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标题: 罚单 说我以20km/h的速度通过停牌 [打印本页]

作者: chicana    时间: 2010-12-5 17:10
标题: 罚单 说我以20km/h的速度通过停牌
吃到一张罚单,说我以20km/h的速度通过停牌,但我肯定停车并且观察了, 而且当警察拦我时, 我告诉他我停车了,他的回答是:yes I know you stopped. 当时他的警车里只有他自己, 没有第二个警察. 我观察现场,没法发现其他证据或证人, 因为路面很清净,没有行人和其他行驶车辆,找不到证人, 也没有其他证据, 可是我很生气,我没有违章,如何办?
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-5 20:40
是不是停的位置不对?有的地方停车线离路口较远。另外,有没有停车线?

警察应该不会诬陷你。

困惑。:confused:

你在哪个路口停的?告知你具体的停车位置,让大家帮你看看。
作者: peterpan1668    时间: 2010-12-5 20:59
其实警察和市府的“绿洋葱”他们(专开罚单的)一样是有指标的,为了完成指标在可罚可不罚之间他们肯定会给你罚票的。我曾经拿到过这样的罚票,当时是做了appeal “NOT GUILTY”,但是每次都还是付了了事。关键是时间耗上去划不来。
作者: Pureman    时间: 2010-12-5 21:07
标题: 两次类似经历,两次胜诉!
Post by chicana;2748680
吃到一张罚单,说我以20km/h的速度通过停牌,但我肯定停车并且观察了, 而且当警察拦我时, 我告诉他我停车了,他的回答是:yes I know you stopped. 当时他的警车里只有他自己, 没有第二个警察. 我观察现场,没法发现其他证据或证人, 因为路面很清净,没有行人和其他行驶车辆,找不到证人, 也没有其他证据, 可是我很生气,我没有违章,如何办?
一、四次罚单,两次即付,两次上诉两次胜;
二、确实耗时间;


L'homme du printemps/Hombre de pura sangre /نقيجماعةمنالرجال/Настоящий мужчина
生活就像超级女声,挺到最后的人家可是纯爷们/纯粋な夫<O:p</O:p
作者: chicana    时间: 2010-12-5 22:41
在st-patrick/rue ropery 路口.想收集证据,告他,但是只有第一贴的信息,没有其他证据了.他自己如果不承认自己说过那句话,我也没办法,现场也没有证人,他的车里只有他自己.我不知道如何证明自己确实停车并且观察了.
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-5 22:56
Post by chicana;2748913
在st-patrick/rue ropery 路口.想收集证据,告他,但是只有第一贴的信息,没有其他证据了.他自己如果不承认自己说过那句话,我也没办法,现场也没有证人,他的车里只有他自己.我不知道如何证明自己确实停车并且观察了.

那是一个T型路口,三面都有停牌和停车线。你是否停在了过了停车线的地方?

你看看Google map,  你是不是在蓝车那一块?
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-5 23:20
1 没有证人?是警察没有证人,不是你没有.
2 99%的可能是警察不能拿出证据证明是你的过错
3 只需等最后他给你的上厅通知,简单解释就可.  99%胜诉
作者: chicana    时间: 2010-12-6 09:02
我不能確定我是否停在藍車位置了,只能肯定我停了。多謝大家的回答,難道我不需要證人嗎?
作者: 金圣叹    时间: 2010-12-6 09:41
到一元店买东西付了钱了,到MAXI买东西还要付钱吗?

下次再遇停牌,在线前面停。。。。。

客观地说,如果没有在线前面停,就算你在其它位置停一百次,警察都有权开罚单。。。。。

作者: soccar    时间: 2010-12-6 12:36
Post by ZHANGWH;2748946
1 没有证人?是警察没有证人,不是你没有.
2 99%的可能是警察不能拿出证据证明是你的过错
3 只需等最后他给你的上厅通知,简单解释就可. 99%胜诉

wrong. It's Quebec. Whom do you think the judge would trust? Police officer or you?
作者: lovelysummer    时间: 2010-12-6 13:26
Post by ZHANGWH;2748946
1 没有证人?是警察没有证人,不是你没有.
2 99%的可能是警察不能拿出证据证明是你的过错
3 只需等最后他给你的上厅通知,简单解释就可. 99%胜诉

