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标题: 有专业会计帮我看看我的问题吗？关于申报销售税 [打印本页]

作者: weila911 时间: 2010-10-27 23:48
标题: 有专业会计帮我看看我的问题吗？关于申报销售税
我经营礼品批发，由于不慎，有一个客户欠了我几千块钱没有给，我需要为这几千块钱报税吗？比如，我卖了5000元，但客户没有给我，我也收不回这个钱了，但我还需要为这钱去报GST和QST吗？

作者: lkp 时间: 2010-10-28 08:28
You don't need to file income tax or GST/QST for the uncollected revenue.
tax is basically based on cash.

Post by weila911;2719205
我经营礼品批发，由于不慎，有一个客户欠了我几千块钱没有给，我需要为这几千块钱报税吗？比如，我卖了5000元，但客户没有给我，我也收不回这个钱了，但我还需要为这钱去报GST和QST吗？

作者: QC 时间: 2010-10-28 11:12

Post by lkp;2719298
You don't need to file income tax or GST/QST for the uncollected revenue.
tax is basically based on cash.

我虽不是专业会计，由于长期的工作经验，对有些问题还是知道一二的。

1、Canadian tax agencies require accrual-based accounting and reporting for sales tax. 就是说，加拿大的税局要求Accrual Basis 来申报GST/QST，而不是楼上所说的Cash-Based。这是加拿大税法规定的。

2、关于如何计算和申报GST/QST，请点击看魁北克省税局官方文件的说明，第33页的第三行。这也是对我前面第一点的官方说明。点击请看：http://www.revenu.gouv.qc.ca/doc ... -203-v(2010-07).pdf

关于楼主的问题，对于没有收到的款项（含相应的GST/QST），你可以在年终做坏账处理，并且把坏账对应的GST/QST在年终申报时减去，这是政府认可的。

作者: lkp 时间: 2010-10-29 00:04
do you know what's accrual basis? :cool:
accrual must be reasonably assured. 可是楼主已经表明这钱已经清楚明白收不回来了，可以算是accrual吗？

并不是卖出去了就算收入，收到的钱才是实在的。

一般说，象楼主说的，小公司一般是cash-based的。

年底作坏帐处理？不是脱裤子放屁，多此一举吗？

Post by QC;2719401
我虽不是专业会计，由于长期的工作经验，对有些问题还是知道一二的。

1、Canadian tax agencies require accrual-based accounting and reporting for sales tax. 就是说，加拿大的税局要求Accrual Basis 来申报GST/QST，而不是楼上所说的Cash-Based。这是加拿大税法规定的。

2、关于如何计算和申报GST/QST，请点击看魁北克省税局官方文件的说明，第33页的第三行。这也是对我前面第一点的官方说明。点击请看：http://www.revenu.gouv.qc.ca/doc ... -203-v(2010-07).pdf

关于楼主的问题，对于没有收到的款项（含相应的GST/QST），你可以在年终做坏账处理，并且把坏账对应的GST/QST在年终申报时减去，这是政府认可的。

作者: QC 时间: 2010-10-29 07:38

Post by lkp;2720018
do you know what's accrual basis? :cool:
accrual must be reasonably assured. 可是楼主已经表明这钱已经清楚明白收不回来了，可以算是accrual吗？

并不是卖出去了就算收入，收到的钱才是实在的。

一般说，象楼主说的，小公司一般是cash-based的。

年底作坏帐处理？不是脱裤子放屁，多此一举吗？

不要凭自己的想象，也不要凭你的会计学历或者经验想当然，这里是一个讲究法规的社会，拿出你的法规依据出来跟我辩论。你说的或许合理但不合法，在加拿大请让我们大家做一个守法的依法纳税的公民。如果你拿不出法规依据来，请你认真学习魁省税局的官方文件，http://www.revenu.gouv.qc.ca/doc ... -203-v(2010-07).pdf ，第33页第3行。

北美法制社会是最讲究程序和法规的，很多东西用你的中国价值观来看，就是脱裤子放屁，没办法，那是程序。

作者: mzmy 时间: 2010-10-29 08:56
Documenting your business's procedure is a very important part of running your own business. Bad debt recording is one of that.

