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标题: 盛世与我们无关 [打印本页]

作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-7 23:21
标题: 盛世与我们无关
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作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-7 23:29
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作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-7 23:32
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作者: Charley    时间: 2010-5-8 00:02
我党说了,这是轮子们的反共宣传。
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-8 15:46
Post by montpost;2563447
中国警察和城管的失败之处在于不抓人,只扣押非法经营商品。由于国人法律观念薄弱,结果必然是暴力抗法导致暴力执法:cool:。

有一次去纽约,恰巧在唐人街的canal street碰到警察稽查冒牌货商贩,于是就站在那里看热闹。警察先是冲人而去的,小贩们见状纷纷走避,扔下满摊铺的货物让警察慢慢清点装箱。听小贩们说:如果被警察抓到就算不挨揍(若不反抗一般都不会;)),也要被扔进太阳下炙热的警车后车厢“焖”上几小时。接下来也是事情多多,找担保人、交担保金、候审、上庭。。。在人人为生计奔波的纽约,实在不好意思去麻烦别人,而且时间也耽搁不起,为了房租和三餐,只能自认倒霉破财消灾,努力想办法把损失赚回来。我不得不服美国警察把人变绵羊的手段方式,觉得民主体制的一大优点是,做事很讲究策略。同样一件事,中国城管只会愣头楞脑直来直去,结果吃力不讨好,非法的反而变得有理,饱受舆论同情。

我从来不怀疑城管存在的必要性,他们应该说是在维护城市的工商秩序,在保护一切持牌合法商贩的利益;再说得好听一点,多少也是有利于市民的饮食安全。如今搞成这样,还是素质问题,不光是城管本身,那些屡抓屡犯、你退我进的无证商贩也是半斤八两不相伯仲!常听说很多城管执法时被打伤,有人拿刀守摊扬言谁来砍谁,搞错啊!你可是无证非法经营,在西方法制国家,其下场估计就是一枪毙命。那种奇特现象也就在标榜“以人为本”的中国才会出现


你显然是没有弄清楚中国社会体制和财富流向的关系,以及造成的社会结构的迥异:西方成熟社会的纺锤形和中国社会的金字塔形社会结构。

对于中国小贩,在福利与救济制度的缺失下,日夜劳作也就是为了生物意义上的存在,苦苦挣扎仅仅是为了活着,与城管自然是生死存亡的关系。 从这个意义上来说,他们活得不如加拿大的猫狗。

脱离了背景,大谈两地小贩的同一性以鱼目混珠,到底是选择性失明,还是揣着明白装糊涂呢。
作者: yasiwu    时间: 2010-5-8 19:13
Post by zxcvbnm30;2563860
你显然是没有弄清楚中国社会体制和财富流向的关系,以及造成的社会结构的迥异:西方成熟社会的纺锤形和中国社会的金字塔形社会结构。

对于中国小贩,在福利与救济制度的缺失下,日夜劳作也就是为了生物意义上的存在,苦苦挣扎仅仅是为了活着,与城管自然是生死存亡的关系。 从这个意义上来说,他们活得不如加拿大的猫狗。

脱离了背景,大谈两地小贩的同一性以鱼目混珠,到底是选择性失明,还是揣着明白装糊涂呢。
你也不如那些猫狗。
看看那些狗狗在那深不见底的胸沟里张牙舞爪,你不羡慕?
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-8 23:04
Post by yasiwu;2564029
你也不如那些猫狗。
看看那些狗狗在那深不见底的胸沟里张牙舞爪,你不羡慕?

猫狗不说人话,正如你一般。回你的话有些掉价,下不为例。
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-8 23:13
Post by montpost;2564017
像你这种呼口号般的泛泛之言是骗不了人的,只能说明你幼稚,或则说明你词穷。:cool:

财富如何流向,社会结构是“纺锤形”还是金字塔,跟中国小贩该不该守法毫不搭界,不要混淆视听。说到背景,当年修完铁路之后,一些广东的老侨日子也不好过,但历史好像没有记载曾有人敢公然非法经商,抗法拒警。是老侨们太软蛋,还是政府太铁腕?
顺便说一下:加拿大财富“流向”既然这么合理,怎么还到处有讨钱的穷人,berry公园年年有被冻死的流浪汉?难道他们中间就没人想过在市中心摆个热狗摊卖点快餐赚份好收入吗?可政府不容许,他们敢吗?

其实,按你的逻辑就是,中国草根就算不揭竿而起,杀富济贫,也可以划地为王,无法无天了。。。一方面常谴责中国缺法治,另一方面又在为抗法叫好,尾巴到底还是露了一截出来。

关于福利,可以这么说:虽然中国的日益进步的福利制度还很不完善,低保金额还很不够,但也解决了生活上相当一部分困难,你听说过城乡有人饿死吗?想致富还是走正路好。再说只要是低收入穷人(灰色收入都不算),都有资格申请,相对无条件。
反而是西方国家的福利申请限制多多,像中国那些无证小贩,大部分都是本地人,越草根的反而都住的是自己的老房子,在西方算“有房”阶层了,能否拿救济金,在很多国家还不定呢!:wink:


本贴展示现象,至于你说言“中国小贩该不该守法”“想致富还是走正路好”“揭竿而起,杀富济贫,也可以划地为王,无法无天了”“为抗法叫好”本人何时说过呢,请指出。都是你想象的吧?

“berry公园年年有被冻死的流浪汉”“你听说过(中国)城乡有人饿死吗?”
想起了大陆官员的话,中国的人权比西方好五倍

“修完铁路之后,一些广东的老侨”
你不觉得你扯得太远了吗?
作者: 闲钱想投资    时间: 2010-5-9 18:10
加拿大完善的福利体系是世界公认的,从理论上讲应该没有饿死的人,这和中国的穷苦人是不同的。以前做杂货店的时候见到过一些加拿大穷人,但事实上每个月政府都给了他们很多钱,主要是他们乱花了,这和中国的穷人真的不一样。去中国的时候,看到那些穷人,穷啊,真不知道他们人生的希望在哪。
另外好像你对修铁路那段历史有了解,有个问题不明白:现在认识的一些FARMER,他们就是在铁路修好后过来买的农场,当时一个农场价格大约10元,据说当时中国劳工一天报酬是1元,照理说那些前辈也有经济能力买农场。问当地人原因,他们都说不清楚,是不是当时加拿大政府规定农场只有白人才有资格买,还是其他原因?
Post by montpost;2564017
像你这种呼口号般的泛泛之言是骗不了人的,只能说明你幼稚,或则说明你词穷。:cool:

财富如何流向,社会结构是“纺锤形”还是金字塔,跟中国小贩该不该守法毫不搭界,不要混淆视听。说到背景,当年修完铁路之后,一些广东的老侨日子也不好过,但历史好像没有记载曾有人敢公然非法经商,抗法拒警。是老侨们太软蛋,还是政府太铁腕?
顺便说一下:加拿大财富“流向”既然这么合理,怎么还到处有讨钱的穷人,berry公园年年有被冻死的流浪汉?难道他们中间就没人想过在市中心摆个热狗摊卖点快餐赚份好收入吗?可政府不容许,他们敢吗?

其实,按你的逻辑就是,中国草根就算不揭竿而起,杀富济贫,也可以划地为王,无法无天了。。。一方面常谴责中国缺法治,另一方面又在为抗法叫好,尾巴到底还是露了一截出来。

关于福利,可以这么说:虽然中国的日益进步的福利制度还很不完善,低保金额还很不够,但也解决了生活上相当一部分困难,你听说过城乡有人饿死吗?想致富还是走正路好。再说只要是低收入穷人(灰色收入都不算),都有资格申请,相对无条件。
反而是西方国家的福利申请限制多多,像中国那些无证小贩,大部分都是本地人,越草根的反而都住的是自己的老房子,在西方算“有房”阶层了,能否拿救济金,在很多国家还不定呢!:wink:

作者: lilyy    时间: 2010-5-9 21:10
反正montpost的解释我是不相信的。
因为他篇篇回贴政治正确, 有别于一个独立思考的人。而且他看到 berry 年年有被冻死的流浪汉。并质问到,你听说过(中国)城乡有人饿死吗?
作者: lilyy    时间: 2010-5-9 21:58
Post by montpost;2565138
说真的,你信不信一点都不能说明什么问题,最多只能说明你是个不看新闻、不读历史、在家闭门想当然不了解外面世界的人。有人篇篇回贴政治“不正确”,难道就是独立思考了?笑s 。说不过道理摆不出事实也用不着拿这样cheap的说辞来搪塞啊!:wink:


不一样的。这里很多人这个问题政治不正确,下一次就政治正确了。总之,说明总是个人的想法。
但你可以做新闻发言人啦。
就是你的存在,让我相信了还真有网评员这一说的。
作者: lilyy    时间: 2010-5-9 22:40
Post by montpost;2565181
你真是太抬举我了!网评员要都像我这么实事求是,gcd早灭亡了。
大概你觉得这样反击辩论对手很管用对吧。其实,你我言论能改变什么?恐怕除了说服自己,想说服多个人都特难吧。在这里争论吵架实如坐井“论”天,都是无聊惹的祸。所以,何必那么认真、上纲上线滴!轻松点。。哈哈。


