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标题: 左派要杀袁腾飞 [打印本页]

作者: qazwsx    时间: 2010-5-4 15:00
标题: 左派要杀袁腾飞
http://club.china.com/data/thread/1011/2712/34/59/5_1.html
★★戳穿袁腾飞,还中国历史和革命领袖真实面目★★
http://club.china.com/data/thread/1011/2712/37/43/8_1.html
央视等为何要宣传极端反共污毛的袁腾飞?

http://club.china.com/data/thread/1011/2712/37/64/9_1.html
袁腾飞真的就那么简单吗?(袁腾飞是满洲国复兴分子)
http://club.china.com/data/thread/1011/2712/36/84/2_1.html
从10万元买袁腾飞的舌头看学者的无良和人民的心声
http://club.china.com/data/thread/1011/2712/37/41/6_1.html
袁腾飞想打倒的不是毛泽东,而是中华民族的精神
http://club.china.com/data/thread/1011/2712/36/41/6_1.html
人民网强国论坛:zt掌嘴袁腾飞

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作者: qazwsx    时间: 2010-5-4 15:08
昨天有个贴,讨论如何杀袁腾飞,今天没找到,可能被删了。

国内左派与右派斗争激烈,新中国这60年实际都是由左转右。

谁对谁错暂且不论,觉得极左势力太过暴力,使得中国社会每走一步都要付出血的代价。

按政治立场,袁属于极右,有言论过激之处,但极左因言杀人,真恐怖
作者: qazwsx    时间: 2010-5-4 15:16
我看了袁腾飞的视频很多。觉得主要还是值得肯定的,要我给小袁打个分的话,我认为应该70分要肯定的。主要是历史内容很多,分为中外历史,而且时间跨度很大。袁腾飞在涉及世界历史,中国古代历史的相当内容的时候,我觉得,他是不错的历史老师。在这些方面,他除了有时候故意把话题扯的很远这个毛病,和有点流里流气,耍贫嘴京油子外,观点和信息都是值得肯定的。所以我给他打分七成,这是我看了老多他的上课视频后,得出的结论。所以,小袁还是不错的。
左派的观点也是值得认真对待。我对小袁否定的三成,在于他在历史观点上有某种反动的东西。比如,他对于历史上劳动者的造反活动,一概斥之以贼王八,这种历史观很成问题。劳动者在原始社会的乐园社会结束以后,就沦为了奴隶和被侮辱者。这个事实在天灾人祸严重的时候,活不下去的时候,成为造反的缘由。世界上每个地区都有劳动者造反的事实,革命运动在欧洲也有几次,在美国也有变相的独立战争和南北战争。袁腾飞的反革命理论,实在令人难以理解他是真的读懂了历史。比如他对太平天国,对义和团,对国民革命左右翼,对土地革命,对后来的文化革命,等等的理解和恶意评论,对毛泽东和蒋介石等等的浅薄理解,比如他在课堂上说,蒋介石的日记是真实的,因为他连嫖娼都写在上面,所以一定是写给自己看的。这话缺少基本的理智,一个写给自己看得日记,怎么会保留下来,林黛玉还知道临终焚毁稿件呢,老蒋不想留下来日记,不是写给别人看的,谁信呢?老蒋的日记,因此被某些人吹虚成立是记录,真是对证据学的误用。口供都不能做为证据呢,只能作为线索,这个袁腾飞不会不知道吧。
