: 2004-5-13 02:42
标题: 大家都做些更有意义的事情去吧！
“相爱更多的是基于一种误会。” 看了此贴，更加深信。中国女性（本不想用这麽大的称谓）都是怎麽了？？？
希望这里的几位女性只是几片无聊的叶子，更希望走出国门的中国女性能够早日成熟。
最后，对所有真正高贵的中国女性致以深深的敬意！
作者: jamais 时间: 2004-5-13 14:05
标题: 不是一群猴也没什么关系
其实找什么样的人，并不是因为他的种属和归类，只因为他这个个体而已。不用动不动就划分什么西方男人中国男人。如果某个mm语言够好，对不同文化理解够深刻，能忍受某些生理问题（不要想歪了，我是指味道），吃上面又不是很挑剔……这样下来，什么东方西方的，那些只是两个人不合适的借口罢了。
虽然我一向认为：我们和他们（不同人种的啦）不是一群猴变的……但是这是不对的思想，有种族歧视的嫌疑，所以不必考虑在内。
作者: lune 时间: 2004-5-13 22:20
To Love Who You Are Loving, Love Is Not Logic;
Real Love Is Chosen By God; Maybe Because Of Many Factors:
Your Education, Your Families, Your Friends, Your Cultures, Your Characters...
Love Is Simple, Is Complicate, Is Your Life, Is Part Of Yourself...
It Is A Question To Everyone: What Is A Love?
Good Luck To Everyone!
作者: love-sea 时间: 2004-5-13 23:22
标题: 爱情的美好在于无价
真没想到戈雪居然被那么多男同胞批评.我看过她写的关于教育方面的文章,我非常赞同她的观点. 还有三篇是讲述新移民来加的心路历程的.她写的那篇异国之恋的文章我看了大部分,我觉得她写出来中国女性目前的社会现实.我觉得她写的很真实,虽然她不能和王蒙、池莉、王安艺等大家比，但只要她写出了社会中真实的一面，贴近现实，我就认为她写的好。
不知道大家有没有看过电视剧<结婚十年>, 我生活的周围就有剧中女主人公韩梦那样的女人,对于我来说, 在中国的女性中, 韩梦这样的女人真的一点都不少. 可以说，韩梦这样的女人是中国当代女性最典型的代表。
我有两个最好的女朋友，她们绝对是很优秀的传统的中国女性，个性独立却又都美丽温柔善良，既多才多艺，又贤惠能干。她们都和已婚的男性有了感情纠葛，一个是国人，一个是老外。爱上国人的女友，为爱情不顾一切，可那个男人却让她数次想自杀，以了断感情的折磨。那个男人其实非常爱我的女友，但他为了自己的名利，就是不愿承担爱情的责任，他想既要维持原来的家庭又要长期占有她。
另一个女友已经不年轻了，她的孩子都上初中了。但在异国他乡的她，却没想到一个外国人居然爱她的疯狂程度，就想情窦初开的少年爱一个美丽的少女，那么痴那么傻。开始她不信，但是经过两年的考验，她终于相信了他的爱情。他要离婚娶她，她到哪他就跟到哪，甚至愿意和她生活在中国。
也许每个人的价值观不一样，从我个人的角度，我崇尚爱情至上，鄙视物质金钱交易。每个人的经历不同，不同的经历决定了人们不同的观点。也许我朋友的案例也只是特例，不能说明什么，但对于我，从我个人的所见所闻感受，坦率地讲，确实，我对我们的男同胞比较失望。其实我是非常希望我们的男同胞能给我们一个感动。
其他回我帖的人，首先谢谢你们的回帖，但请你们不要以已度人。
FRED。。我认为小克同志是很有魅力的男人，但他不是我心目中的英雄。如果世界上只有小克和老江两个男人，那么我会豪不犹豫选小克，并非小克年轻，相对而言,他比老江同志诚实能干，不那么虚伪无耻。明白了吗？:cool:
低音符，
如果就我个人观点，如果想尝试世俗的"爱情"，那么找个男人就象从地上拾一片树叶那么容易。原因很简单, 就拿男人的话说:送上门的,不要白不要. 当嫖客,还花钱呢!对于鬼子，那简直就是似乎是个女人，他们就会想入非非，如一只羊入饿狼群。所以我说，我从不认为傍个洋鬼子有什么好的地方。就如我想应该是伤害更大，危险更多。
但另一个方面，我也不认为异国之恋会逊色于国人之间的恋情。只要是真诚相爱，并能够勇于承担爱情的责任，而不是只想品尝爱情的甘甜，这样的爱情，我会从内心赞美他们！
爱情本来就应该是源于平凡的生活却又超脱世俗的。
我认为我只是批评中国男性普遍存在的一种过于独尊却又虚弱的思想，根本没有鼓吹找外国人的观点，也许是我没有写清楚，或者言辞过于激烈了，但没有针对什么人，所以请朋友们不要误会！
最后，祝愿楼主能早日遇到真正属于你的她，真诚希望天下有情人都能幸福快乐！
作者: 欲望草 时间: 2004-5-14 00:36
标题: 不说睡不着
时空隧道：
对我过奖了。不怕别人说互相吹捧，确实认为你的分析很在理。尤其是提到如果以同样的方式刺激老外，他们能否如中国男人般大度、豁达，让我很有感触。举个朋友亲眼所见的事：他去唐人街某中药店，进门时有一白人男子在看柜台里的东西，我朋友向老板娘问一些药品的价格，老板娘一一作答。这时白人男子抬起头来也想询问价钱，见状只好在老板娘回答我朋友的间隙插嘴说“Excuse me, how much is this?" 由于老板娘英语不太好，只是用手势请那洋人等一会儿，没去回答他。后来老板爷过去才说了价钱。然后，这位衣冠楚楚的洋人走过来用英语对老板娘说：“我原来以为中国人是很有礼貌的，我想我错了！”说完扬长而去。也许女老板的待客方式有点不妥，但就因为这点事该鬼子就恼羞成怒，给中国人扣了个大帽子，也让我们见识了一下某些西方男人（不以点带面）的小气。还有其它举不胜举的例子，就暂不去提了。
Love-sea:
你两位朋友的情况实在太各例了。你那位在国内爱上有妇之夫的女友的故事，在西方同样经常发生。有部道格拉斯演的片子---Fatal Attraction, 讲的就是这么样的事：男主人公做律师，事业有成，家庭幸福。工作关系认识了一位女记者，发生了风流韵事。后来律师轻松抽身，而该女子感情不能自拔，以至割脉自杀，最后以悲剧收尾。这种事无论东方、西方都会出现，这样不负责任的男人也说不清黄种人还是白种人更多，因此你说似乎中国男人更虚伪、怯懦实在站不住脚。
宝贝小猪：
玩笑开大了点，所以被网管删贴。不过不得不说：你真是蛮幽默的！ :rolleyes:
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-14 00:40
标题: 警报!!!