不计坏账，省的只是会计的事。Bad for business. 如果销售是一个人，Invoice是另一人负责，收款又是第3人，不记账的话，时间一久。。。

作者: AdeleJiang 时间: 2010-10-29 10:37
QC正解。先按销售额向政府交税，年终做坏帐处理之后，第二年就可以讨回多交的这笔税了，卖方并没有损失什么啊，如果一定要说有，那就是那点儿税钱产生的利息？

凡事儿按照法律法规走，能省却很多麻烦事儿（也许政府会找麻烦也说不定），求得个心安最好!

作者: goodyear8868 时间: 2010-10-29 11:33
凭主观想象说话的还真不少.
楼主,你注意一下GST,QST 税表,进项,销项各有一行是做调整的.如果确认坏帐,在报税的时候分别填上就可以了.你的想法是对的,你不用为这部分坏帐交税,因为你最终没有collect 到这部分qst,qst.
严格来讲,税收既不是cash basis,也不是accural basis.
讨厌上纲上线的,看着就烦,真烦.

作者: QC 时间: 2010-10-29 17:43

Post by goodyear8868;2720221
凭主观想象说话的还真不少.
楼主,你注意一下GST,QST 税表,进项,销项各有一行是做调整的.如果确认坏帐,在报税的时候分别填上就可以了.你的想法是对的,你不用为这部分坏帐交税,因为你最终没有collect 到这部分qst,qst.
严格来讲,税收既不是cash basis,也不是accural basis.
讨厌上纲上线的,看着就烦,真烦.

凭主观想象说话的是你吧，你能拿出支持你的论点的法规吗？如果你拿不出，请先学习一下魁省税局的官方文件：http://www.revenu.gouv.qc.ca/doc ... -203-v(2010-07).pdf 第33页第3行。为了方便，现把这句话贴在下面。

图片 1.jpg (0 Bytes, 下载次数: 655)

作者: goodyear8868 时间: 2010-10-29 22:47
QC,我无意与任何人争辩,只不过说出自己了解的东西.
第一,关于cash receipts method , accrual or hybrid method,这些都属于会计范畴的概念,因为现在会计核算是在会计准则框架下的,只要符合会计准则,企业采用哪种都可以.而计算税的时候,必须按照税法调整,地球上都这样,加拿大也是.
第二,GST,QST是属于销售税,有点类似增值税,企业交纳的是charge和be charged 的差额.具体你计不计,什么时候计要看税法中的规定,和你企业用什么会计核算方法没关系.这也是税局一般查GST,QST时只要你这两项general journal的原因.也就是说流水就可以.
第三,具体说楼主的问题,坏帐,你需要报税,但不会因此而多交GST,QST.问题在于对坏帐的认定要符合R Q 的要求.QC给了个RQ连接,可你不能只读33页,你的问题还要读74页,那里告诉你在哪个栏调整.而且又给了你一个连接,里面有很详细的关于坏帐的认定和税收上的处理.
第四,感谢QC,我读了第33页第3行了.下面的是第74页的.

If you write off an amount as a bad debt, the GST and QST already remitted on the amount may
be recovered through an adjustment on your GST return (box 108) or QST return (box 208). The
adjustment must be made on a return filed within four years after the deadline for filing the return

for the reporting period in which the bad debt was written off.

作者: QC 时间: 2010-10-29 23:09

Post by goodyear8868;2720736
QC,我无意与任何人争辩,只不过说出自己了解的东西.
第一,关于cash receipts method , accrual or hybrid method,这些都属于会计范畴的概念,因为现在会计核算是在会计准则框架下的,只要符合会计准则,企业采用哪种都可以.而计算税的时候,必须按照税法调整,地球上都这样,加拿大也是.
第二,GST,QST是属于销售税,有点类似增值税,企业交纳的是charge和be charged 的差额.具体你计不计,什么时候计要看税法中的规定,和你企业用什么会计核算方法没关系.这也是税局一般查GST,QST时只要你这两项general journal的原因.也就是说流水就可以.
第三,具体说楼主的问题,坏帐,你需要报税,但不会因此而多交GST,QST.问题在于对坏帐的认定要符合R Q 的要求.QC给了个RQ连接,可你不能只读33页,你的问题还要读74页,那里告诉你在哪个栏调整.而且又给了你一个连接,里面有很详细的关于坏帐的认定和税收上的处理.
第四,感谢QC,我读了第33页第3行了.下面的是第74页的.