是你太抬举自己了。居然你还自称实事求是呢。
真可笑死了。
我就懒的回你贴的。不过看到太可笑的,特别是那句中国没有饿死的人。忍不住了而已。你没看见大家没有人和你争啊。都懒的争的。
作者: 坏坏    时间: 2010-5-9 22:43
盛世是党的盛世,是党统治60年的胜利,不是民众的盛世,你跟着瞎起什么哄?
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-9 23:41
再问你一问,本人何时表达过:
“为抗法叫好”
“中国小贩该不该守法”
“想致富还是走正路好”
“揭竿而起,杀富济贫,也可以划地为王,无法无天了”

一会“说理才是王道”,一会泼妇骂街,看着你慢嘴跑火车,满脑天马行空的轮子样,本人心中同情顿生,已不计较你满口喷粪,谁让咱收了你这个病人呢。
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-9 23:43
新华社:中国贫富差距正在逼近社会容忍红线

2010-05-10 07:51:02 来源: 中国日报图片 跟贴 0 条 手机看股票
近些年来,我国地区、城乡、行业、群体间的收入差距有所加大,分配格局失衡导致部分社会财富向少数人集中,收入差距已经超过基尼系数标志的警戒“红线”,由此带来的诸多问题正日益成为社会各界关注的焦点。
专家认为,当前我国收入分配己经走到亟须调整的“十字路口”,缩小贫富差距、解决分配不公问题十分迫切,必须像守住18亿亩耕地“红线”一样守住贫富差距的“红线”。
分配差距呈现“穷降富升”
从基尼系数看,我国贫富差距正在逼近社会容忍的“红线”。国家发改委宏观经济研究院教授常修泽介绍,对我国的基尼系数目前各机构认识不一,被学界普遍认可的是世界银行测算的0 .47。“我国基尼系数在10年前越过0.4的国际公认警戒线后仍在逐年攀升,贫富差距已突破合理界限。”
人力资源和社会保障部劳动工资研究所所长、中国劳动学会薪酬专业委员会会长苏海南认为,目前我国的收入差距正呈现全范围多层次的扩大趋势。当前我国城乡居民收入比达到3.3倍,国际上最高在2倍左右;行业之间职工工资差距也很明显,最高的与最低的相差15倍左右;不同群体间的收入差距也在迅速拉大,上市国企高管与一线职工的收入差距在18倍左右,国有企业高管与社会平均工资相差128倍。
北京师范大学收入分配与贫困研究中心主任李实从上世纪80年代起参与了4次大型居民收入调查。他说,收入最高10%人群和收入最低10%人群的收入差距,已从1988年的7.3倍上升到2007年的23倍。
“干得多,挣得少”是记者在采访中许多工薪阶层的共同感受。中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧说:“从统计数据看,近几年穷人和富人的收入都在增长,但考虑到他们在消费支出上的差异,大量贫困家庭的支出集中在最易涨价的食品及其他生活必需品上,分配差距正呈现危险的"穷降富升"两头拉大趋势。”
房地产、矿产、证券成为暴利行业
有关专家认为,近年来,随着我国经济高速发展,土地、资源、资本———这3种生产要素发挥了巨大的财富调整力量。房地产、矿产、证券等成为“最赚钱”的暴利行业,少部分人借此一夜间站到社会财富的顶端。
据2009年福布斯中国财富排行榜统计,前400名富豪中,房地产商占154名;在前40名巨富中,房地产商占19名;在前10名超级富豪中,房地产商占5名。房地产行业已经成为中国财富的主要集中地。
中国社科院研究员唐钧认为,房地产业的基本要素就是土地,卖房子实际上是卖土地。而对于土地,按现行土地用途管理政策,政府和房地产商既是“垄断买方”,又是“垄断卖方”,一方面从农民手里低价征地,另一方面向群众高价售房。房地产业产生的级差暴利,除了地方政府财政收入外,都被少数房地产商拿走了。唐钧说,随着房价暴涨,“没有房子的人”已被远远甩出财富形成的大门之外。
不可再生的矿产资源也被少数人占据、利用并迅速暴富。在全国产煤大县山西左云,记者了解到,近年来这里诞生了数以百计、身家亿万的“煤老板”,但当地农民人均纯收入只有4359元,比全国平均水平还低400多元。
“资源要素分配不公,加剧了社会财富的分配不公。”国家发改委宏观经济研究院常修泽教授说,这与我国矿产资源产权制度缺失有很大关系,突出表现在资源价格成本构成不完全,资源税额低、开采成本低、不承担环境恢复责任……这是“煤老板”超常致富的“秘诀”,也是分配手段调节失灵、贫富差距拉大的“症结”。
许多专家还认为,近年来,资本市场的“火热”表现,尤其是投机性投资行为的盛行,也进一步强化了资本财富的累积效应,拉大了资本收益与劳动收益、实业收益的差距,造成了“有钱的越来越有钱,没钱的越来越没钱”的局面。而且,资本与土地、资源三者之间互相拉升,加剧了贫富差距。
一直存在“屁股决定腰包”的怪现象
清华大学教授魏杰、陕西省社科院副院长石英等人说,长期以来,我国收入分配领域一直存在着“屁股决定腰包”的怪现象,收入高低靠的不是聪明才智和勤奋劳动,而是靠“抢身份”和“抢行业”。如果能“抢”到电力、电信、石油、金融、烟草等垄断行业,或是“抢”到公务员和事业单位身份,就等于“抢”到了高收入、高福利、高阶层。
采访中,许多人对以垄断和“身份”为代表的“权力分配”表示极端不满。他们认为,国家必须弱化权力在分配格局中的作用,合理调整各行业、群体间的收入差距,才能降低社会矛盾“燃点”,实现和谐与稳定。
据人力资源和社会保障部统计,目前电力、电信、金融、保险、烟草等行业职工平均工资是其他行业职工的2倍到3倍,如果加上工资外收入和职工福利待遇上的差异,实际差距可能更大。截至2008年底,机关公务员退休金水平是企业的2.1倍,事业单位月均养老金是企业的1.8倍。
专家们认为,这种依赖于政策保护和资源垄断的“权力分配”,有悖于社会主义按劳分配原则,严重侵害了个人发展权,扭曲了收入分配格局。其在不同行业、不同群体间造成收入悬殊落差的同时,也在人们心里划上了一道深深的鸿沟。
近年来,大学毕业生争抢“吃皇粮”,甚至出现千余人竞争一个公务员岗位的现象。同时,垄断行业的高工资也屡屡遭到质疑。专家认为,国家应通过多个途径,减轻“权力决定收入”的消极影响,平复社会失衡心理。
收入分配五花八门
白黑灰血金“五色炫目”
“ 灰色收入”和“ 黑色收入”造成了国民大量“隐性收入”的存在,使得社会财富底数不清。中国改革基金会国民经济研究所副所长王小鲁2007年曾发表过一项研究,推算当时每年至少有4万亿元以上的不规范“隐性收入”。还有专家认为,目前我国工薪收入占总收入的比重只有1/3,国家能够监控的只有“ 白色收入”,这意味着大量收入脱离了所得税调节范围,游离于监管之外。
由于收入分配渠道复杂,同时缺乏基础性的国民收入记录制度,我国居民的收入渠道也呈现五花八门的状态。近日,记者在全国15个省区市采访了大量专家学者和基层干部群众,大家比较认同可以用白色、黑色、灰色、血色、金色5种“颜色收入”来概括当前形形色色的收入。
5种“颜色收入”既相对独立,也有交叉的地方。具体来讲,“ 白色收入”指正常的工资、福利等企法收入;“ 黑色收入”指通过贪污受贿、偷盗抢劫、欺诈贩毒等违法手段获得的非法收入;“ 灰色收入”指介于合法与非法之间的收入,在我国当前非常普遍;“ 血色收入”指那些突破人类文明底线,以牺牲他人的生命和用鲜血榨取的收入,如黑砖窑、黑煤窑等;“ 金色收入了”指利用黄金、股票、期货等资本获得的收入。
专家认为,这5种“颜色收入”既依据了收入的合法性,也参考了社会道德标准,基本概括了当前中国收入分配的主要渠道和方式,是一种容易被人们接受的、形象化的描述当前收入的表达方式。
白色收入
指当前收入分配领域中有据可查的收入,出身清白,可见、可控、可预测。人力资源和社会保障部劳动工资研究所所长苏海南说,“ 白色收入”是我国收入分配制度的主渠道,所以必须不断提高初次分配中劳动报酬在国民收入分配的比重,建立工资的正常增长机制和支付保障机制,健全社会保障制度增加养老金等转移性收入,让“白色”成为收入主色调,彰显公平正义,促进社会稳定与和谐。
黑色收入
既包括一部分人依靠权力获取的非法收入,也包括走私、贩毒、偷盗、抢劫、绑架等违法犯罪活动获得的收入。中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧等专家认为,“ 黑色收入”使大量公共财富流进了权力拥有者、违法犯罪者的腰包,应坚决打击。
血色收入
指那些突破人类文明底线,以牺牲他人的生命和用鲜血榨取的收入。对“ 血色收入”也应严厉打击,如山西黑砖窑事件、哈尔滨呼兰区奴工事件等,这些行为践踏了人性与文明底线,影响了国家形象,必须坚决予以取缔。
金色收入
是近年来随着经济发展而日显重要的一种收入,以资本收益为主要表现形式,也可以理解为财产性收入。近年来,不少人从股市、楼市中获得资产增值,财富成倍增长。一些专家认为,“ 金色收入”值得鼓励,但也要注意做好调控和引导,使其走上理性轨道,减少投机性。同时,要注意通过税收等配套政策对“ 金色收入”加以调节,防止“马太效应”加剧贫富差距。
灰色收入
的概念最难定性。目前,学界对“ 灰色收入”的定义也不统一,有的专家定义为来路不明、没有记录在案、没有纳税、游离在申报之外的个人隐秘收入。也有学者认为收入“非白即黑”,无论如何冠冕堂皇,其本质是公权与私利交易而产生的“ 黑色收入”。
目前,“ 灰色收入”己经渗透到了社会各行各业,返点、好处费、感谢费、劳务费、讲课费、稿酬、礼金等名目繁多。国家发改委宏观经济研究院教授常修泽说,“ 灰色收入”主要有三种情况:一是“正灰色”的,即违章不犯法的收入;二是名为“灰”实为“黑”的收入,比如商业回扣、年节收礼、小金库私分、庆典礼品等,属变相受贿;三是“浅灰色”收入,这一部分本来应该归到“ 白色收入”里,但制度中没有明确规定,虽然渠道正当,但缺乏税务监管。
部分高收入居民存在大量“隐性收入”
中国经济改革研究基金会国民经济研究所副所长王小鲁长期研究“ 灰色收入”问题,几年前,他曾对全国几十个市县的2000多名不同收入阶层居民的家庭收支情况做了调查,发现 部分高收入居民存在大量“隐性收入”。调查证明,城镇居民收入中没有被统计到的收入估计高达4.8万亿元,遗漏主要发生在占城镇居民家庭10%的高收入户,占全部遗漏收入的3/4。
一些专家认为,当前收入分配差距加大的另一个重要原因,是由于制度不健全所导致的腐败问题,包括大量的“ 灰色收入”和非法收入。
调查证明,城镇居民收入中没有被统计到的收入估计高达4.8万亿元,遗漏主要发生在占城镇居民家庭10%的高收入户,占全部遗漏收入的3/4。与此同时,频发的腐败案也暴露出个别干部对公共财富的巨额侵占。据最高人民检察院统计,仅2009年,全国就立案侦查贪污贿赂大案18191件:查办涉嫌犯罪的县处级以上国家工作人员2670人,其中厅局级204人、省部级8人。中石化原董事长陈同海受贿近2亿元,创下新中国成立以来最大单笔受贿额1.6亿元的纪录。
专家认为,腐败对收入分配的影响主要有三个方面:
一是扰乱了分配秩序,初次分配市场调节失灵,再分配领域又形成“逆向分配”,使本该用于低收入群体的资金通过非正当途径转移到权力相关者手中,加剧了分配不公;二是导致个人收入无法核清,制度设计失去基本前提;三是处于既得利益集团的腐败分子,有能力、也必将成为收入分配改革的最大“拦路虎”。
多位采访对象反映,虽然腐败不直接属于收入分配范畴,但它却渗透和影响着分配格局。西安一家动漫公司的总经理李斌说,现在,不管是搞房地产、办煤矿,还是想进垄断企业或当公务员,要想借此进入高收入阶层,往往要靠“关系”和“票子”开道。只要这种腐败“潜规则”存在,收入分配就无法“阳光”。
分配面临“十字路口”
“虽然现在社会对贫富差距的忍受力比过去提高了,但如果不遏制贫富悬殊和分配不公加剧的势头,后果可能不堪设想。”国家发改委社会发展研究所所长杨宜勇说,去年我国人均G D P已接近3700美元,经济发展转型和社会结构重塑都进入了关键阶段。拉美国家的实践证明,这一阶段尤其要防止出现经济增长停滞、贫富差距拉大以及社会动荡。
苏海南认为,收入分配体系的不健全是造成收入分配问题突出的直接原因。在一次分配中,没有明确合理的国家、企业、居民三者的分配比例关系,劳动报酬偏低,没有建立劳动报酬的正常增长机制;在二次分配中,没有以制度形式明确各级财政用于社会保障以及转移支付的支出比例,难保二次分配的公平性、合理性;三次分配规模小,慈善捐赠有待健全机制,调节功能有限。