不对。
1)这个案子上法庭的话,起诉你的将是检察官,警察是检察官的证人。
2) 警察只是证人,他不需要提供其它的证据,当然他会记录下当时发生的事,包括天气,路况。。。
3)如果你确实停了(车速为0),上庭解释,有可能赢
作者: chicana    时间: 2010-12-6 17:57
感谢大家的回答,罚单原文:being the driver of a road vehicle and not stoppong the vehicle while facing a stop sign. 可见,他不是罚我停车在线外,是罚我没有停车.问题是当我告诉他我停车了,他也回答我yes, I know you stopped. 但仍旧给我罚单, 罚单上的描述又是如此,这是我生气的地方.当他给我罚单时,我想让他给我解释一下,但他立刻就走了,我下车,向他挥手,示意他停车,甚至跟这他的车跑了几步,不知他是没看见,还是不想停,总之快速消失了,整个过程,我没有任何情绪上的表示.
我想上厅,因为这事不公,但我想准备充足的证据,希望大家能够给与指导.另外,警察一个人执法,是否是允许的?
作者: peterpan1668    时间: 2010-12-6 18:27
我前年夏天野营回程时在15号高速吃了一张SPEEDING的罚票,当时给我开罚票的也是警察一人而已。不过我确实是超速了,故甘愿受罚。不过我想警察一人肯定可以开罚票的,而且肯定也有办法证明他开罚票的理由。
Post by chicana;2749418
感谢大家的回答,罚单原文:being the driver of a road vehicle and not stoppong the vehicle while facing a stop sign. 可见,他不是罚我停车在线外,是罚我没有停车.问题是当我告诉他我停车了,他也回答我yes, I know you stopped. 但仍旧给我罚单, 罚单上的描述又是如此,这是我生气的地方.当他给我罚单时,我想让他给我解释一下,但他立刻就走了,我下车,向他挥手,示意他停车,甚至跟这他的车跑了几步,不知他是没看见,还是不想停,总之快速消失了,整个过程,我没有任何情绪上的表示.
我想上厅,因为这事不公,但我想准备充足的证据,希望大家能够给与指导.另外,警察一个人执法,是否是允许的?

作者: 河边儿    时间: 2010-12-6 20:12
标题: 看法
1。选择上庭,到时候警察未必去。那样你可能逃过去。

2。他是一个人执法,没有人可以证明他的话,你仔细准备,充分辩解,有可能逃过去。

但是一定耗时耗力。再说如果是你有错,就不必这么做了。
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-6 21:04
Post by soccar;2749195
wrong. It's Quebec. Whom do you think the judge would trust? Police officer or you?
\1 在QUEBEC怎么了?对于法官来说,警察和你是平等对称的位置.警察说罚你,不是他说了算的.他要有证据,证据说了算. 2 强势方举证原则.警察是强势方,他有摄像机和其它设备,你有吗?你能开着车摄像吗?他一定要证明你有过错.用眼证明是不行的,需要有照片和录像为证. 3 法官来判定警察的判定是否合理.法官会给你相对公正的判决.并且判决会稍偏向弱势方.这是一个基本法律理念.你是弱势方,当然应当稍稍偏向你. 4 愚蠢的警察才会给一个象这样的罚单,但这种情况确实在这里多次发生.若有警察说你闯黄灯,你也确实闯了,但你坚持说"我看见的就是绿灯",警察会很无奈的摇头,他拿你没办法.他知道你不好对付.你要说"对不起,我错了".他会立即给你一个罚单. 5 曾经警察把我的车拖走,给我约100$的罚单,我当时确实停在不该停的位置.但我一口咬定其禁停标志不明显(临时禁停标记),确实不明显.当检查官问我有何证据,我说我没有任何证据.最后判了取消对我的罚款.显然有了证据会更好解决.你有了证据了,他就不会问警察了.你没有证据,他就让警察出示.警察不能出示,你就胜.
6 有一次,警察从后面追上班我,说我超速了,我就问他.你的证据呢?他装来装去的,拿不出任何证据,找别的毛病挑来挑去的,最后还是不得不让我走.可以想一下,让他拿一个严密的证据有多难,最重要的是有多累,哪有顺手开个简单啊. 7 要是你赢不了这个案子,世界上就没讲理的地方了.
作者: peterpan1668    时间: 2010-12-6 21:08
作为证人警察是肯定到庭的,所以不要有翘心心理。既然想要出庭对质,就必须做好充分的准备。祝好运。
Post by 河边儿;2749496
1。选择上庭,到时候警察未必去。那样你可能逃过去。