If you write off an amount as a bad debt, the GST and QST already remitted on the amount may
be recovered through an adjustment on your GST return (box 108) or QST return (box 208). The
adjustment must be made on a return filed within four years after the deadline for filing the return

for the reporting period in which the bad debt was written off.

你的逻辑有点混乱，撤了很多无用的东西，前三点基本上都废话，对于本话题的讨论而言。况且，你前三点都是一些道听途说的，按照你对加拿大的税法一知半解的随意解读，没有法规依据的东西，不具丝毫说服力

第四点，跟我在二楼说的意思是一样的，你写的（或者是从我给那个魁省税局的官方文件上摘抄的）只是英文表达，只是增加了一个坏账处理的年限必须是你报了销售税(GST/QST)之后四年内。

反驳我的观点，请拿出法规文字依据，不要用自己的想象随意发言，撤一些跟主题无关的胡搅蛮缠。

作者: QC 时间: 2010-10-29 23:31
这个话题的核心主题是：加拿大的Sales Tax按照什么原则来Report。

1、希望参加讨论的朋友在发言时搞清楚什么是Accrual Basis和Cash Basis这两个基本概念，先。

2、魁省税局的官方文件非常明白地（用了非常基本的英语词句）清楚地写出你该怎样计缴Sales tax (GST/QST)，点击看官方文件第33页第3行： http://www.revenu.gouv.qc.ca/doc ... -203-v(2010-07).pdf ，为什么还有人在这里东撤西撤？其原因是，在其灵魂深处不愿意交税或者不愿意提前交税的贪念在作祟，想在自己的账上多留一些现金。诚然，Accrual Basis是对税局有利的，就是说可能把商家还没有收到的税款提前收缴到国库。这在很多人看来很不合理，这里面或许有不合理的成分，但，这是加拿大的税法所定，法不容情。并且，税局是允许你将因为坏账而没有收到销售税做坏账处理的，最终你是不用交那笔未收到的销售税的。但是，过程是先缴交后核销（adjustment ）。

在一个新的社会体系中生存，我们要尊重和顺从这个社会的游戏规则，而不是按照自己的意愿去解读甚至企图想改变这个社会既定的游戏规则。惟其如此，才能使自己成为这个社会的一名合格的公民。

作者: goodyear8868 时间: 2010-10-30 02:00
真是无语,前三点本来就是补课用的,浪费了,看样子没用.
1.加拿大的Sales Tax按照什么原则来Report? 税法.不是会计中Accrual Basis和Cash Basis,有一定差异.
2.一般来说,小企业,相关营业额150万以下,GST和QST 1年报一次.销售年内发生,如果当年能够确认的坏帐,相关税年底可以调整的.灵魂深处什么样的人都可以这样做,合理合法,可以多留现金.
3. Accrual Basis是对税局有利?谁告诉你税局是按Accrual Basis计税的?企业预收的帐款涉及的税金不用上交?
无知者无畏啊,啥都敢说,啥帽子都扣.
你看你连接的宝典是什么:general information.

作者: QC 时间: 2010-10-30 09:14

Post by goodyear8868;2720805
真是无语,前三点本来就是补课用的,浪费了,看样子没用.
1.加拿大的Sales Tax按照什么原则来Report? 税法.不是会计中Accrual Basis和Cash Basis,有一定差异.
2.一般来说,小企业,相关营业额150万以下,GST和QST 1年报一次.销售年内发生,如果当年能够确认的坏帐,相关税年底可以调整的.灵魂深处什么样的人都可以这样做,合理合法,可以多留现金.
3. Accrual Basis是对税局有利?谁告诉你税局是按Accrual Basis计税的?企业预收的帐款涉及的税金不用上交?
无知者无畏啊,啥都敢说,啥帽子都扣.
你看你连接的宝典是什么:general information.