一次分配的不合理使“强资本、弱劳动”趋势不断强化。当前初次分配过于“亲资本”,劳动者报酬占比总体偏低,劳动者工资增长赶不上企业利润增长。苏海南说,在发达国家,工资一般会占企业运营成本的50%左右,而在我国则不到10%。
而在二次分配中,由于现有社保制度不够完善,二次分配领域甚至出现“逆向调节”现象。据全国总工会透露,在城镇就业人员中,养老、医疗保险参保率仅为62%和60%;农民工的参保水平更低。
有关专家认为,要守住贫富差距的“红线”,需尽快启动收入分配制度改革,坚持标本兼治、综合治理、多管齐下、各方配合的原则,结合深层次原因和直接原因设计系统的改革方案。 (新华社 调研小分队)
作者: 闲钱想投资    时间: 2010-5-9 23:54
真的加拿大政府当时有规定只有白人才有权买农场?你能否把当时的法律条文给大家看看?
另外,在BC做农场的虽然没有我们的前辈,但有许多日本人在那里做农场,也已经做了几代人了。
Post by montpost;2565018
修完铁路后,如果华人先民们有命活下来的话,应该有一笔积蓄。10元的农场肯定是买得起,问题是你有资格吗?有这样的权利吗?一直到上世纪初,在加华人还是个毫无权利跟社会地位的被歧视群体,生意、就业都受很大限制。甚至到上世纪50年代,英裔还是非常歧视华人的,在一些偏远点的城镇,去酒吧喝酒你都没权坐在吧台边,找个角落老实呆着吧!

作者: yasiwu    时间: 2010-5-10 17:14
Post by zxcvbnm30;2564291
猫狗不说人话,正如你一般。回你的话有些掉价,下不为例。
应试状元,题目《论项羽与拿破仑》,一考生写到:项羽力拔山兮,况一破轮呼?
作者: christmas111    时间: 2010-5-10 17:27
Post by lilyy;2565208
是你太抬举自己了。居然你还自称实事求是呢。
真可笑死了。
我就懒的回你贴的。不过看到太可笑的,特别是那句中国没有饿死的人。忍不住了而已。你没看见大家没有人和你争啊。都懒的争的。

看大量官方和非官方的新闻,大量的毒死,累死,地震死,矿坑死,在幼儿园被人砍死...我还真是不记得看到哪条新闻说,有很多人被饿死。事实上中国人一直勤奋,有手有脚的都会去劳动,在现在的2010年,你要说饿死,多少有点奇怪。出于好奇我刚才去google了一下“中国饿死人”,出来的都是解放前啊,或者3年自然灾害时期,没看到有2010年的饿死报道。

中国是有很多问题,有时候的确可以算是人间地狱。我们应该对社会的不公正进行批判。但同时也要实事求是,如果现在没有任何证据显示中国人民还有普遍饿死的现象,就不能乱说。
作者: windman    时间: 2010-5-10 18:48
現今世界除了北韓是不會有人餓死的,連非洲也沒聽過,所以中國沒人餓死,也不是什麼值得驕傲的事.不過那個腦殘將"加拿大有流浪漢凍死,中國沒人餓死",而得到結論是中國不比加拿大差,那樣的邏輯跳躍是太令人側目了點...:rolleyes:
作者: yve    时间: 2010-5-10 19:21
0.50 cents
作者: lilyy    时间: 2010-5-10 20:23
Post by christmas111;2565851
看大量官方和非官方的新闻,大量的毒死,累死,地震死,矿坑死,在幼儿园被人砍死...我还真是不记得看到哪条新闻说,有很多人被饿死。事实上中国人一直勤奋,有手有脚的都会去劳动,在现在的2010年,你要说饿死,多少有点奇怪。出于好奇我刚才去google了一下“中国饿死人”,出来的都是解放前啊,或者3年自然灾害时期,没看到有2010年的饿死报道。

中国是有很多问题,有时候的确可以算是人间地狱。我们应该对社会的不公正进行批判。但同时也要实事求是,如果现在没有任何证据显示中国人民还有普遍饿死的现象,就不能乱说。

好吧。我就是对那个人说的,加拿大年年有冻死的,而中国没有饿死的说法 感到很有意思。
那个人对城管是很赞同的,他认为”暴力抗法导致暴力执法“真的很公正噢~~
中国人的生存状况这么好吗?他看不得见中国的,就只看见加拿大的。
看不见加拿大年年冬天给流浪汉提供的住所、食物等。看不见报上电视天天说看看有谁在街头,就请他到哪里哪里的。。这些都看不见。