2。他是一个人执法,没有人可以证明他的话,你仔细准备,充分辩解,有可能逃过去。

但是一定耗时耗力。再说如果是你有错,就不必这么做了。

作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-6 21:22
Post by peterpan1668;2749540
作为证人警察是肯定到庭的,所以不要有翘心心理。既然想要出庭对质,就必须做好充分的准备。祝好运。
我的案子中,警察没有出庭.没有什么可准备的,无非阐述一下当时的情况.不象趴车罚单,最好拍个照.
算了一下.从家出来到上庭到回到家中(主要乘地铁),一个小时搞定.
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-6 21:39
给你讲点我们老师讲的,或许有所帮助。

老师讲,曾经有警察在60-100公里的高速路上给司机开罚单,说开到了85km/h, 具体的原因是司机占最左边的快车道。法规有一条,就是在80km/h以上的路段,右边的车道不能比左边的车道开得快,所以,司机是妨碍了交通。到法庭,法官一看,在60-100的路段上,开85没问题啊,罚单的理由不对,所以司机赢了。后来,警察吸取教训,加上一句“妨碍交通“,再到法官那里,就没问题了。

真要去打官司,你可以考虑罚单的理由上的漏洞,你停了,警察也承认你停了。我觉得,法官相信警察,也会相信你,不要想着完全推翻警察的说辞。至于证据和证人,没打过交通罚单的官司,像这种罚单,可能不需要这些东西,就像遇上校车没停,可能不需要录像。

还有一点,也是老师说的,在法庭上千万不能说类似"that stupid policeman" 的话,否则你准输,因警察是为他们工作的。
作者: chicana    时间: 2010-12-6 22:01
多谢大家,我知道怎么做了
作者: soccar    时间: 2010-12-6 22:12
[quote=ZHANGWH;2749538]\1 在QUEBEC怎么了?对于法官来说,警察和你是平等对称的位置.警察说罚你,不是他说了算的.他要有证据,证据说了算. 2 强势方举证原则.警察是强势方,他有摄像机和其它设备,你有吗?你能开着车摄像吗?他一定要证明你有过错.用眼证明是不行的,需要有照片和录像为证. quote]
你上过庭吗?在QUEBEC,是PROSECUTOR控告你,警察就是证据。你说法官是相信警察还是你? 不需要有照片和录像为证。:mad:
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-6 22:26
你上过庭吗?在QUEBEC,是PROSECUTOR控告你,警察就是证据。你说法官是相信警察还是你? 不需要有照片和录像为证。:mad:[/quote]

1 我上过庭.
2 法官谁都不相信,相信证据
3 法理逻辑上,法官是公平的,稍稍偏向个人(弱势方),而不是偏向警察(强势方)
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-6 22:37
要搞清证据的问题,很简单,可以试一下在路口举牌的老头老太,旁边绝对没有录像机,他们有权给你罚单,看上法庭能不能赢。
作者: lovely lan    时间: 2010-12-6 22:41
如果确认自己停了,就要和他们据理力争,不要轻易放弃。你说你没证人和证据,他有吗?
作者: 乐天知命    时间: 2010-12-6 23:25
我曾经收到过停牌的罚单。 当时我也曾说过“我停了”。警察仍然给我罚单, 并告诉我我可以去法庭。

我出庭了, 在我前面有7个人, 全部输。 我心里紧张极了。 该我申述的时候我都在发抖(这是我一生当中第一次出庭)。 给我开罚单的那个警察没有来, 但是魁北克是有一个警察出庭代表全部警察。给我开罚单的那个警察在描述当时情况时写到:

1. 我的时速是50公里/小时,
2.他停车的位置距离我10米,
3.后来追了我10米后我停下来,
4.我当时还说了“我停了!”