Post by netsino
看来体验多多。地铁站要 change的时很多。。。。。。。。其实，男人你不一定就象拣树叶那样容易拿到拉。。。。。
有大侠说：女人看不清自己和男人看不清自己一样恶心
netsino地最大缺点就是有时实话说地太多。
狐狸警报悄然拉响哩。。。
作者: 欲望草 时间: 2004-5-14 00:43
标题: 关于老江
Love-sea:
老江不代表中国男人，他只代表“三个代表”。比他诚实、负责的中国男人数以亿记！
作者: love-sea 时间: 2004-5-14 00:45
标题: Netsino，时空隧道，你们让我恶心
NETSINO，
我一直不相信你会是心理阴暗的人，现在知道了，有句话“以已度人”。现在知道你的世界并非是光明的，所以你揣度的别人，似乎都和你一样，那么肮脏！
我不想和你说什么了，本来还以为你是一个正人君子，看来我错了。也是在这里，我才知道，你挺让人恶心的！
如果以前看你的帖，还不愿相信你的阴暗面的话，那么现在对你的看法是比较立体了！
我怎么看自己是我自己的事，关你什么事！事物都是发展变化的，没有真诚的双眼，你能看清什么？ 我就这么看自己，你管的着吗？
SHIT！
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-14 01:01
标题: 又来咧。。。
俺发现在sinoquebec上学习语言是非常快地，效率比从其它渠道学习都要快。比如这一次俺就知道了啥叫“老羞成怒”。
记地俺在别地地方也被人说过‘恶心’。N年前俺在大街上协助抓过一个坏蛋（咋个坏法就不提哩〕。被警察带走地时候他给俺扔下一句话：“你小子让我恶心！”。害地俺在那愣了半天也不明白咋回事儿。。。
作者: VVMM 时间: 2004-5-14 01:01
I agree with love-sea
尽管做为同胞我很理解楼主不愿意中国女孩"肥水不流外人田", 但是光凭人种看问题本身就是一种狭隘心理, 为什么见了中国女人找了西人(白人), 某些中国男人就会心里酸酸的; 而看到有些找了黑人或其他人种的, 更觉得不屑呢? 虽然老外有句玩笑话 "white guys go out with asian girls because all white women go out with black guys". 但是他们不那么care找伴侣应该是哪种民族.
相爱容易, 相处难, 中国人很多固有的观念都阻碍了一些女性找自己的同胞(特别是年龄问题啦, virgin问题啦等等). 女人都喜欢被爱的感觉, 如果自己的同胞都那么narrow刻薄, 而其他的nation又那么sweet, 那选择的结果就很明显了. 很多中国男人都认为中国女性是被西方男人的性能力吸引. 虽然我不排除某些人有这样的可能, 但是绝大部分的人是因为感觉match才在一起.
其实我们都知道选择同胞有同胞的优点, 选择老外也有老外的缺点. 找什么样的伴完全是看各人的机遇与taste. 但是如果什么时候中国男人能见了嫁西人或有西人男友的中国女性不要那么酸或不满, 而是真诚地祝福一句, 我相信这样open的胸襟会吸引更多女性的喜爱.
http://www.wenxuecity.com/BBSView.p...news&MsgID=5772
**中国女性找老外，意味着踏上了不归路?**
自萧萧与老外男人搅到一起后，中国亲友们没少开导挽救她。众执一词的态度是，明摆着外国货就是不如国货来得安全可靠。中国女孩就是应该“爱祖国”用“国货”。西洋人仅仅是图新鲜、异国情调找一个东方姑娘，过不久厌倦了最终还是回过头去找他们自己白人。这种论调特令我气愤，或许还埋藏着弱民族害怕洋人的自卑感。我想不明白，中国人认为西方男人是色狼的偏见，为何如此根深蒂固。另一个麻烦是，中国亲友、甚至路人皆好奇洋男人与中国男人有怎样的差别，兴致勃勃地打探黄脸婆与洋男人是如何相处的。尤其渴望探究金发碧眼、通体黄毛的洋雄性，云雨之欢是否强过中国男子。白种男人床第上如何“龙腾虎跃”，总撩起中国人没完没了的猎奇心。从未与洋人打过交道的女士，并不妨碍她们直截了当地怜悯我的女友：“洋人如狼似虎的，你怎么能经得起折腾。”随即暧昧地笑起来。萧萧的一位女同学打来电话表示了她的愤慨：“我最讨厌中国女孩与外国男子搞在一起，非我族类。外国人有什么好？光是他们身上那些明晃晃的汗毛就让人受不了。”我觉得这是种族歧视。为何一个中国男人娶了西方女人，中国人会赞叹他有本事，为中国爷们提气。倘若一个中国女孩找了老外，她就是有损人格、国格。这是典型封建的男尊女卑嘛。还有一怪现象，若一个白人表示讨厌看见白种男子与黄种女孩搞在一起，周围人会指责他存在过时了的种族偏见。中国人也会义愤填膺地认为这是典型的歧视中国人。相反，如果一个中国人说同样的话，大家却会赞赏他充满民族气节，不崇洋媚外。
不少华人男士对于“黄阴”与“白阳”的交合，一律极其反感，认为让洋人占了中国人的便宜，甚至上钢上线指责她们有失中国人的尊严。一位中国女性与其西方丈夫离婚后，竟发觉中国男同胞在心理上和生理上都极排斥她这个“被洋人抛弃了的女人”。尤其是她的一对混血子女，更令其中国情人一瞧见就如鲠在喉般地难受。她始终没能找到有勇气娶她的中国男人，即使有的中国男友自己不在乎，但他承受不了来自其父母、亲友的压力。华人社群里，对这位女同胞异国婚姻的破裂存在着十足的偏见。最多的感叹是：“看，到底被老外甩了不是。这就是洋奴的下场，自找倒霉。”这令西方人气愤，一单离婚个案，一件十足的家事，这种家庭破裂的悲剧每天在世界的每个角落都发生着，与种族问题扯不上边嘛。为何一旦轮到女主角是中国女人时，就会立刻被提升到“受洋人欺负”的阶级仇、民族恨的高度上来了呢？后来这位女士又嫁了位不在乎她“失过足”的老外。为此她感叹：“一个中国女性若与老外有过一段情后，那你就意味着踏上了一条不归路。”