随便给找你几个,我也随便找的。一点也不费事啊。太多了。越贴越多了。就到此为止吧。
至于你说的是不是普遍饿死。。我想只要不是天灾人祸,现在很少大面积饿死了。只不过对于中国农村的老人,要靠儿女养老的,缺衣少食的现象并不少见。
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安徽省太和县李兴镇程寨村一位85岁的老人,在儿子今年1月死后,无人照料,被活活饿死在自己栖身的废墟里。面对村民们对村干部不履行救助责任的指责,村干部的回答是:“谁让他没有儿子。”(据《潇湘晨报》)

目前,村民已经凑钱将程保平老人安葬。

饿死的老人叫程保平,据同村的程先生说,4月1日下午,程寨村村民在老人栖身的废墟里发现他已经因多日未进食而死亡。程先生介绍,程保平老人原 本有一个儿子,叫程好山,今年60岁。父子俩几十年来靠耕种4亩田地维持生活,由于家庭非常贫困,程好山一直没有结婚。两年前,一场火灾烧毁了父子俩居住 的房子,由于无钱盖房,程好山只好借住在同村一户人家里,而程保平老人则只能住在房子被烧毁后的废墟中,头上扯一张塑料布遮雨。两年来,程好山每天做饭送 给父亲吃。

今年1月,程好山被发现死在屋内。“儿子死后,无依无靠的程保平老人生活不能自理,在本村要饭保命,村干部却视而不见。”一位姓程的村民告诉记者,儿子死后, 程保平老人只能靠邻居接济维持生命,由于没有固定的生活来源,老人天天挨饿。程保平死后,一些村民指责村干部不履行救助责任,“但是村干部程祥安却回答说:谁让他没儿子。”程先生说。

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三名大学生和一份孝道缺失调查
             来源:北京青年报 李彦春
  历时两个月 深入43个村庄 探访2000多个家庭 调查1186位老人———
  一个孝文化的发祥地,一次关于老有所养的调查,三名大学生历时两个月得出如下一个结果——
  调查范围:山东曲阜南辛镇43个村庄;调查样本:2000多个家庭中1186位65岁以上的老人;调查结果:老人与儿女分居者占72.2%、三餐不饱者占5.6%、衣着破旧者占85%、生活必需品不全者占90%……
  调查的执行者田景军、付玄、王彪是黑龙江鸡西大学的学生。除田景军已毕业外,另外两人都在读。

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儿呀,娘想做你家的一条狗!
大家这几天如果看了中央电台经济与法频道的节目,就会看到<<今日看法>>栏目,里面讲述了中国现代社会对待老人的道德缺失,让人感到一种悲凉。其中几个故事主要是讲述中国的老人老无所依,老无所靠的悲惨下场-----有一位老人,子女七人,老人却是被活活饿死!我在落泪的同时,也陷入深深的绝望:不可否认,我们的社会制度还不太完善,还无法让每一位老人安度晚年,逐步健全养老体制是一个漫长的过程。


http://blog.cctv.com/html/21/930921-1191270.html
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下岗女工饿死五年变白骨:临死日记写道我好想吃回锅肉
http://bbs.tiexue.net/post2_4225282_1.html

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一个老人饿死的全过程.请不要留下你虚伪的眼泪 (有图片。老太太真的好瘦啊)
http://www.qqsha.com/qqblog/html/10/2879685.html
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在死者身上找到的纸条

他蜷缩在马路边的台阶上一动不动,上面盖了一条编织袋。

他死了,是冻死的……

他让我们这个严冬变得更加寒冷……

民警在他身上找到了身份证和一张写着沈阳市救助管理站地址的纸片。

“我还以为他睡觉呢” 纸片上写着救助站地址

12月11日上午,记者赶到沈阳市沈和区大南街广东宾馆门前的现场时,围观群众议论纷纷,“咳!就这样冻死了!”

“现在流浪的人太多了!这么冷的天他们都咋过呀!真希望帮他们一把!”一个老大娘叹息道。

马路边的台阶上躺着一个人,一动不动,上半身不知谁给盖了一条编织袋,看不到脸部;双臂紧抱在胸前,整个身体蜷曲成一团,可以看见一身黑色的衣裤下面的薄薄棉衣和一条很不合身的毛裤;腰部裸露在外,身体瘦得皮包骨。

死者头部的位置放着一个塑料袋,里面装着一个面包、一个太空杯和一个打火机。塑料袋的袋口处放着一张纸,上面写着:救助管理站 大南街胜利电影院下车,往东走。

“一大早起来看到他时还以为他在睡觉,”一位老大爷对记者说。

“没想到他会被冻死” 死者今年18岁,青海人

“我们昨晚12点闭店的时候,看见他在我们门口的边上坐着,穿得很少,还以为是疯子呢!”旁边一练歌厅的服务员对记者说。“等我们收拾完东西后,大约12点半左右吧,看见他起身到旁边的那个台阶上躺着去睡觉了。当时谁也没在意,没想到他会被冻死。”

记者从民警处了解道,死者1986年出生,叫韩兴国,青海巡化县人。昨日7时多,沈阳市沈和分局滨河派出所的民警赶到现场,对尸体进行检查后,通知殡仪馆将尸体拉走,并开始联系死者的青海家属。

“沈阳天冷人不冷” 流浪人员可随时来救助站

听到有人被冻死的消息后,沈阳市救助管理站的甄站长很震惊。他说,现在救助管理站的工作不是强行收容了,而是流浪人员自愿求助了,出现这种事的确很遗憾。

“救助第一,沈阳天冷人不冷啊!”甄站长说。

记者了解道,11月8日上午,沈阳市救助管理站的工作人员准备了充足的防寒物资,来到沈阳北站与沈阳站,免费发放给那里的流浪乞讨人员,使那些无家可归的人们在这寒风刺骨的冬日里感受到了温暖。

在这次公益救助活动中,救助站共拿出近500套棉衣棉裤,200多双棉鞋,50件崭新羽绒服和100多顶棉帽帮助流浪乞讨人员。

救助站甄站长表示,流浪人员很分散,不可能每个流浪人员都能够得到救助品,但这种救助活动还将定期组织,同时流浪乞讨人员也可以来救助站接受救助。

另讯 12月9日,沈阳站行李房外一个40岁左右男子被冻死,当时死者附近还有两个流浪汉在地上躺着。

年根下的天涯沦落人

12月11日下午,零下15度的沈阳北站,常金凤的嘴角抽动几下后,终于伤心地哭了起来。

这个63岁的老妪此时正盖着一条破被单,蜷在候车室前一根水泥柱子下面,在行人的漠然目光中瑟瑟发抖。

与常金凤一样露宿街头的“天涯沦落人”在沈阳街头并不少见。

“三天没吃一口饭了”

“老太太今天已经躺在那里8个多小时了。”卖报纸的吴凤英说,“从早晨8点开始,老太太就没动弹过一下。”她说的老太太指的是张铃。

记者11日下午4时看到张铃的当儿,她脑袋套在脏兮兮的红色毛线帽子里,身体蜷在一条满是油渍的破被单下面,躺在铁西区南两洞桥冰冷的水泥地面上。

面对记者的贸然打扰,老太太在水泥地面上左滚一下、右滚一下,就是不愿意从那条被单下面钻出来。

直到记者端给她一碗热腾腾的挂面,老太太才从被单下面伸出脑袋,“是给我的吗?”

待得到了肯定的答复后,她才掀起了罩住脑袋的破帽子。

张铃来自黑龙江省拜泉县,来沈阳已经6个月了。她的左腿残疾,半年来一直“住”在铁西区南两洞桥桥洞下面。

天气暖和时,她以四处乞讨、捡破烂为生,“那时每天都是爬着上街,一天还能吃上一顿饭。”可随着天气越来越冷,张铃爬行乞讨的生活无法继续了。半个月前,她就索性整天躺在桥洞下面了,3天吃不上一口饭是常事。

“身体冷得不得了,肚子饿得不得了。”张铃说,“我正等着死呢……”

张铃吃下了两口挂面后,把碗递给记者,“剩下的挂面给我干儿子吃吧,他也是3天没吃一口饭了!”张铃向西边努了努嘴。

记者循着方向望去,在张铃西面200米处的墙根底下果然还躺着一个男人。

记者唤了他10多分钟,那男人都不愿意站起身,直到记者把面包塞到他的鼻子跟前,他才从破棉袄里面探出脑袋,闪着眼睛狐疑地瞅瞅记者,狼吞虎咽地吃起来。

“和我一起来的有30多人”

男人叫刘强,3个月前来自山东,幼时双臂受伤丧失劳动能力,32岁时,他沿着铁路一路乞讨到沈阳。

啃了几大口面包后刘强告诉记者,“和我一起沿铁路线要饭过来的还有30多人,他们身上也大多有残疾,现在‘住’在沈阳一些繁华地段。”

一周前,刘强遇到了同是“天涯沦落人”的张铃,把刚刚乞讨到的一碗有些馊的饭给了张铃,“老太太那时水米不粘牙已经4天了。”两人此后认了干母子。

每回讨到饭后,两个人通常各分一半。“现在讨饭也非常难,你不死缠烂打地跟着,根本没有人会施舍。”刘强说他们常常三四天才能讨到一回饭。

“今天天气太冷,冻得我根本走不了路,只好在这里躺着了。”刘强说完啃了一大口面包。

根据刘强的指点,记者随后在太原街、中街、展览馆、青年大街、老道口、北二路北两洞桥亲见了大批的露宿街头者。

这些人大多身体残疾、丧失劳动能力,家里没有亲属,或者有亲属而无人愿意照看他们。

白天,他们一般在市内繁华地段沿街乞讨。晚上,则是走到哪里就睡在哪里。

“夏天还好过,一到冬天,要是几天讨不到饭,命说不定就没了……”

“我其实就是在等死”

张铃说那天多亏了刘强给她一口饭,否则早就被饿死了。

而当记者把挂面递给她时,她说她“不敢相信自己的眼睛,很少有好心人这样对我,他们在我乞讨时一般连停都不停一下。”

常金凤在述说自己的遭遇时,也发出了同样的感慨。“有一次我在北站向一个吃麻花的小伙儿乞讨,他非但不给我,还踹了我一脚,我63岁的老太太能跟他争什么呢?”