我告诉法官: 这个停牌距我家非常近, 我几乎天天经过, 我知道这个停牌, 根本不可能不停。而且当时我在放一个非常好听的中国音乐, 正好有一群孩子在那个路口, 我看着这群孩子,如果警车停在那里, 我肯定可以看见。 但是当时我根本没有看见警车,所以那个警车肯定不会停在他所描述的距我10米处。(警察的这个陈述不符合事实)。 同时这个停牌距我所经过的一个路口非常近, 只有20米。所有的车都是先转弯再行使在这条路上,很难加速到50公里/小时。(警察的这个陈述也不符合事实)。

所以那个警察很可能停在更远的地方, 而那个地方正好有一排树挡住视线, 他根本看不见我在停牌前停车的情况, 而仅仅看见我停车后再起步的情况。 同时我还拍了好几张现场的相片。那个为警察辩护的警察开始说我的不对, 但是他当时不在现场, 他手里的仅仅是另外一个警察所描述的干巴巴的4条。

经过几轮辩驳,法官宣布: 我胜了!

我觉得,在法庭上, 警察和我们是平等的, 没有法官一定会向着警察这一说。 关键是你去法庭,一定要做好充分的准备。

祝你成功!
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-7 04:25
Post by 3DVRD;2749618
要搞清证据的问题,很简单,可以试一下在路口举牌的老头老太,旁边绝对没有录像机,他们有权给你罚单,看上法庭能不能赢。
证据包括人证和物证.
路口举牌的老头老太很"好事",你若真明显闯牌,她会拦下后面的车,让那个司机给做证,或旁边有过路的人给做证,2人(非关联)就够成人证(她一个人证是不行的).你同样跑不掉.
物证就是照片\摄像\录音\等,这就是说警察当时说你没停时,你不能说:"对不起...我下次注意等等."
当然,证据都应建立在符合逻辑的基础上,在别的案子中可能会有假人证,假物证(伪证).任何不符合逻辑的都是要失败的.
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-7 07:04
Post by ZHANGWH;2749728
证据包括人证和物证.
路口举牌的老头老太很"好事",你若真明显闯牌,她会拦下后面的车,让那个司机给做证,或旁边有过路的人给做证,2人(非关联)就够成人证(她一个人证是不行的).你同样跑不掉.
物证就是照片\摄像\录音\等,这就是说警察当时说你没停时,你不能说:"对不起...我下次注意等等."
当然,证据都应建立在符合逻辑的基础上,在别的案子中可能会有假人证,假物证(伪证).任何不符合逻辑的都是要失败的.

不知道交通违规上庭时,是否都要求检方提供相关的人证物证。
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-7 08:47
Post by 3DVRD;2749737
不知道交通违规上庭时,是否都要求检方提供相关的人证物证。
检方就是要收集证据的.检查监督警察是否合理执法.
人证物证有一个就可以证明你有过错,当然两个都有最好.
证据哪里来? 谁主张谁举证,警察说你有问题,警察就应当举证
警察上不上庭不是问题,他同样需要发他的证据给检查官.警察或代理人若没有证据,他可以不出厅接受败诉.若警察证据非常充分,他也可以不出庭.同样可以胜诉.
你也可以零证据、零口供来考核一下他们的执法水平,或许你同样是胜者.
大部分的罚单都是受罚人交款完事.警察也未必有证据、未必是正确的.当然你说费时,那是很合理的理由.但你若罚的重或想出口气,还是要appeal的。
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-7 16:33
不知道有没有人见过警察拦下一辆交通违章车,然后再拦下一行人或司机请求充当证人的。反正我是没见过,也没听说过。我知道有两类违章要动用仪器,一是测速,二是测酒精含量,特别是后者,有严格的程序,这两种需要量化。至于有没有其他的,我不知道。我也没见着过警察举着摄像机拍违章,也许有。