Post by love-sea
赞同厚道的很多观点。
欲望草，
觉得你太一偏盖全，一叶彰目了。不要因为你爱的女孩爱上了洋人，就写这么一篇告白书，你的心胸也为免太狭隘吧。
我想如果你是一个优秀的男人，相信你深爱的女孩也是出色的。对于一个出色的女性，你是怎么揣度她爱情的选择呢？看看你写的，你不觉得你亵渎了优秀的中国女性了吗？
还有这个楼里起哄的男人，就你们这样的狭隘的气度和掩饰了自卑的叫嚣，只能更加让人不屑你们作为一个男人的形象。什么是男人？什么是真正的男子汉的形象？你们有多少人从内心里对自己有这样的形象个性和道德要求？有几个中国男人对白人女孩没有渴望？只是你们自己。。。。
戈雪是我喜爱的女作家，她的文章揭示出非常美好的人文思想。作为男人，如果不能从她文章的故事中读出中国女人的心声，反思中国男人的不足，而只是抱怨、责骂，那么你们只能让人更加失望，甚至让人看不起。
其实爱情本是两颗心灵的撞击，是思想情感交流的自然结果。那么，爱情和种族有什么关系呢？当然同族固然容易，因为没有语言和文化背景的障碍，但并不意味着爱情只能在本族男女之间产生。
进一步再讨论，如果把爱情产生的条件摆出来，如思想意识、学识品德、性格气质能力，那么优秀的中国男人和优秀的外国男人比，中国男人有优势吗？其它的不说，就一点你们就气不壮，你们有外国人对爱情的追求那么纯粹和忘我吗，洋人爱一个女人时，不会计较这个女人是不是年龄比他大，是不是离过婚，有没有孩子，他们对女人外貌的看重程度远没有中国男人那么重。
反思中国男人自己，有多少人真正懂得尊重自己的情感呢？有多少人对爱情是认真负责的呢？真正尊重中国女同胞了呢？
最看不惯有些男人，玩弄女性后还把她们看低，另一面却借此标榜自己多有魅力，自己当流氓，却骂他的女友下贱。我真想问这样的男人，你们是男人吗？外国人并非个个生活随便，即使随便，他们也不会以此骂他的女人下贱。这是不是中国男人特有的？
走向国际舞台后，中国女性的个性魅力和价值才真正被展现出来，而中国男人的形象也展现出来了。和中国的女同胞比，中国男人真的太矮了。中国的阴盛阳衰，真是太严重了。在国内，中国男人真的是被宠坏了，国内，真正是中国男人的天堂，中国女人的地狱（有点夸张）。
如果有一天，中国男人对白人女人的魅力，能有中国女人对白人男人的吸引力那么大，那也是我们的福音啊！
作者: Fred1971 时间: 2004-5-14 01:19
标题: Another ambitious woman!
Love sea, how dare you get Party Leader into this discuss! Jiang loves Song Zhuyin, who is called the Bus in ZhongNanHai. Translation: everybody can jump on it. Are you a public bus too? What's more, Jiang already entered menopause, I am afraid that even the Viagra can't help Jiang drive you crazy. Don't waste your time dreaming.
Clinton likes big boob gals. Before thinking Clinton, pump some silicon into your chest first. However, if you don't have perfect oral skill, forget Clinton.
You are not in position to mess up with leader of any country. Back to the reality!
作者: love-sea 时间: 2004-5-14 01:22
标题: Netsino，时空隧道，你们让我恶心
Netsino，时空隧道，你们让我恶心!所有亵渎这个帖子和我的帖子的人都让我恶心！
FRED。。你是嫖客吗？见了女人就起色心？以为每个女人都随便？你当嫖客到这来干什么，当心受伤。:mad:
对于正派的男人，我永远是温柔的淑女。对于色鬼和嫖客，我向来不怕当母夜叉。最让我不能容忍的男人就是色鬼，甚至在网上也色，流露流氓嫖客的嘴脸。:mad:
作者: 低音符。 时间: 2004-5-14 01:23
恶心。。。。。。。。。。。。。。
作者: Joe_xj 时间: 2004-5-14 02:01
标题: 怎麽搞的, 你们? 吃透思想！
一定要先吃透Love-sea的思想！如下：
1。她是优秀的女人。
2。要谈女人，她就只愿意谈论象她这般优秀的女人。
我也不知道我吃透没有，也就不敢批驳了。但还可以问问题吧？如下：
1。要谈男人，她也只谈论优秀的男人？
2。她接触或了解很多优秀的男人？
3。什麽才算优秀的男人？（估计一定是能吃透她的思想的，我遐想或瞎想的哈）
另: 千万不要和与你逻辑思维差太远的人争论.
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-14 02:12
标题: 第三次哩！
Post by love-sea
Netsino，时空隧道，你们让我恶心!