“我有什么法儿,没亲人,没儿女,走路又费劲儿,其实现在我就是等死……”

常金凤现在的全部家当是一个破得不成样子的棉被和枕头,她说这是入冬前在一个垃圾箱里面找到的。“当时就想到了过冬”,于是留了下来,现在果然派上了用场。

当讲起自己的亲人时,常金凤一直冷笑着的脸突然抽搐起来,紧接着就呜咽着哭起来。

常金凤的老伴20年前死于车祸,此后她两次改嫁,这造成了自己3个亲生儿女与她反目,而她改嫁后的养子也不照顾她。后来,改嫁后的老伴也去世了,常金凤被撵出了家门。由于本身有残疾,以前又一直没有工作,于是就开始了乞讨为生的日子。

“如果不发生那些事情,如果孩子们孝顺一些,如果我身体健康,如果……”常金凤哭着说。
作者: mikewu69    时间: 2010-5-10 21:00
标题: 盛世中国与你在加拿大的地位有关
1992年,我在麦基尔大学读书时,去过几次位于Mont Royal地铁旁的华人教堂。认识一个montreal土生土长的老华侨。那时他是一个著名会计师行的高级经理。 他告诉我一个有趣的事。 1950年代大学毕业在那个会计师行工作,近10年没有实质提升。1964年, 中国原子弹爆炸后几周, 他被提了一大节; 1968年,中国氢弹爆炸后几周,他又被提了一大节。他老板告诉他被提升的主要原因。

我们在海外的处境与中国的强盛有关系。

所以, 反伦蚣们,你们的那点口粮与中国很有关系。 请不要造妖, 不要curse中国, 不要希望中国倒霉。
作者: windman    时间: 2010-5-10 21:50
Post by mikewu69;2566050
1992年,我在麦基尔大学读书时,去过几次位于Mont Royal地铁旁的华人教堂。认识一个montreal土生土长的老华侨。那时他是一个著名会计师行的高级经理。 他告诉我一个有趣的事。 1950年代大学毕业在那个会计师行工作,近10年没有实质提升。1964年, 中国原子弹爆炸后几周, 他被提了一大节; 1968年,中国氢弹爆炸后几周,他又被提了一大节。他老板告诉他被提升的主要原因。

我们在海外的处境与中国的强盛有关系。

所以, 反伦蚣们,你们的那点口粮与中国很有关系。 请不要造妖, 不要curse中国, 不要希望中国倒霉。


這種故事用來騙騙在中國長大被洗腦的小孩子還可.
作者: lilyy    时间: 2010-5-10 22:38
Post by montpost;2566103
笑s人了!!!哈哈。。原来练功练岔了气是这么好玩的!

大家在讨论被城管驱赶的非法小贩不摆摊会不会饿死,中国的低保制度能不能提供最基本的生活费用而不被饿死,你却找了个这么被“饿死”的例子出来,真叫人啼笑皆非。
  


哟~~原来这些饿死的人的例子还不够你的标准呢~~ 
还要是非法小贩不摆摊饿死的才行~~ 你要求真严格~
不过你怎么知道这些人以前没摆去摊呢?~那个下岗女工的不算?

凡是指出不好现象的人,都是练功的人。
凡是指出国内不好的事情的人,都是curse中国。。
真是狗屁逻辑。
作者: lilyy    时间: 2010-5-10 22:43
标题: MONPOST是我在这个栏目中看到最恶心的一个人
他为了糊口,还是说这里不停的说的特恶心的话。
和别人不同异见者不一样。他怎么恶心就怎么说。比如城管是“暴力抗法导致暴力执法”啊。比如“加拿大年年冻死人””中国哪有饿死人“之类的。
做政治工作不是这么做。。
建议网管把他屏了吧。。实在是太恶心了。
作者: lilyy    时间: 2010-5-10 22:59
Post by montpost;2566168
别丢人现眼了!如果怕说理,那就别来这里,呆在家里多看点书,真不知脸红!大妓元不请你做顾问,失策啊!


像大妓院以及你这路货色,我看着都饶着走的。
太恶心了。都离我远点~~
作者: mikewu69    时间: 2010-5-10 23:07
标题: 你有没有被洗过
如你没在中国度过, 你没发言权; 如你在中国度过, 那被洗过。

你怎么知道我是骗人的。

不要被仇恨笼罩, 过分的仇恨会导致精神失常
Post by windman;2566087
這種故事用來騙騙在中國長大被洗腦的小孩子還可.

作者: 闲钱想投资    时间: 2010-5-11 00:43
1、如果你们找不到只有白人有权做农场的相关文件,则有说谎嫌疑。
2、如果你们找到了只有白人有权开荒做农场的相关文件,那么白人可以打官司告加拿大政府有种族歧视嫌疑。现在加拿大农产业发达,卫星技术计算机技术等应用属于世界领先,更不用说机械化了,据说美、加这六个平原省如果真产小麦,一年的产量可以供全世界吃3年。而当时加拿大白人开垦西部的时候,没有机耕路、没有灌溉、更没有住房,如果你到过加拿大,这里冬天的温度可达零下50度,这不是感觉温度,这个时候,一个普通小坑或石头都可以轻易毁掉一辆车,更不用说一个普通肉体的人了。连在这高寒地区如何养牛,他们真正摸索出经验来也就是最近几十年的事。
虽然那是加拿大历史,但初期白人西部拓荒者的艰辛与勇气,不是谁可以说谎改变的。
Post by montpost;2565309
我不确定网上能否找到相关文件,但图书馆有,可以去查。
另外,虽然同处亚洲,日本人的在北美之地位,是华人所无法相比的。自明治维新后,日本国力日增,逐渐挤入列强行列,八国联军都有它份了,加拿大政府敢把它的侨民怎么样?基于肤色,歧视应该是存在的,但法律上好像没有对他们有什么特别限制。倒是太平洋战争爆发后,作为交战国,日侨的日子才开始难过起来。

作者: 闲钱想投资    时间: 2010-5-11 02:17
谢谢你们对我们加拿大的兴趣。
另外:
1、这六个产粮大省有3个在加拿大,但没有BC省
2、铁路附近的土地远远不足以当时的西部大拓荒,而且当时铁路的主要目的也不是运粮食或作为机耕道用
3、修铁路的辛苦没有谁否认,但是否“修铁路时最艰苦最危险的活,都是华人去完成的”,历史自然不能由你改变
4、西部大开荒时期的加拿大与你说的“热衷于做皮草的买卖”加拿大有许多不同的地方
Post by montpost;2566248
我可以告诉你,当时的华人是无权成为农场主的!但白人可以雇佣华人为其工作(如厨师、耕夫等),打什么官司?加拿大农业发达是真正步入机械化之后的事,当年开垦如火如荼的是美国,加拿大人倒是得天独厚热衷于做皮草的买卖。bc省中南部也没有什么地方温度长时间可达零下50度,而草原省份的小型农场也都集中在铁路附近,我觉得你时空感有点混乱。
我不知道我哪里低估“初期白人西部拓荒者的艰辛与勇气”了,笑,我只想说:修铁路时最艰苦最危险的活,都是华人去完成的!
另外,我在加拿大的时间估计比你长,去的地方也很可能比你多。

作者: ESG    时间: 2010-5-11 09:43
你们这些加拿大公民,有空关心中国民权民生,还不如先关心你们自己孩子的人权。一个个花朵都被强制送进法语学校也不见你们敢言语一声,搞几张大字报贴到教育部去才是正经事,别在这里扯闲蛋了。

中国盛不盛世本来就不关你们的事,别自作多情了。不服你把孩子送回国去,我保证义务教育没有他的份。
作者: christmas111    时间: 2010-5-11 13:45
[quote=lilyy;2566010]好吧。我就是对那个人说的,加拿大年年有冻死的,而中国没有饿死的说法 感到很有意思。
那个人对城管是很赞同的,他认为”暴力抗法导致暴力执法“真的很公正噢~~
中国人的生存状况这么好吗?他看不得见中国的,就只看见加拿大的。
看不见加拿大年年冬天给流浪汉提供的住所、食物等。看不见报上电视天天说看看有谁在街头,就请他到哪里哪里的。。这些都看不见。