袁腾飞让我想起了另外一个信袁的人,这就是袁伟时。袁伟时对义和团大加挞伐,对中国农民的可怜反抗,不能抱以历史的同情,相反,对他们的动员武器(就是焚香拜神刀枪不入),精神武装,予以贬斥和攻击,这是一个站在后人历史阶段上的人,对前人的嘲笑。我要提请人们包括袁腾飞袁伟时李大同们,注意的是,义和团再愚昧,但是他们不是跑到别的国家里去反文明的,挑铁道割电线烧教堂杀洋人的,他们是在自己的土地上,在经受了太多侮辱盘剥以后,才这么做的。这个基本的事实,这些人一直没有注意到,或者注意到了而一直不愿意提起。他们的理论,恰恰是殖民者的观点,不是什么新东西。袁腾飞那么聪明的人,他之所以这个地方上,发生这么大的误解,我想只能用历史观理解。关于太平天国,他也是站在反历史的观点上,予以咒骂,忘记了不管这是多么失败和愚昧的一个群体,但是在满清反动的民族压迫民族隔离民族歧视和文化专制统治下,造反一直没有停止过,这不过是最大的一次。只是洪秀全和他们的组织集团的水平不够才失败了,反抗却是要肯定的。当然这个集团对于中国文化的反叛毁灭态度立场,也值得注意反思。不过毕竟中国儒生集团和满清奴隶主集团的合作在前,洪秀全的扫荡在后,基督教的起源也是下层民众的造反武器。在这里需要更多的思考和分析,而不是和袁伟时那样去骂倒。在这里,更加不能接受的是采取凡是敌人拥护的我们就要反对的态度,因为毛肯定洪秀全,就予以否定。这是土匪态度,不是学者态度。
需要突出说明的是,袁腾飞在我这里需要肯定的七成,我同意他的居多,但是对他在学生课堂上加入太多的个人吹牛和网站观点,涉及文化的争议课题,不用强行给予学生灌输。袁腾飞的历史观的最大的错误是在对革命的反对,进而尤其对共产党和毛领导的革命的恶毒咒骂,这超出了历史的眼界,而成为了政治争议。这里求得统一是没有必要的,国民党今天还在台湾,孙先生的国民革命变成了左右争议,袁腾飞反对革命实际是反对共,表现出来的其实是咒骂毛罢了。正如他在课堂上说的,现在条件还不允许,所以他只能大骂毛,尤其被他列举出来的是反右和文革,我觉得他的研究很浅。毛的错误需要认真总结,但不是被骂成希特勒。毛和这位哪里可以比较呢?袁腾飞不能以理服人。因为反共反毛,所以在世界历史中,袁腾飞也捎带反苏,苏联民族和国家被他咒骂成为邪恶集团,捎带连蒙古入侵俄罗斯都要成为俄罗斯民族性中专制邪恶的证据。所以,反苏反斯大林反俄罗斯是他的世界历史观,反共反毛反农民起义成为他的中国历史观。这就是袁腾飞,这是我看了他的许多视频后得出的结论。
如果你是经常在猫眼看人混论坛的,那么你就知道,袁腾飞的这些观点,对于学生来说是新鲜的,对于许多其他人来说是新鲜的,但是对于经常来猫眼看人的来说,袁腾飞的这些说法一点不新鲜,不奇怪。比如他说中国的历史教科书是“秽史”,应该被烧掉,拿它就脏了手;比如他说农民起义都是贼王八起义;比如他说毛主席纪念堂是靖国神社,猫眼的叫法是□□,比如他说毛岸英会是毛二世,美国飞机炸死他做了一件好事,比如他说蒋介石先生如何如何好,毛□□如何如何几千年邪恶,比如洪秀全和义和团等等。袁腾飞的这些说法,大多数都来自于猫眼论坛。在这里,猫眼这里,初来乍到的人,会惊讶会奇怪会很认真的辩论,会以为这些人这些说法是丧心病狂,其实只要熟悉这里熟悉猫眼,就不会感到袁腾飞有什么深刻的思想。仔细看看袁腾飞的经历,大约是1994年大学毕业罢,我是凭记忆没有功夫去核对。那么就是1972年生人,我想这个今年38岁的年轻人,到底认真的思考了多少人类历史和哲学道理。反毛要反的倒,才算可以。历史不是游戏,蒋先生不可以再活,作为一个历史后人,采取轻薄的态度,对待历史,我认为袁腾飞是要犯错误的。