这是俺第三次让人说恶心哩。地点，时间不同，本质相同不尼？
netsino，你地名子排在俺地前面，俺偷着乐尼。。。！
谢谢joe_xj指点迷津！
作者: easycome 时间: 2004-5-14 02:27
标题: 吵得真厉害
"丑女人才去嫁外国男人"分析得中肯。
无缘嫁得中国好男人（真的很多）的女人（有的就这么命苦），若不幸被老外欣赏，就自认丑女好了。
不管这样的中国女人内心是多么地无奈，但不能因此就贬低大部分的中国男人，也不要因为被老外爱上就自认甚高。
大家一路走好。
作者: 低音符。 时间: 2004-5-14 02:52
love-sea ，
你该整容，
把外观整象样些，
心态的扭曲才能得到矫正
作者: 低音符。 时间: 2004-5-14 09:30
Post by netsino
偶替她难过呢。。。。。。真的。
上小学时，在一本忘了是成语故事还是寓言的书上看过一段：
有个书生在小渡船上，他的对面坐着一个丑陋不堪的女人，指着他嚷 “这人真不要脸，见了女人就起色心，公然盯着我。。。”。渡船很小，促膝而坐，根本无法回避，书生只好闭上眼。那丑女继续嚷着：“你们看呐，这色鬼不光看我，还闭上眼睛想呢！”
蒙特利尔的华人社会，还真造就出了这心灵高尚的丑女，你们见过吗？
作者: normal 时间: 2004-5-14 12:25
搞笑，过瘾，无聊。
谁爱找谁找谁，这年头，找小狗的也有。自己的事情自己负责就行了，用不着上升到民族高度上来。
作者: VVMM 时间: 2004-5-14 12:32
你们这些人就是太刻薄, 既然没见过别人, 何必攻击别人丑呢?怎么总觉得你们这些人说别人丑的时候就象狐狸说葡萄酸!
再说就选择外国男人的也不一定是中国人眼里难看的, 这里的楼主不是说他爱的一个中国女孩也喜欢老外么.
其实大多数人相貌中等, 好不好看就看怎么打扮, 怎么个精神面貌, 做女人丑点又怎么了? 为什么丑男人满街跑还要找小姐呢!
Post by 低音符。
你这小朋友也真够虚伪的了，假慈悲。真难过就掏钱为她整容吧，她挺可怜的
上小学时，在一本忘了是成语故事还是寓言的书上看过一段：
有个书生在小渡船上，他的对面坐着一个丑陋不堪的女人，指着他嚷 “这人真不要脸，见了女人就起色心，公然盯着我。。。”。渡船很小，促膝而坐，根本无法回避，书生只好闭上眼。那丑女继续嚷着：“你们看呐，这色鬼不光看我，还闭上眼睛想呢！”
蒙特利尔的华人社会，还真造就出了这心灵高尚的丑女，你们见过吗？
作者: 潇潇雨下 时间: 2004-5-14 12:48
标题: 其实人类的审美是差不多的，美女总是美女，丑女也不会一下变成美女的。
话题怎么就变了呢....:confused:
作者: VVMM 时间: 2004-5-14 15:45
审美标准不是一直在变吗. 近的就看看lucy liu吧.
世界上很多东西没有绝对的美丑, 大多数就是过的去而已. :cool:
话题变了是因为这个坛子上很多人不好好讨论问题, 总喜欢用难听的话攻击别人.
Post by 潇潇雨下
话题怎么就变了呢....:confused:
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-14 15:53
标题: 俺还是满有鉴赏力地
在sinoquebec, 人们往往在灌水地时候都不经意地使自己成为越过楼主地一个个主角(都因为人们都管不住人们地那张...). 下雨地魅力在于, 她(他)几乎积极地参与到浇灌任何一个帖子地行动当中, 并能成功地避免使自己成为绝大多数'剧目'中地主角. 她(他)地魅力, 也只有俺这样疯狂但不失理智地灌水者才能发现.
作者: 宝贝小猪 时间: 2004-5-14 15:57
抵制偷换命题滴行为，
把批判崇洋媚外进行到底
作者: 宝贝小猪 时间: 2004-5-14 16:10
Post by love-sea
Netsino，时空隧道，你们让我恶心!所有亵渎这个帖子和我的帖子的人都让我恶心！
FRED。。你是嫖客吗？见了女人就起色心？以为每个女人都随便？你当嫖客到这来干什么，当心受伤。:mad:
对于正派的男人，我永远是温柔的淑女。对于色鬼和嫖客，我向来不怕当母夜叉。最让我不能容忍的男人就是色鬼，甚至在网上也色，流露流氓嫖客的嘴脸。:mad:
哈哈
love-sea居然和嫖客有联系，偶以为嫖客只有在去嫖的那些特定滴时间地点中才称之为嫖客。其他时间他们也是普通人。
love-sea遇到嫖客，那么她当时滴角色是~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: 左眼瞪右眼 时间: 2004-5-14 19:08
标题: Conclusion!
搬了张板凳，座在旁边看了好一会儿，得出一个结论：
大家真的好闲啊！
作者: llcckk 时间: 2004-5-15 02:52
中国男人可悲，不留胡子，到处受女同胞的冷落。其实，用不着酸不溜秋地卖弄男子汉的骨气。你们完全可以不买女同胞的帐，找几个洋妞，浪荡几回，让她们生几个小杂种，为加拿大的人种改良多做贡献。至于异族人种的体臭，女同胞喜欢，你们为何不能忍？
netsino ，找个漂亮洋妞吧，带回家可光宗耀祖。
VVMM ，别怪各位刻薄，那位“优秀的女人”在“饿狼群中”生存了下来，人们就算怀疑她是否被狼同化了，也不足为奇呀。
作者: 低音符。 时间: 2004-5-15 09:39
那对学医的夫妇用过这破电脑，我贴出去了好久，发现网名不是我的，删了。
中国男人可悲，不留胡子，到处受女同胞的冷落。其实，用不着酸不溜秋地卖弄男子汉的骨气。你们完全可以不买女同胞的帐，找几个洋妞，浪荡几回，让她们生几个小杂种，为加拿大的人种改良多做贡献。至于异族人种的体臭，女同胞喜欢，你们为何不能忍？
netsino ，找个漂亮洋妞吧，带回家可光宗耀祖。
VVMM ，别怪各位刻薄，那位“优秀的女人”在“饿狼群中”生存了下来，人们就算怀疑她是否被狼同化了，也不足为奇呀。
作者: Fred1971 时间: 2004-5-15 16:19
Love-sea, stop playing saint. The more you say, the more vicious comment you will get. Log off and read some Bible or Shakespeare. Those homeworks might help you find a quality white man. Don't read me wrong, I have no intention to jump on you.