警察部门给违章者开罚单,如果他们知道必须再另外有人证物证等,他们的罚单才可能有效,否则算一张费纸,而他们还不去配备相应的设备或收集证据,我实在觉得他们的脑子有些问题。不知道是否有人因交通违规上庭时仅仅对法官讲“拿出人证物证来”,不做辩护而赢了官司的,也许我孤陋寡闻,实在没上过庭打交通违规的官司。
作者: danwang    时间: 2010-12-9 22:35
在这边的法律很公平,在法庭上都是控告方来提供证据来证明被告有违规或者犯罪。警察是要给予证据的 所以我觉得 zhangWH 说的对 胜算还是很大的。
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-10 08:12
Post by danwang;2751788
在这边的法律很公平,在法庭上都是控告方来提供证据来证明被告有违规或者犯罪。警察是要给予证据的 所以我觉得 zhangWH 说的对 胜算还是很大的。

别搞混了,这是打小的交道违规的官司,不是刑事案件。

交通违规的官司,双方能提供可信的人证物证当然好,更多的情况是由于事件发生的突然性,没有人证物证,法官要靠双方的陈述和辩护来判断。举过例子,在安省,警察在高速公路上处理违规时,你不能从紧挨警察的那条道过去,你要换到其它的道上。如果你违规了,警察给你罚单,你去打官司,警察极可能不会也不能提供物证来证明你违规,你也没有物证,你能仅仅说警察没有人证物证来打赢这场官司吗?在这种情况下,基本可以肯定法官相信警察的说法:你违规了。

LZ完全可以选择上庭辩护,但要认真准备好辩护词,千万不要认为警察没有人证物证就可以赢官司。
作者: lovelysummer    时间: 2010-12-10 14:26
Post by 3DVRD;2750051
不知道有没有人见过警察拦下一辆交通违章车,然后再拦下一行人或司机请求充当证人的。反正我是没见过,也没听说过。我知道有两类违章要动用仪器,一是测速,二是测酒精含量,特别是后者,有严格的程序,这两种需要量化。至于有没有其他的,我不知道。我也没见着过警察举着摄像机拍违章,也许有。

警察部门给违章者开罚单,如果他们知道必须再另外有人证物证等,他们的罚单才可能有效,否则算一张费纸,而他们还不去配备相应的设备或收集证据,我实在觉得他们的脑子有些问题。不知道是否有人因交通违规上庭时仅仅对法官讲“拿出人证物证来”,不做辩护而赢了官司的,也许我孤陋寡闻,实在没上过庭打交通违规的官司。

同意你的说法。 我上过一次交通法庭,前面8,9个人,陈述之后直接被法官判败诉,也有直接认罪的。每个案子费时约一分钟。他们说得都是法语,具体细节听不懂。我前面的一个可能涉及交通事故,带了证人,还有照片,与控方辩论很久, 可惜最后还是败诉了。 轮到我的时候,我没有证据,只是详细说清楚事发时的各种细节,再回答控方的几个问题后,法官判我无罪。

个人感觉,如果自己没有强有力的理由或证据证明自己无罪,只凭一句“请对方拿出证据来”就想赢官司,简直就是在做梦。
作者: FUJJJ    时间: 2010-12-10 15:15
为了公平,法庭会派法庭的翻译(政府付钱 )打官司。


Post by lovelysummer;2752227
同意你的说法。 我上过一次交通法庭,前面8,9个人,陈述之后直接被法官判败诉,也有直接认罪的。每个案子费时约一分钟。他们说得都是法语,具体细节听不懂。我前面的一个可能涉及交通事故,带了证人,还有照片,与控方辩论很久, 可惜最后还是败诉了。 轮到我的时候,我没有证据,只是详细说清楚事发时的各种细节,再回答控方的几个问题后,法官判我无罪。

个人感觉,如果自己没有强有力的理由或证据证明自己无罪,只凭一句“请对方拿出证据来”就想赢官司,简直就是在做梦。

作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-10 18:52
Post by 3DVRD;2751930
别搞混了,这是打小的交道违规的官司,不是刑事案件。