随便给找你几个,我也随便找的。一点也不费事啊。太多了。越贴越多了。就到此为止吧。
至于你说的是不是普遍饿死。。我想只要不是天灾人祸,现在很少大面积饿死了。只不过对于中国农村的老人,要靠儿女养老的,缺衣少食的现象并不少见。
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嗯,我同意你举的几个例子,特别是老人没有社会救济而饿死的,是制度问题。虽然不普遍,但是问题很严重。我收回“2010年中国人不会饿死”的言论。

不管小贩是否违法,城管没有任何权利可以暴力执法,所以小M整天强调小贩的违法是非常片面的。

另外没事就说人练功也是非常低智商的表现,这个事情我有空去骂骂小M。
作者: qazwsx    时间: 2010-5-11 23:02
Post by mikewu69;2566050
1992年,我在麦基尔大学读书时,去过几次位于Mont Royal地铁旁的华人教堂。认识一个montreal土生土长的老华侨。那时他是一个著名会计师行的高级经理。他告诉我一个有趣的事。1950年代大学毕业在那个会计师行工作,近10年没有实质提升。1964年,中国原子弹爆炸后几周,他被提了一大节; 1968年,中国氢弹爆炸后几周,他又被提了一大节。他老板告诉他被提升的主要原因。

我们在海外的处境与中国的强盛有关系。

所以,反伦蚣们,你们的那点口粮与中国很有关系。请不要造妖,不要curse中国,不要希望中国倒霉。


会不回朝鲜,古巴人在海外的地位最高。因为老美都不敢得罪它们?
作者: mikewu69    时间: 2010-5-11 23:39
标题: 不要再狡辩
现加拿大银行internet 大都有中文服务,为什么? 因为中国人富了。

以前,中国人出国签证极难,现在很多国家请中国人去, 为什么? 因为中国人富了。

人家才不管中国的什么fucking 民主, 人家看你钱包。

就像对待有些人一样, 中国还真需要共产党。

由于中国人的特点, 中国强大的朝代都是中央集权, 秦王汉武。。。
作者: Bonn    时间: 2010-5-12 00:01
Post by mikewu69;2567045


由于中国人的特点, 中国强大的朝代都是中央集权, 秦王汉武。。。

中国衰败的朝代是民主议会制? :rolleyes:
作者: qazwsx    时间: 2010-5-12 00:36
Post by mikewu69;2567045
现加拿大银行internet 大都有中文服务,为什么? 因为中国人富了。

以前,中国人出国签证极难,现在很多国家请中国人去, 为什么? 因为中国人富了。

人家才不管中国的什么fucking 民主, 人家看你钱包。

就像对待有些人一样, 中国还真需要共产党。

由于中国人的特点, 中国强大的朝代都是中央集权, 秦王汉武。。。


请不要用狡辩这类词,以理服人吧。

本人读史较多,知道马来西亚华侨被屠杀,赤柬华侨被盟友屠杀,印尼华侨被屠杀的时候,中国似乎都并不弱小。可见你的结论有待修改。
作者: qazwsx    时间: 2010-5-12 00:38
标题: 中国的贫困线有多贫
4月9日,媒体刊登了两条万众关心的消息:一是国家统计局公布,2008年全国城镇单位在岗职工的平均工资为29229元;二是世界银行的一份报告,说中国的贫困线太低,远远低于世界标准。
这两条消息由不同机构发布,不同媒体报道。不过,在国外,收入平均数和有关贫困线的资料,却常由同一家机构同时提供。比如,每年8月,美国统计局定时公布上一年全美家庭收入中位数(定义是高于此收入的家庭数量与低于此收入的家庭数量相等)和收入低于贫困线的贫穷人口的一揽子统计报告。
为什么收入和贫穷人口的统计要同时公布呢?因为收入统计数是决定贫困线的标准或基本参考。缩小贫富差距,其实就是让高收入和低收入向主流收入靠拢。
比如,法国的贫困线就定在全国收入中位数的一半,近几年为每人每月650欧元(合人民币5760元)左右。从一些宣传里,我们都知道法国喜欢批评别国人权问题但本国人权状况极糟。不过,他们掩饰得比较好。从贫困线的设定倒看不出来法国有什么问题。美国的反贫穷组织,甚至用这样的欧洲例子,指责美国政府将贫困线定得太低。
美国的贫困线,算法要复杂一些(实际上他们有两种算法,但差别不大)。基线是必需营养和国民饮食习惯的结合——既要保证营养,又不能不顾饮食习惯,只让穷人吃便宜的鸡蛋而不许用牛肉补充蛋白质。在食品的基础上,再加上其他生活必需:衣服、居住、交通、电视等。美国的贫困线按家庭人口分出档次,家庭数量最多的四口之家那一档,2007年的贫困线是21203美元,为中位数收入50233美元的42%。单人贫困线为年收入低于10590美元(合人民币72370元)。
美国的反贫穷组织,力图提高贫困线,为穷人争取更多生活必需。比如,现在很多组织提出,应该把计算机和上网费用算作生活必需,这是生活在21世纪所必须掌握的技能。他们在新世纪初就提出来了,布什政府一直没批准,如今要看奥巴马了。
世界银行的发达国家贫困线为每人每天平均收入低于14.4美元。法国和美国的国内贫困线,都在这标准两倍上下。
自2003年以来,政府显著加大了扶贫力度。最近,国务院扶贫办正在草拟新标准,计划将我国2007年的1067元贫困线提高到1300元。官员说:按实际购买力计算,这将使我国的贫困线首次达到人均日收入1美元的世界银行国际标准。这一说法其实不准确。世界银行有两条贫困线:日收入2美元才是贫困线,用于小康社会;日收入1.25美元的那条,叫作绝对贫困线或极端贫困线,用于黑非洲等二十余个世界上最贫穷的国家。扶贫办的新标准,仅是将我国的贫困线提升到国际极端贫困线的80%。真的要用与国际接轨的说法,这条新标准,应该称作赤贫线。
统计局公布城镇职工平均工资后,网上一片喧哗,很多人问:这是平均工资吗,我的收入怎么差那么多?有人甚至怀疑统计局编造数字。造成这种怀疑的原因之一,是统计局用了另外的平均数,而不是国外使用的数值较低、比较接近大众感觉的中位数。
2月份新华网采访统计局人口和就业统计司司长冯乃林时,冯司长也说:如果能够同时发布工资中位数,可能更容易被公众理解。他解释道:这需要知道每一单位里每个人的工资,但现在企业只上报工资总额和职工人数,统计局无法计算中位工资,只能用平均数。
既然操作有困难,平均数就平均数吧。如果这个数字能和贫困线联系起来,较高的、国家较有面子的收入统计,岂不应该给贫困民众带来较多福利?不用法国的二分之一,也不用美国的42%,只把贫困线设在平均工资的四分之一,要求不算高吧?如果一个家庭的平均劳力收入低于城镇平均工资的四分之一,即7300元,就属贫困家庭。对于有两个劳力的三口之家,这相当于世界银行的人均日收入2美元贫困线。
这样一来,穷人感谢社会,扶贫办有功,统计局不必改变数据收集程序,公众对统计局的数据也会比较能接受。
作者: qazwsx    时间: 2010-5-12 00:41
Post by mikewu69;2567045


由于中国人的特点, 中国强大的朝代都是中央集权, 秦王汉武。。。


中国人有什么特点?

秦隋元集权程度最高了,暴亡

汉武时强势驱赶匈奴,被后世一厢情愿当作对外强横的表现,其实是炎黄子孙的一场内战:

据《史记·匈奴列传》记载:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。夏桀无道,放逐之鸣条,一年而死。其子薰粥妻桀之众妾,避居北野,随畜迁徙,时族人渐众,中原谓之匈奴。”匈奴的祖先是夏后氏的苗裔,曰淳维。具体的说,是这样的:夏朝的最后一个王,就是,亡国以后,他的儿子獯粥娶了他老爸桀的几个妃子,然后带着她们和一些人往北方逃跑,随畜而迁徙。那时就称他们这些逃亡的夏朝后人和桀的儿子为“獯粥”,也称“荤粥”、“淳维”,其实指的就是桀的儿子和他带往北方的那些人。后来经过几百年上千年之后,就行成了独立的民族——匈奴。《山海经·大荒北经》也称:犬戎与夏人同祖,皆出于黄帝。到了后来内迁中原的匈奴人在十六国时期成立地方政权,如汉赵北凉胡夏

给炎黄子孙带来的灾害自不待言,前期尚有正义可言,后期就是穷兵黩武了,不然为何要写《罪己诏》呢?

如果商业机构开通了韩语服务,到底是北韩地位高,还是南韩地位高造成的呢?
作者: mikewu69    时间: 2010-5-12 01:24
标题: 被屠杀
被屠杀与中国人的一盘散沙, 胆小, in-fighting 等等有关,e.g, 100 多年前,十几万印尼华侨被区区荷兰人几千屠杀,就know why.