作者: judymtl 时间: 2004-5-15 16:38
标题: impossible to fell in love with a western guy
unless the guy know the culture of china
作者: 欲望草 时间: 2004-5-16 01:19
标题: 谬论可以休矣！
看了〈蒙城华人报〉上戈雪的〈我来加拿大是为寻找浪漫的爱情〉之二，仍有一些想法不吐不快。
女主人公说：“在男女关系上，……中国人一般看重外表、看重经济能力和门当户对，而老外看重的是个性和生活观念的接近，看中一个人的独特性。”接下来只隔了一段，她又说：“西方男人比东方男人更看中女人的身材。”这身材难道不属于外表，而属于个性或其它什么内在的东西吗？
我对所谓西方男人不像中国男人注重女人外表的说法很不以为然。许多白人男子喜欢东方女性，一个相当重要的原因是他们觉得许多东方女人三、四十岁还能保持比较细腻、柔嫩的皮肤，身体也不像白人女子在中年后那么容易肥胖臃肿。至于是否看重异性的个性和生活观念的接近，更决定于当事人的受教育程度、精神素质和生活阅历，和人种并没有直接关联。硬要说白人男子多么重视内在品质，中国男人多么看重外表，实在是牵强附会的很！
再举个朋友亲眼所见的事例：在学校包场的一个迪斯科舞会上，他注意到男生都围着那些长相漂亮或身材苗条的女生，而有两三位外貌不佳的女生整个晚上旁边竟然没有一个男生和她们共舞。朋友向我感慨道：“要在中国，再丑的女孩也会有男生关心的！”至此，所谓西方男人不如中国男人看重女性外表的谬论可以休矣！！
作者: 圆明园 时间: 2004-5-16 02:49
标题: 别太敏感了.
这帖我爱看.
找洋人真不是个普遍现象. 男的就更少找洋人的. 女的也不用太骄傲, 女人在那找对象都容易点. 从前讲出身,只有地主的儿子难找媳妇, 地主的闺女都能嫁出去. 别说什么"肥水不流外人田", 多稀罕你似的.
楼主不要太难过, 更不要因为洋人是第三者伤心.这样的女人不要也罢.不因为"喜欢上了洋人"，而是由于"并且告诉我她很难再爱上中国男人了".
戈雪的文章不通的地方多了去了,不在与她说话难听不难听. 张口闭口的中国教育,西方教育,中国男人,西方男人. 也不知道量自己的脸皮有三尺厚, 市制,公制,英制大家就不用计较了,都差不多.
作者: lookfor9855 时间: 2004-5-16 11:23
和我约会的美国男人常常送我玫瑰花，带我去环境幽雅的餐馆，去听音乐会，去跳舞，去博物馆。他（不管他是谁）给我讲笑话，说悄悄话，但是，当我明显疲倦或面色苍白的时候，他从没问过我是不是哪儿不舒服。当我真的病了，他会很礼貌地说，他很遗憾，然后就走了，留下我一个人忍受煎熬———跟我在一起已经不好玩儿了。
作者: STL 时间: 2004-5-16 11:39
点一点中国男人们的软肋：
中国男人不浪漫，这是不争的事实，可没有一个中国男人承认这个事实。
中国男人很萎缩，这个事实可以从这个网站上那么多闲着无聊人的发言可以看出。
中国男人体格不行，这个事实可以从很少洋人女性嫁给中国男人看出，她们宁可嫁给体壮如牛的黑人，尽管洋人歧视黑人。
作者: smiles04 时间: 2004-5-16 12:46
标题: 改字
是委琐，还是猥琐...;)
作者: love-sea 时间: 2004-5-16 22:21
标题: 笑一笑， 十年少
VVMM, 谢谢你的理解！;) 其实他们有这样的反应我非常理解，我和你英雄所见略同！ 其实我们都知道选择同胞有同胞的优点, 选择老外也有老外的缺点. 找什么样的伴完全是看各人的机遇与taste. 但是如果什么时候中国男人能见了嫁西人或有西人男友的中国女性不要那么酸或不满, 而是真诚地祝福一句, 我相信这样open的胸襟会吸引更多女性的喜爱.
不过仔细想想，我们的男同胞也确实够可怜的了。本来自己就头不昂，胸不挺，背不直。如今再被女同胞数落，那气不往内撒，往哪撒呢？
算了，我也不罗索了，其实从选老公的角度，国人还是有很多好处的。有人不是说，选老公，是要选最适合自己的，未必要选自己最爱的吗。
这个世界是男人统治的世界，其实从国家的强大程度，就可以从另一个方面反映这个国家男性整体发展的优秀水平。看看中国目前的社会问题，男同胞至少该付主要责任吧。 唉！不管怎么说，中国社会还处于社会主义的初级阶段，我们对男同胞怎么能期望太高呢。如果有一天，男同胞的整体素质真正强大起来了，中国也是世界强国了。我们还是多给他们一点鼓励吧。如果觉得我把话题扯远了，那我真无话可说了。其实我的帖子蕴涵的背景真的与这些有关的。谁能说，这与男人的思想及个性魅力没有关系？谁能说思想个性素质与幸福没有关系呢？
最后，送给大家一首轻松的男人写的歌，送给此楼的各位，愿你们能够笑口常开！
男人与公狗(陈小春 唱)
http://flash.skyhits.com/donghua0430/0312/mtv/nanrenhegonggou.swf
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-16 23:32
标题: 俺想起了那句话
唉， 这让俺不得不想起了那句话 “可怜之人必有其可恨之处”。但俺已经在一个帖子中说咧，看她怪可怜地不跟她至那个气咧。俺咋着也得说到做到是不尼？！ 再说咧，俺和吴法宪他妹妹能至哪门子气尼？
作者: tmd 4 时间: 2004-5-17 01:02
hehe, netsino了解得如此清楚, 一定阅人无数...;) (推论: 如果netsino不是女的, 就是...:eek!: )
Post by netsino
伟哥是who发明的哈？
其实，你所见过的老外性素质估计也就是毛片中的镜头。实际。。。。。就象松花蛋哈。。
作者: wo you 时间: 2004-5-17 09:20
标题: 真好玩!一小群气急败坏的中国男人!
就连象"洪七公"一样道行高深的"时空隧道"也猴急起来了......................