说袁腾飞是混猫眼的,这算不上不光彩的一件事情。猫眼上混的人,不全是支持猫眼的观点,所以这里常常烟火喷射,文战不断。我对袁腾飞是肯定的多,认为如果不涉及革命史,不涉及到反共反毛反义和团反洪秀全反苏反文革反土地革命,那么他还是不错的中学历史老师。但是他既然喜欢炒作自己,既然他喜欢和鼓励精华学校的人推出他来,为此不惜把自己放在网络文革的辩论前沿,既然他用历史教员的专业身份,用解读历史来表达自己的政治观点,编造他咒骂的另外一种秽史,那么我倒愿意祝愿他一路走好。也许风起云涌,他在历史的需要中,会像当年的吴晗一样,通过历史来参与政治而风云而起,起到马前卒的作用,也说不定。看看猫眼上他这么火,许多人在顶他通过他来表达自己,就知道猫眼和袁腾飞之间的一致性多么大了。我只能肯定他的七成,否定他的三成,但是我要祝愿他继续下去,一路走好,不管是卖书还是炒作,都愿顺利实现目的!
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-4 15:26
历史老师很为难

你如果希望了解你的祖国,你已经走上了犯罪的道路。 ——艾大爷

作者: qazwsx    时间: 2010-5-4 17:08
Post by montpost;2560138
轮子们又开始造谣和诬陷了,左派们再傻也不会傻到公开讨论怎么去杀一个人,这种嫁祸于人的卑鄙伎俩也就那些甘做洋姓家奴的轮子和运运们乐此不疲。

右粪之中,论资历袁比刘晓波之辈如何?论言论、影响,袁也比不上余杰、韩寒之流,要“杀”一时半会儿还真轮不到他。再说如果gcd不容忍袁之言论,袁怎能有机会继续在台上高谈阔论?看来国内言论还是蛮自由滴啊!:wink:像袁腾飞这么一个人,多少有点影响力,他的言论、演讲在国内网站上却都能找到,电视台还常在一些历史专栏节目中采访过他,这说明gcd丝毫没有因政治问题打压他,也算了不起的进步了。其实,只有在所谓的民主国家,有人(名人公共人物)因不同政见和言论而被威胁会遭“暗杀”才是家常便饭;君不见有人说了几句反犹太的话,就收到子弹;有政客和大法官因支持堕胎也被威胁将遭“暗杀”。

最让人暴笑的还是坛上常有人声称自己在国内不能或不敢自由地言论,所以才在这里批判gcd,呵呵,他真把自己当葱了。鼠辈们喜欢装大象,井蛙愣充有见识;你一鸟人谁还介意你什么言论,没人会阻止你骂gcd。
轮子们,可不可以有点长进啊?!算我求你们了


把左派等同gcd,希望你普及一下常识再来说话,本人没空致力于ABC之类的工作

瞧不起那种哈美派,动辄与美国比,仿佛美国是大爷,他们的逻辑是:美国有中国有也无妨。在他们心中,中国不可以比美国好
作者: lilyy    时间: 2010-5-4 17:34
Post by montpost;2560138
轮子们又开始造谣和诬陷了,左派们再傻也不会傻到公开讨论怎么去杀一个人,这种嫁祸于人的卑鄙伎俩也就那些甘做洋姓家奴的轮子和运运们乐此不疲。

最让人暴笑的还是坛上常有人声称自己在国内不能或不敢自由地言论,所以才在这里批判gcd,呵呵,他真把自己当葱了。鼠辈们喜欢装大象,井蛙愣充有见识;你一鸟人谁还介意你什么言论,没人会阻止你骂gcd。
轮子们,可不可以有点长进啊?!算我求你们了


左派是谁?
听你这意思,现在在国内可以大喊GCD下台了??
作者: 闲钱想投资    时间: 2010-5-4 21:25
我刚从中国回来。
去天安门广场,入口检查的比登飞机还严格。
在天安门广场,刚看到有人拿个旗出来做照相背景,转眼间就被穿制服的警察和没穿制服的人团团围住。
反正我在中国的时候也上不了这个华人网。
Post by montpost;2560167
你肯定可以!芙蓉姐姐借在电视台出镜时大喊肯定不行,如果那也行,中国就100%言论自由了。;)

作者: lilyy    时间: 2010-5-4 23:23
Post by montpost;2560459


3:如果你在饭馆、咖啡店或公交车上议论gcd骂gcd,会不会有警察“抓捕”你?