再看看在美家的华人, 生活在民主中, 我看也没几个有出息的。 montreal 唐人街的中华文化中心和那个牌楼, 你知道花了多少年才搞成? 比一比中国发展的又怎样?

in fact, 很多华人还是靠与中国的生意, 或中国的背景survive 或发展的。

中国最民主的朝代是宋朝, 结果, 宋朝是中国最miserable的。

没有汉武的厉害, 中国能有such a big 面积?

南京大屠杀,几个日本兵赶几千中国人去杀, 没人反抗,一个日本鬼子撒了一把糖,几百去受死的中国人马上狂抢 奇怪吗? (不是乱编的), 又是共产党的mistake?

我本人并不喜欢怎么共产党。但不能逢中必反, 不能逢共必反



我中文打字太太慢了,否则好好给你上上课, 准备学拼音。


Post by qazwsx;2567078
请不要用狡辩这类词,以理服人吧。

本人读史较多,知道马来西亚华侨被屠杀,赤柬华侨被盟友屠杀,印尼华侨被屠杀的时候,中国似乎都并不弱小。可见你的结论有待修改。

作者: 闲钱想投资    时间: 2010-5-12 01:56
打英语也可以的,样子还也有点像拼音。
Post by mikewu69;2567100
我中文打字太太慢了,准备学拼音。

作者: mikewu69    时间: 2010-5-12 02:23
标题: 好笑
不穷兵黩武, 怎么会有“大谟以南无王庭”。 不这样, 永无宁日。


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后期就是穷兵黩武了,不然为何要写《罪己诏》呢?
作者: qazwsx    时间: 2010-5-12 14:38
Post by mikewu69;2567100
被屠杀与中国人的一盘散沙, 胆小, in-fighting 等等有关,e.g, 100 多年前,十几万印尼华侨被区区荷兰人几千屠杀,就know why.
再看看在美家的华人, 生活在民主中, 我看也没几个有出息的。 montreal 唐人街的中华文化中心和那个牌楼, 你知道花了多少年才搞成? 比一比中国发展的又怎样?
in fact, 很多华人还是靠与中国的生意, 或中国的背景survive 或发展的。
中国最民主的朝代是宋朝, 结果, 宋朝是中国最miserable的。
没有汉武的厉害, 中国能有such a big 面积?
南京大屠杀,几个日本兵赶几千中国人去杀, 没人反抗,一个日本鬼子撒了一把糖,几百去受死的中国人马上狂抢 奇怪吗? (不是乱编的), 又是共产党的mistake?
我本人并不喜欢怎么共产党。但不能逢中必反, 不能逢共必反
我中文打字太太慢了,否则好好给你上上课, 准备学拼音。

给本人上课,求之不得,要看你的水平了,还有别忘了您老先备备课,像你这贴有些太散乱了,建议你再组织一下才发。另外教学讲究双向交流,本人的疑问你回答了吗?一个无法正面回答学生问题的人当务之急是进修,不是授课。

觉得你的结论修改一下较好,中国强大,还要关心国民侨民利益,这样大家才能受惠。如果一个国家是靠逼迫剥削自己的劳工而强大的,那国民侨民未必受益。而民主人权主导下的制度当然更能保障:中国强大并关心国民侨民利益。

空泛地认为中国强大,华侨就受益,那怎么解释:前述大规模屠杀华侨事件和为什么中国强大了,中产阶级却蜂拥移出呢?美国强大了,美国人也是蜂拥移出吗?
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-12 14:52
当中国军队在天安门耀武扬威的时候,当中国空军克服重重困难,练习如何飞过主席台的时候,我们的邻居一点没有被吓倒,反而得到了更多的实惠

中国龙在南海的困境:实拍那些被侵占的岛礁(组图)




  


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  黄岩岛海域拍摄的菲律宾渔船。开往菲律宾方向的渔船满载而归
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  海监81船尾红旗下,隐约可见马欢岛上的树木和菲律宾国旗 www.6park.com

  


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  小岛是纪念郑和下西洋的随从马欢而得名的,插着菲律宾的国旗,隐约可以看到军事设施 www.6park.com

  


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  菲律宾占据的马欢岛 www.6park.com


  


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  1970年费信岛为菲律宾当局非法侵占。费信岛离马欢岛非常近,这个岛上有一个高脚屋,还有一个建筑,都是武装渔民 www.6park.com

  


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  目前费信岛为菲律宾当局非法侵占 www.6park.com

  


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  马来西亚占领的弹丸礁 www.6park.com


  


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作者: qazwsx    时间: 2010-5-12 14:54
Post by montpost;2567341
谬论!按你的说法:
从地域讲:如果二战时德国统一了欧洲,那二战就是一场大内战。
从民族讲:英国在英吉利海峡英勇抗击德国,也没什么好称道的,因为那根本就算一“内战”:盎格鲁人、撒克逊人本来就是日耳曼部落(东支)的后裔。
光读中国历史是不够的,还要读世界历史,多多比较。否则,容易受丧家犬们蛊惑。这些年来,丧家犬们领受的首要任务是:挖空心思地否定中华历史文化。它们的主子很清楚,欲想成功颠覆中国,必先摧毁其民族自信心;欲要摧毁其民族自信心,必先否定其历史文化。只有这样才可使其盲目地全盘接受西方的一切,这样的一个中国才让它们放心。


二战就是不是一场大内战,与本贴有关系吗?请详述
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-12 14:56
当中国军队在天安门耀武扬威的时候,当中国空军克服重重困难,练习如何飞过主席台的时候,我们的邻居一点没有被吓倒,反而得到了更多的实惠

中国龙在南海的困境:实拍那些被侵占的岛礁(组图)

 

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  海监83船、81船执法巡航靠近弹丸礁时,一艘掀开炮衣的马来西亚炮艇开来驱逐 www.6park.com
  

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  马来西亚出动空军侦查机低空进行跟踪拍摄 www.6park.com

  

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  马来西亚空军超低空飞行的飞机,据说用弹弓都可以打下来的 www.6park.com
  

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  曾母暗沙四周的海域几乎遍布着马来西亚的油气钻井平台 www.6park.com
  

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  在南沙海域石油资源的开发中,马来西亚是动作最快和收益最大的 www.6park.com

  

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  能看到平台上作业的外国人。这是新开始钻探的平台 www.6park.com
  

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  马来西亚油气平台的补给船 www.6park.com
  

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  马来西亚油气平台的补给船 www.6park.com

  

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  北部湾靠近我领海一侧的海域,越南租用俄罗斯“能源者号钻进船”钻探油气资源
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-12 14:57
标题: 我国居民劳动报酬占GDP的比重,22年间下降了近20个百分点
新京报5月12日报道 中华全国总工会集体合同部部长张建国日前接受中工网采访时表示,当前备受关注的收入分配制度改革关键在于提高工人待遇。张建国称,当前劳动关系矛盾增多,预示着尽快出台政策措施,切实提高劳动报酬在初次分配中的比重已经刻不容缓。
收入分配已成影响社会稳定重要因素
张建国分析称,近些年来我国出现了一些由劳动关系矛盾引发的群体性极端事件,如“通钢事件”以及部分地区“出租车停运事件”,其重要原因是普通职工的收入水平低、福利待遇差,“据前两年的不完全统计,因收入分配和保险福利问题引发的劳动纠纷占劳动纠纷的65%以上,已经成为影响社会和谐稳定的重要因素。”
根据他列举的数据,我国居民劳动报酬占GDP的比重,在1983年达到56.5%的峰值后,就持续下降,2005年已经下降到36.7%,22年间下降了近20个百分点。而从1978年到2005年,与劳动报酬比重的持续下降形成了鲜明对比的,是资本报酬占GDP的比重上升了20个百分点。
全国总工会近期一项调查显示,23.4%的职工5年未增加工资;75.2%的职工认为当前社会收入分配不公平,61%的职工认为普通劳动者收入偏低是最大的不公平。
部分企业经营者抵触工资集体协商
目前,工人提高待遇最有利的工具为工资集体协商制度,截至2009年,全国签订集体合同124.7万份,覆盖企业211.2万个,覆盖职工16196.4万人。
但张建国也在采访中坦陈,目前推动集体协商机制建设还存在诸多困难:一是有的企业经营者认为集体合同会束缚自己,害怕集体协商会带来麻烦,因此有抵触情绪;二是一些工会干部认为自己受雇于企业,开展集体协商无能为力;三是一些职工对集体协商不太关心,自我维权意识还不够。
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收入低待遇差导致招工难
针对今年年初以来,珠三角和长三角地区出现的“民工荒”,张建国认为“招工难”的本质是企业利润在经营者和劳动者之间的分配不合理、不公平,是一种畸形社会财富分配方式的直接体现,说明普通职工在收入分配上严重缺乏话语权。


张建国称,全总已经注意到,出现“招工难”的企业一般是处于产业链低端的劳动密集型企业。在这些企业中,普通职工待遇低主要表现在劳动时间长、收入水平低以及工作条件差,“一些企业超时加班已成为普遍现象,特别是有些外贸订单类企业,在生产旺季,普通职工一天要工作10至12个小时,每月加班超过法定的36个小时的现象也比较多。”
根据国家统计局此前发布的《2009年农民工监测调查报告》,以受雇形式从业的外出农民工平均每个月工作26天,每周工作58.4小时。其中,每周工作时间多于《劳动法》规定的44小时的占89.8%。收入方面,2005年广东省总工会调查显示,珠三角地区农民工月工资12年来只提高了68元,超过一半的进城务工人员只能靠加班加点获取更多一点的工资收入。
(本文来源:新京报 作者:李静睿)
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-12 15:01
反轮子的建议去唐人街,掀了轮子的宣传栏,说不定可以换一张免费遣返的机票。