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-17 11:16
标题: 累
Post by wo you
就连象"洪七公"一样道行高深的"时空隧道"也猴急起来了......................
你再读读俺地帖子. 那明明是宽宏大量, 不和小人计较地帖子, 可你偏偏照反方向理解. 哎嗨哟, 看来这智商需要提高地队伍又要壮大咧. 看来俺现在光瞧人可怜还是远远不够地, 还要肩负培养弱智儿童地重担, 生活可真是累耶!
作者: 低音符。 时间: 2004-5-17 18:08
在蒙特利尔，任何一个单身女人，都可以随手捞一大把比她值钱的男人， 有些女人养成了与其外貌不相配的优越心理，有的甚至以为自己已变成美女了。试想象，世代丑陋的家族，出了一个“美女”，会用什么方式来表现其高尚，会把自己置于一个什么样的精神境界？同这种人打交道，真有象面对疯子那样的恐怖感觉。一旦她们回到国内，便会吃惊地发现自己只是个丑华侨而已。
心理状态正常的女人不是这样的，美女的精神面貌多是美的。
时空隧道 ，netsino，面对对心理变态的人，要有对残疾人的同情心。他们需要宣泄几代丑人的精神压抑感，别刺激它们
友好的女同胞们，有必要这样吗
谦虚的低音符对大家有礼了
作者: Stilife 时间: 2004-5-17 20:47
随手一捞一大把值钱的男人中偏没有你，世代丑陋的家族中出来的女子都看不上你，这说明什么呢？女人选男人当然选强者。既然找老外的都是你们看不上眼的丑女，你们还在这忿忿什么？有在这哼唧的工夫，多做点儿大男人该做的事。实在闲的话，去gym锻炼锻炼，别光在网上嚼舌头。吃不上葡萄就说葡萄酸！
作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-18 08:53
标题: 我路过的
不知道何以这个谈了多年的话题，怎么又在一群流落他乡的兄弟同胞中炒起冷饭来？
我在海外是混不下去了，所以回到这个仍然充满罪过／落后／自卑，但到处涌动着活力和希望的故乡，在这里的１０年，我个人的思想有了比较大的转变．我不敢说自己是过来人，但我当初和各位一样，都很在乎和很执着于一些问题的清晰化，但现在我觉得不必过于在乎，事物总有它的发展规律，包括现在诸位在这里讨论的，也在其中的．如果非要在这里分出一些民族气节之类的味道来，我劝各位不要太介意，目前中国男人是处于劣等位置的——当然还这样评价男人的女人，不论民族，则都把自己放置在男权社会的商品陈列架上——中国的男人和女人都不必遮遮掩掩，你看看中国李唐天下时，似乎就没有今天的讨论．我个人的看法，不要把人的区别说得那么大，不必把人种的优点夸大，不要把自己的悲哀夸大，在事实上，人都差不多的。我不针对谁，但我觉得没有必要再讨论下去，因为至少目前是没有结果的。
这里的人都很优秀，但我有句话还是想说：对所有的中国人来说，我的看法是：男人自卑，女人则自以为是。男人自卑是担负了社会责任的的自卑，女人的自以为是则是认为她是世界的。
真的，人都是一样的，你这样想，别人差不多也都这样想的，吵太多没有意思，多干点实际的事情吧，我不是政客，但有一样事实不容否认，只要你所代表的国家不富强，民族不强大，那么，如果你是女人，你的屁股永远都被威胁，如果你是男人，你永远都可怜。现在不是氏族公社了，不是唯体力论的。
作者: salade 时间: 2004-5-18 16:37
标题: I missed the article
Good afternoon,
Can anyone pose the article which starts this discussion?
I live too far so that I don't have the newspaper to read every time.
I read the one" I am here for love" published 5 days ago.
Did you guys find that the "3X" part a shcok?
Unbelievable and out of my imagination.
作者: bbing 时间: 2004-5-18 18:21
标题: 胡言乱语
看了很多，说说我的经历：
最早被称--农民
后来--河南农民
再后来--montreal的中国人
再后来--康大的中国人
看了第一屏， 才发现自己是--中国男人
再一屏--不优秀的中国男人
再然后，我不敢看了。
看来把人分三六九等，被比自己高的踩，再踩比自己低的，然后再说别人歧视自己。
关于报上文章，不知有没人记得路遥的<人生>，高加林进城后交了个女朋友，羡慕城里人压马路，看电影，等等等等，现在不过换了个地方而已。
说句题外话，前一阵见一文，说国内被糟蹋的三个词，第一个竟是“农民”，我想问候一下某人的家长，却不知得问候谁。
作者: 4sure 时间: 2004-5-18 18:36
没有意见!还不行.......嫌俺写得太短........
作者: 低音符。 时间: 2004-5-18 18:53
来沾花惹草？
小布什下次带人来打击恐怖分子吗？这儿有些人说的话够恶心，够恐怖了
作者: 低音符。 时间: 2004-5-18 18:54
来沾花惹草？
小布什下次带人来打击恐怖分子吗？这儿有些人说的话够恶心，够恐怖了
作者: love-sea 时间: 2004-5-18 20:29
标题: 什么是真正的男人？
我想真正的男人应该是具有强烈社会责任感和勇气的。而现在，社会已经进入了文明的信息化时代，男性的魅力更多地是表现在思想、个性，表现在作为一个人的整体素质和智慧上！
我一直认为能够被人爱是一件好事，至少说明被爱的人有其可爱之处。中国女性能被自我优越感很强的白人爱，说明中国女性的优秀。难道中国女性除了中国男人，就没有人爱了，你们才高兴吗？其实人性具有很多共性的问题，是超越种族的。好的优秀的东西，人人都爱！我相信如果中国是世界强国了，中国男人的妻子一定会是世界的，他想娶哪个国家的女人都可以，不会存在种族歧视等问题！
其实，现在中国的国际婚姻比以前多了很多，就说明了很多问题。
不知道美国男人会不会写一篇文章告诫美国女人记着自己是美国人，不要找外国人的文章。在发达国家，男人女人和什么人恋爱结婚完全是私事，似乎根本不会和什么民族革命大义有什么联系。
其次，如果男同胞看不惯部分女性中存在的崇洋媚外的思想，想发泄你们的自尊心和情绪的话，我想骂她们是根本没用的。你们应该做的是从自己做起，做一个自信、勇敢、有社会责任感的真正男子汉。
如果我的帖子的内容刺激了你们的自尊心的话，请你们看看中国的社会问题吧，西方发达国家有没有中国这样的社会问题？我说这些并不意味着我避开女性的社会责任，而是就事论事。因为中国目前就是这种状态，权利上极度男尊女卑。也许将来不同，但目前是这样的事实和恶劣的结果。
https://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=75923
作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-18 21:41
Post by carl009
大家请记紧了,资本主义社会是笑贫不笑娼的,各位男士努力赚钱吧!别再笑骂女性的选择权了,OK? 良禽择木而栖嘛..明白没有?