你的第1点：一个企业按照税法去报税，这是一句废话，地球人都知道。但是，一个企业根据什么去报销售税收（Sales Tx），既不是根据你自己的想象也不是根据你的感觉，是根据你账面上的数值。而这个账面数值怎样得到？这里就有了你根据什么Basis来得到这个数值，这就有了Accrual Basis和Cash Basis的问题。这个问题不是地球人都知道的，甚至很多学会计专业的还有现在从事会计专业人未必都清楚这一点，你看来就不清楚。

你的第2点：跟我前面说的一个意思，等于你认同了我的观点。

你的第3点：说明你对什么是Accrual Basis和Cash Basis这个基本概念不清楚。Accrual Basis交销售税，是税局把你可能还没有收到的销售税提前收缴，这是对税局有利还是对企业有利？你自己想想看。

“谁告诉你税局是按Accrual Basis计税的？”。魁北克省税局官方文件告诉我的，点击看第33页第3行： http://www.revenu.gouv.qc.ca/doc ... -203-v(2010-07).pdf 。还有[color="DarkRed"]加拿大联邦税局官方网站关于怎样计算GST的说明： [color="Red"]http://www.cra-arc.gc.ca/tx/bsns ... ns/clcltng-eng.html （中间部分）。这两个官方文件的表述如果会计术语说就是Accrual Basis。

如果你的英语水平欠缺尚读不懂上述两个官方文件的英文表述，请你补习英语先；如果你还是不明白Accrual Basis和Cash Basis是什么意思，请先找你会计老师请教一下，再继续你会计学习或者会计工作。

作者: goodyear8868 时间: 2010-10-30 10:50
e文真重要,会计也是,做人也是.看偶失败的,都得好好学,谢谢指教,我会努力的.

作者: reny 时间: 2010-10-30 15:36
标题: 和平争议
首先加拿大税法是Accrual Basis 原则是无疑的，税局要求有以下三种情况，就得先缴付代收或还没收到的GST，QST。这些情况包含有：发票开出，服务交付或钱已收到。(参见同一文件大约是P18，我不确定了，昨晚看这个文件，直到头晕眼花。这哪有大S的八卦好看!!!!)
这些 看上去是对政府有利的，但没办法，税法是他们制定的。还是按规定来吧!
但政府文件中也提到有一些特例，他们有解释权。这个楼主的这一问题，我问过税局，三个人有三个答案。想想也是，每个人的理解是不一样的。
会计中经常会考虑：“MOST LIKELY OR LESS LIKELY” 去决定是否把一些情况或帐务并入报表或报表说明中去更真实反映企业财务情况。
楼主的问题，因为你很确定是收不回来的。我建议直接做坏帐，就不用代交GST，QST了。一些特殊情况，可以直接作坏帐处理，比如对方已破产，法院裁决也没钱去执行时，都可以提早处理成坏帐。这个问题我也问过税局的。
争论问题同做人没关系，我们需要和平：)

作者: lilyy 时间: 2010-10-30 23:39
都知道收不回来了。还交什么交。
别交了再要求政府退了。不够麻烦的。
不行主动给客户发个CREDIT NOTE...

当免费样品费了。

作者: jeffoo 时间: 2010-11-9 18:39
税法在制定时基本无视会计准则，比如折旧的计算。在某些情况下税务准则恰好等同于会计准则。比如大部分情况下的销售税。在某些情况下销售税也不完全等同于会计准则。举个例，比如商业租房，我十二月份交了明年全年的租金。房东在12月份的销售税申报要报这一块，但在报表中且不是当年销售收入。
还有，报销售退税时，根本没有要求必须在当期报，只要不超过申报年限。
税法制定的原则是保证税收公平，执行有效，并根据预算和偷漏税的情况不断更改，跟会计准则基本无关。

作者: jeffoo 时间: 2010-11-9 18:51
还有200K年销售额以下的小企业报销售税可以直接用销售额乘以一个比例，而不是实际发生额，更不是什么会计规则所允许的吧。

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