一堆连轮子都不如的去反轮子,徒让轮子笑话。
作者: yasiwu    时间: 2010-5-12 15:15
Post by zxcvbnm30;2567516
反轮子的建议去唐人街,掀了轮子的宣传栏,说不定可以换一张免费遣返的机票。

一堆连轮子都不如的去反轮子,徒让轮子笑话。
You function at the mental age of a 15-year-old.
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-12 15:19

你给他讲道理,他给你耍流氓;你给他耍流氓,他给你讲法制;你给他讲法制,他给你讲和谐。

作者: yasiwu    时间: 2010-5-12 15:25
Post by zxcvbnm30;2567516
反轮子的建议去唐人街,掀了轮子的宣传栏,说不定可以换一张免费遣返的机票。

一堆连轮子都不如的去反轮子,徒让轮子笑话。
You function at the mental age of a 15-year-old.
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-12 16:45
Post by montpost;2567538
这招“田鸡”赛马,轮子们可谓是屡试不爽,经验之谈啊!!


在这点上, 你和那些轮子没有任何区别, 都是一幅胡搅蛮缠
作者: windman    时间: 2010-5-12 17:27
Post by montpost;2567584
怎么?你要跟轮子划清界限吗?哈哈,过街老鼠不好做,对吧


還是做五毛最好,賤是賤了一點,但有阿Q精神可以自我安慰,對吧?
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-12 17:28
Post by montpost;2567584
怎么?你要跟轮子划清界限吗?哈哈,过街老鼠不好做,对吧

这里谁是过街老鼠还用说吗?

不如把所有和你观点不同的都叫做轮子, 这样更显你的脑残度
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-12 18:30
Post by montpost;2567626
不如你们哥俩先把自己说的话统一一下。
脑残真是脑残,要卖矛就先把盾收起来;要卖盾就先把矛收起来,哪有像你们这么猴急的。


一点都不矛盾, 五毛=脑残, 说的就是你了
作者: 文星火    时间: 2010-5-12 18:37
"把这残娃弄来! 爷给娃看看它是啥个毛病!"
作者: Bonn    时间: 2010-5-12 23:29
老梁又犯马甲病了,可惜内在水平还是五毛级别。
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-13 14:32
给大家伙道个歉,这两个id:montpost和yasiwu都是偷练轮子出偏胡言乱语不说人话,是咱的病人,不小心放了出来,献丑了。

严重声明:禁止在病人前滋生优越感,禁止在病人说话时心生歧视

现归正题:当今红朝盛世,与死难的矿工无关,与血汗工厂的工人无关,与下岗职工无关,与街头小贩无关,与被杀儿童无关,与读不起书的孩子无关,与住胶囊房者无关。。。。。。。
作者: zxcvbnm30    时间: 2010-5-13 14:44
标题: 尹卫国:做大工资蛋糕 财政收入要先割肉
全国总工会集体合同部部长张建国说,我国居民劳动报酬占GDP比重持续22年下降,从1983年最高峰值56.5%,降至2005年的36.7%(5月12日《新京报》)。同一天《人民日报》的一篇报道也印证了张建国的论述——人保部副部长杨志明称,将从扩大劳动合同覆盖面、增加一线职工工资等方面入手,全面推进“体面劳动”。
22年间劳动报酬占GDP比例下降近20个百分点,与此形成鲜明对比,据张部长提供的数据,从1978~2005年,资本报酬占GDP比重则上升20个百分点。劳动报酬占比逐年下降,从经济和社会财富分配讲,劳动者分到的“蛋糕”越切越小,进一步加剧贫富差距;从社会地位看,让劳动者无颜;从社会和谐分析,劳动者因收入和福利下降引发的纠纷甚至群体性事件增多。全总最新调查显示,全国23.4%的职工5年未涨工资,61%的职工认为普通劳动者收入偏低是当今社会最大不公。
连降22年的劳动报酬占比警示我们,收入分配改革已不能再拖。
国民收入分配是一个错综复杂的利益链,形象说就是切蛋糕,包括大蛋糕与小蛋糕。大蛋糕通常是指国家与国民对社会财富的占有与分配,是国民收入初次分配;小蛋糕包含城乡之间、行业之间、企业内部之间分配,属于国民收入再分配。从GDP构成要素看,职工工资是打入产品成本进入GDP统计的,而不是独立要素,这样会带来一个问题,提高工资势必增加产品成本,降低企业盈利,如果产品售价不变,利润必然下降,企业肯定不愿意。企业应对之策无非有二,要么不给员工涨工资,据统计目前我国70%以上的劳动者在非公企业就业,加不加工资主要由老板说了算,政府干预的空间很小;要么通过产品涨价消化工资成本,那样又会引起物价快速上涨甚至通胀。


所以我认为,提高劳动报酬比重最可行的办法是降低政府财政收入。据中央党校教授周天勇(博客)提供的数据,政府财政收入占GDP比重年年升高,1994年为10.39%,2008年上升至19.99%,如果算上土地出让金等各项收费,政府每年实际收入大约占当年GDP的30%左右。另据5月12日《人民日报》报道,今年1至4月,全国累计财政收入27552.73亿元,同比增长34.1%。
可见,政府过高的财政收入挤压了百姓收入。调节收入分配,提高劳动报酬之比,首先应该先切大蛋糕,适当调低财政占GDP比例,将劳动者收入的盘子做大
(本文来源:现代快报 )
作者: christmas111    时间: 2010-5-13 16:28
Post by Bonn;2567957
老梁又犯马甲病了,可惜内在水平还是五毛级别。

从我个人对夜猫/不举叔叔的多次玩弄过程分析,夜猫叔叔虽然是老年人的不举体质,却拥有一个儿童的智商。如果小m是叔叔的马甲,我只能感叹一声,几个月不见,叔叔长大了。
作者: 爱国者导弹    时间: 2010-5-13 16:46
Post by christmas111;2568443
从我个人对夜猫/不举叔叔的多次玩弄过程分析,夜猫叔叔虽然是老年人的不举体质,却拥有一个儿童的智商。如果小m是叔叔的马甲,我只能感叹一声,几个月不见,叔叔长大了。


关于"不举", 你让我想起了最近一件事, 一个MM非要和我争论"鲸鱼是不是鱼类", 我告诉她"日本人", "牛人"后面也有个"人"字, 她豁然开朗,这才同意鲸鱼不是鱼。
作者: xhu    时间: 2010-5-13 17:08
什么盛世,明明就是乱世,还偏要讲河蟹。。。。。。。
作者: Bonn    时间: 2010-5-13 17:44
Post by montpost;2567973
轮子搬救兵,最后搬来根搅屎棒,可怜老梁那软柿子,无端又挨了一棒,真替他冤呐!

一个注册不超过半年的ID,居然对老梁很清楚,也只有披马甲的资深五毛能做到吧。

可惜,马甲易换,素质难提....... 要不,再换一件?
作者: Z!Z    时间: 2010-5-13 18:59
Post by zxcvbnm30;2568357


现归正题:当今红朝盛世,与死难的矿工无关,与血汗工厂的工人无关,与下岗职工无关,与街头小贩无关,与被杀儿童无关,与读不起书的孩子无关,与住胶囊房者无关。。。。。。。

胡说八道

我党列太祖说了,国家是一个阶级压迫另一个阶段的工具(其实,套套是一个男人压迫一个女人的工具,所以无论是中国还是加拿大,都是统治阶级的大套套,用来套一个阶级的大鸡鸡而已,所谓爱国,也就是爱大鸡鸡而已,扯远了,嘿嘿)

所以,红朝盛世,当然是作为统治阶级的我党及党子党孙还有党奴们的盛世,如果没有死难的矿工血汗工厂的工人下岗职工街头小贩被杀儿童读不起书的孩子住胶囊房者这些被统治阶级来被统治,我党及党子党孙还有党奴们还能说是统治阶级吗?

红朝盛世,当然是建立在被统治阶级的贱民身上的统治阶级的盛世,自然与贱民有关,但,不是贱民的!
作者: yasiwu    时间: 2010-5-13 20:32
Post by zxcvbnm30;2568357
给大家伙道个歉,这两个id:montpost和yasiwu都是偷练轮子出偏胡言乱语不说人话,是咱的病人,不小心放了出来,献丑了。

严重声明:禁止在病人前滋生优越感,禁止在病人说话时心生歧视

现归正题:当今红朝盛世,与死难的矿工无关,与血汗工厂的工人无关,与下岗职工无关,与街头小贩无关,与被杀儿童无关,与读不起书的孩子无关,与住胶囊房者无关。。。。。。。
bnm地,你那些照片贴几次了?我就是组织上派来检查你的工作地,重复发帖,扣5毛。




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