共产主义社会也是的.
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-18 22:09
标题: 推行标准化
这些天俺在这忽然发现了一个评判闲人地标准。。。
作者: 低音符。 时间: 2004-5-18 22:52
鬼哭高明
没办法，只好多写几个字
作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-18 23:11
Post by love-sea
我想真正的男人应该是具有强烈社会责任感和勇气的。而现在，社会已经进入了文明的信息化时代，男性的魅力更多地是表现在思想、个性，表现在作为一个人的整体素质和智慧上！
如果我的帖子的内容刺激了你们的自尊心的话，请你们看看中国的社会问题吧，西方发达国家有没有中国这样的社会问题？我说这些并不意味着我避开女性的社会责任，而是就事论事。因为中国目前就是这种状态，权利上极度男尊女卑。也许将来不同，但目前是这样的事实和恶劣的结果。
对于LOVE-SEA的理智和智慧，站在中国人的立场来说，我觉得更多的感觉是“放心”，不是在这里扮老哥，我已经不在那个盛产冻疮的地方，但见到华人被歧视的报道，心里会很不舒服。女性处于不公正的地位，在全世界都基本是一样的，区别只在于物质起点不同，所以国人看起来似乎要更不公平一些。女性要争取的也许不应该是权益“被赋予”，而是“拥有”；同样的，男性群体也是一样的。许多身处海外的女性也许对于外国男士的礼貌感到个人很被尊重，但我个人的看法不是这样的，相当多的外国人对华人是很尊重的，但这仅仅是出于他们的个人素养，即出于维护他们所谓的、应有的“个人涵养”，而不代表不歧视，歧视是骨子里的事情，这类似于我太太看待家里的PET狗，很好，也很亲热，但不代表我太太眼中的PET已经不是一只狗。
对于男性的魅力，有句话说“男儿无丑貌”，说的应该和LOVE-SEA的智慧、个性、思想有联系，这对于女性来说，也是这样的。
我说的这些，仅仅想说明，不论男性或女性，现在所处的地位是一样的，不存在中国女性已经在外国人眼里就更优越一些，我们不应该往更深层次或倾向于生理需求的层面去探讨，这样会伤害了大家的，包括女性和男性，但部分女性好象真不知道，以为自己和外国女性一样已经备受尊重，因为他们好象类似于中国先富裕起来的一群那样，以为自己先于国人而获得尊重了——但这样的尊重是很不纯粹的，其中夹杂了中国男人无法捍卫自己的“资源”的悲哀，即使对外国男人而言，这里也是充满了狩猎的意味的，当然我不是否定感情，而是就现象而说社会心理。但许多洋洋而自信的中国女子毫不自知，所以我说有点自以为是。
这应该是我们大家的事情，我也许把问题提到了一个政治的高度了，可能是不必要的。要取得世界性的选择权和在全世界范围内受到尊重（应该是敬畏才更贴切），是所有华人的责任，不要以为这仅仅是男人的责任，如果这样，女性把自己处于何地？如果仍然这样处置自己，还谈女性的权利和公平做什么？兄弟同胞，有不足处，应抱着宽容、帮助的心态出现，不要无视优点而只看到了龌龊。我的太太是美国籍法兰西人，我把她从费城“蒙”回到了广东沿海一个偏僻的小城市，你们不会相信，她孝顺公婆的执行彻底性，比相当多的中国女性更出色，她爱中国也爱法国，听到法国的国歌她也会流泪，但她对中国男人却没有失望，至少好象没有现在这里的人那么失望。对中国男人，我太太说期待50年——为什么我们自己还没有耐心了？
中国男性是还不行，正视这个现实并努力改变则比任何的争吵都更有效，女性不应该置身事外，更不应该把自己摆放在被选择的地位上。
你们对这两幅照片怎么看？比及50年，你们永远不会再讨论这个问题。
照片题目是：读书
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作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-18 23:25
标题: 这是中国男人的责任感
这就是中国男人的责任感
也许外国人会说：为什么把孩子带到大雪纷飞的市场去？
你们女性会有一些动容吗？我是会的。
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作者: 时空隧道 时间: 2004-5-18 23:25
标题: 让俺说中哩
俺说过啥来着尼？ 要蒙就蒙那刚来地。一，两月后看看再说咧。。。
作者: Maiyan 时间: 2004-5-18 23:59
标题: 斗争的激烈程度，竟然是大家意想不到的
主席在建国初期，开展了一场史无前例的、斗私批修的文化大革命。
小平在改革初期，开展了一场“实践是检验真理的唯一标准“的大讨论。
如今，蒙城女子，开展了一场大贬低、太宣传的活动，宗旨在于：
1。 可耻、无能、自卑是中国男人特色
2。 潇洒、大度、受宠是中国女子本色。
砖头只管聊，他早已经作好闪开的充分准备工作。。。。。。。
作者: 欲望草 时间: 2004-5-19 00:24
标题: 今日所思
首开次帖，实在是有感而发，并不想看见它成为男女同胞批评、斗嘴的演台。如果话题扩展、涉及到中西文化对中国人思维、道德、价值观念的影响，很好，过多情绪化的争吵则无益。
来到加拿大，亲身体会到西方文明的精深和博大，感慨原先所处环境的局限和狭隘。但是我不欣赏那种接触到另一种文化、另一族群就对自己民族什么都看不顺眼的态度。能移民来这里，本身就是中国这些年对外开放、经济腾飞给我们带来的好处。当你受益于整体中国人辛勤创造的物质和精神财富时，有什么理由贬损、伤害这个整体中的另一半？而有人居然就喜欢散布这样的言论，动辄“中国男人”怎样怎样不好，“西方男人”如何如何优秀。你的个人喜好没人介意和干涉，但你在传播这些论调的时候，是否已经没有一点点的民族感情？我不是狭隘的民族主义者，但我认为对任何种族、文化的认同和欣赏都不应该建立在对其它种族、文化尤其是自己本源种族、文化的贬低上，否则你就是在作践自己，降低自己的人格！客观地评论、比较某些人群的优缺点无可厚非，但我所提到的人已经远远超出了客观的范围。