4:这个华人网除了本身有严重的政治倾向,又是一夜情、同性恋的寻欢找乐之所,国内上不了不奇怪。


私下讨论的公共场所马马虎虎,因为引不起人注意行,大点公共场所什么一定不行。。

听你的意思,国内人还真是纯情呢,也听不到谈这些一夜情、同性恋的乱七八糟的事。。。
你也真体贴政府,为咱纯情人民做好领路人。。。我代表人民谢谢你。。
作者: qazwsx    时间: 2010-5-4 23:48
Post by montpost;2560154

你否认吗?“左派就是gcd的爪牙、打手”或“gcd就是左派的大后台大靠山”这些话还是我替你说了吧,不用遮遮掩掩。
另外,转贴的时候请注明出处,至少写个ZT,别整得像自个儿写出来似的。

转贴又如何,我可没说是自己写的。你误解又如何,你真以为在这说几句话影响全世界呀。

你是练轮子功出偏的那位吧,每天要坚持话疗哦。要怪你的医生没看好你,不过,建议你先到口腔科治一下口臭。
作者: yangxiao111    时间: 2010-5-4 23:57
标题: 中国有左派?
说句心里话,中国现在有广义意义上的左派么?

一派是军事政治右派,一派是经济政治右派。 军事右派否定一切,穷兵黩武。经济右派,眼前利益,勾结外国势力。

人民大众也是,每天虽然自己的家园房子受不住,工资不断的被人剥削。却竟然还天天笑人家国外的农民抗议世界贸易组织的霸权。 粱文道说的好:全世界无产者都不见了!
作者: qazwsx    时间: 2010-5-5 00:10
左派即毛派,在当今中国影响巨大,学生军人工人农民都是其潜在势力范围
代表人物张宏良,孔庆东,朗咸平,宋晓军,宋鸿兵
代表网站:乌有之乡,毛泽东旗帜网,中华网

极左派是反对邓小平的改革开放,神化毛泽东,鼓吹文革
作者: lilyy    时间: 2010-5-5 08:24
Post by montpost;2560575
第一条,你可以先查阅一下袁腾飞、韩寒他们的某些言论,如果你自觉比他们还出名还有影响力,才有资格说这话。如果“自由”也指在论坛上的发言不被网管删掉,那很遗憾,你在自由加拿大的蒙城华人网可能也得不到

一夜情、同性恋的乱七八糟的事就算在国内泛滥成灾,也跟政府禁止开通这类网站不构成任何冲突。
举个例子:难道毒品在美国泛滥,美国政府就不打击贩毒了?或是美国政府禁止贩毒,是因为美国人很天真“纯情”,不知道毒品会害人? 你犯这样的逻辑错误真是很不应该啊!


是你在自己往政府脸上贴金。犯逻辑错误。
人家政府明明就是因为有不同言论才封杀网站的,你却非贴上一夜情、同性态的纯情标签。
你别再在乱联想比喻了。不相关。
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-7 12:51
外交部发言人姜瑜今日就美方有关“世界新闻自由日”的声明答记者问。答问如下:


问:美国总统奥巴马5月3日就“世界新闻自由日”发表书面声明,批评包括中国在内的一些国家限制新闻和言论自由。中方对此有何评论?



答:改革开放以来,中国新闻事业蓬勃发展,新闻从业人员不断增加并依法享有充分的新闻报道自由,其各项权益得到依法保护。中国政府依法保护公民的言论自由,充分发挥新闻媒体和公民的舆论监督作用。同时,法律面前人人平等,任何人不得以任何借口违法犯罪。我们敦促美方尊重事实,正确看待中国的新闻自由状况,停止对中国的无端指责。



:cool::wink::mad::frown::eek:;)

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