圆明园、Netsino、时空隧道等：
多谢你们的理解。希望Netsino少点情绪化，作男人大度些吧！
VVMM, Love-sea:
用幸灾乐祸地口吻、态度对待男同胞不是什么光彩的事情吧？！Love-sea:我什么时候让人不要找老外了？你是个有蛮思想的人，为什么总是刻意歪曲我的原意？
STL：
中国男人不浪漫？这话放在七、八十年代还基本正确，现在拿来说有些过时。当然，移民出来的前几年，男同胞要为生存苦拼，没有很多心情、精力、时间和条件去营造、享受浪漫。别跟我说浪漫是天生的，不需要经济、物质基础。戈雪的文章里哪个白人男主角没有一定的经济条件（虽然未必非常富有）？
中国男人猥琐？指的是外貌还是人品？这“中国男人”包括你父亲和家庭里的其他男性成员吗？哪一个民族都有形貌猥琐的人，走在蒙特利尔的大街上，你难道看不见为数不少的猥琐的白人男子吗？我承认有个别男同胞形象委琐，那是少之又少，你凭什么归为“中国男人”？在蒙城，也有若干女同胞做的一些事让人瞧不起，但我不会因此总结说“中国女人”如何如何糟糕，更不会再加上：“西方女人”多么多么出色！再说一遍：不管你的个人喜好、品味如何，不要随意诋毁、贬低你的异性同胞！
中国男人体格虚弱？从人种上分析，男同胞块儿头是比洋人小，体格略弱。但若综观整个身体素质，中国男人与西方男人的差距正在缩小，而且如果重视科学养身之道，加强锻炼，男同胞也弱不到哪里去。顺便提醒你，西方男人四十岁以上有文明病（高血压、糖尿病、肥胖等等）的大概比中国男人多！
夜有鬼哭：
（你咋起这么个鬼名字呢？！）基本赞同你的看法。但我不觉得意识到自身的劣势就要容忍某些人对男同胞的贬损而闭口不语。
作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-19 00:46
Post by 欲望草
首开次帖，实在是有感而发，并不想看见它成为男女同胞批评、斗嘴的演台。如果话题扩展、涉及到中西文化对中国人思维、道德、价值观念的影响，很好，过多情绪化的争吵则无益。
夜有鬼哭：
（你咋起这么个鬼名字呢？！）基本赞同你的看法。但我不觉得意识到自身的劣势就要容忍某些人对男同胞的贬损而闭口不语。
呵呵！我没有闭口不语啊，只是我说得隐晦些而已。我从不容忍的。
作者: 时空隧道 时间: 2004-5-19 01:15
标题: 都看到了。。。
其实俺早就知道，对于任何议题要想论个孰是孰非，要想说服啥人，都是比登天还难地。实际上楼主只是搭了个台子，大家接着就在上面开始表演咧，当然，表演地也有俺自己。最后地结局是，通过一通表演，大家找到了各自喜欢地，讨厌地，没啥感觉地。。。于是就再等着哪位大虾开个场子继续灌水去。日复一日，年复一年，这就是生活。。。
作者: 低音符。 时间: 2004-5-19 13:02
鬼行，男人们都得学点鬼技
作者: 低音符。 时间: 2004-5-19 13:16
<CENTER>
<center><img width=200 src="http://images.google.com/images?q=tbn:5oNYRyiDrVgJ:popb.miyukinet.ne.jp/drum/images/toptitle000.gif">
</center>
</CENTER>
作者: 低音符。 时间: 2004-5-19 13:51
鬼哭，美妙无比, 请亲爱的朋友们享用
http://www.asylumofhorror.com/
作者: 低音符。 时间: 2004-5-19 14:26
KJJKJKJJKJKJKKJKKKJKKJKKKJKJKJ
作者: love-sea 时间: 2004-5-19 17:34
谢谢鬼友对我的理解，让我的帖文的思想更加清晰。
......不论男性或女性，现在所处的地位是一样的，不存在中国女性已经在外国人眼里就更优越一些，........,不存在中国女性已经在外国人眼里就更优越一些.....
但是我是认为，从一个男人选择爱人和妻子的角度考虑，中国女性的可爱、娴淑程度，就跟中国女足在世界女足中的地位一样，毫不逊色。
欲望草 用幸灾乐祸地口吻、态度对待男同胞不是什么光彩的事情吧？！
:eek!: Love-sea:我什么时候让人不要找老外了？你是个有蛮思想的人，为什么总是刻意歪曲我的原意？
作者: jammy 时间: 2004-5-19 20:09
标题: 夜先生有礼
能听夜先生一席话,也算收获不少.希望再见你的文章.
作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-20 09:41
呵呵，还行
作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-20 09:50
Post by jammy
能听夜先生一席话,也算收获不少.希望再见你的文章.
——反正这场蒙城大辩论好象已经开过总结的会议了，所以互相吹捧一下。
作者: china-dragon 时间: 2004-5-21 00:36
哈欠。。.................
作者: sino000 时间: 2004-5-21 08:28
终结者 10 号。。。。。
作者: china-dragon 时间: 2004-5-22 13:32
恩，单纯的分析很有点道理
作者: redneck 时间: 2004-5-22 15:25
哈哈，，这个话题从心理因素开始，现在讨论到了生理因素，比较全面。。。
把异国婚姻问题大讨论进行到底！！！
作者: 夜有鬼哭 时间: 2004-5-23 08:59
标题: 文字工夫很不错
Post by lck
但是从伦理角度说，超越人类的爱情是不好的，同时也是不卫生的, 不应尝试。
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