交通违规的官司,双方能提供可信的人证物证当然好,更多的情况是由于事件发生的突然性,没有人证物证,法官要靠双方的陈述和辩护来判断。举过例子,在安省,警察在高速公路上处理违规时,你不能从紧挨警察的那条道过去,你要换到其它的道上。如果你违规了,警察给你罚单,你去打官司,警察极可能不会也不能提供物证来证明你违规,你也没有物证,你能仅仅说警察没有人证物证来打赢这场官司吗?在这种情况下,基本可以肯定法官相信警察的说法:你违规了。

LZ完全可以选择上庭辩护,但要认真准备好辩护词,千万不要认为警察没有人证物证就可以赢官司。
1 法庭上.你要宣誓你所说的一切都是真实的.你不能说明显的谎话.否则你要冒失信的危险.法官会让你解释一下当时的基本情况,并问你一连串象这样的问题."******,是这样的吗?"你会回答是或者不是.这些做完之后,你就不自觉而自然的就成了事实的人证(或者说是警察的人证).然后又会问你"为什么***?" 你再解释***.,法官就要根据你的解释逻辑和当时的情况来逻辑推理,那就是逻辑证.fficeffice" /><O:p></O:p>
2 法官一定是中立的.无论大小,民事刑事,任何案件都是建立在公平的基础上.不会因为是小事情就让警察做主了.法官相信警察的说法是站不着脚的.你和警察站在天平的两端.公检法要是站在一起,个人就死定了.否则这个社会将是强者更强, 弱者更弱.民主将无从谈起.整个社会将会失衡.<O:p></O:p>
3 双方都解释不清时,弱(势)者胜.让弱者变强,强者变弱,社会才会更公平,这道理谁都明白.
作者: 3DVRD    时间: 2010-12-10 19:01
Post by ZHANGWH;2752385
1 法庭上.你要宣誓你所说的一切都是真实的.你不能说明显的谎话.否则你要冒失信的危险.法官会让你解释一下当时的基本情况,并问你一连串象这样的问题."******,是这样的吗?"你会回答是或者不是.这些做完之后,你就不自觉而自然的就成了事实的人证.然后又会问你"为什么***?" 你再解释***.,法官就要根据你的解释逻辑和当时的情况来逻辑推理,那就是逻辑证.fficeffice" /><O:p></O:p>
2 法官一定是中立的.无论大小,民事刑事,任何案件都是建立在公平的基础上.不会因为是小事情就让警察做主了.法官相信警察的说法是站不着脚的.你和警察站在天平的两端.公检法要是站在一起,个人就死定了.否则这个社会将是强者更强, 弱者更弱.民主将无从谈起.整个社会将会失衡.<O:p></O:p>
3 双方都解释不清时,弱(势)者胜.让弱者变强,强者变弱,社会才会更公平,这道理谁都明白.


我都说清楚了。
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-10 19:15
Post by lovelysummer;2752227
同意你的说法。 我上过一次交通法庭,前面8,9个人,陈述之后直接被法官判败诉,也有直接认罪的。每个案子费时约一分钟。他们说得都是法语,具体细节听不懂。我前面的一个可能涉及交通事故,带了证人,还有照片,与控方辩论很久, 可惜最后还是败诉了。 轮到我的时候,我没有证据,只是详细说清楚事发时的各种细节,再回答控方的几个问题后,法官判我无罪。

个人感觉,如果自己没有强有力的理由或证据证明自己无罪,只凭一句“请对方拿出证据来”就想赢官司,简直就是在做梦。

1 你说你前面的那些人败诉,你听不懂,只知道结果.能说明什么问题?能说明警察没有证据?或者警察的逻辑不成立? 
2 你说你自己没有证据.不也一样能胜吗? 你的胜利恰恰说明警察没证据,他没证据就不能赢.
3 法庭上"让对方拿出证据"不是你要求的(在跟警察玩时,你可以问警察,提醒他不要乱作为,要有依据).是检察官要求警察提供的.检查官保证证据的严密性.法官根据现有的证据来判定的.证据清楚的,不需要双方过分解释.不清楚的情况下.才体现法官的真正作用.
作者: Carlsberg    时间: 2010-12-10 21:51
楼下有很多理论,但是实际并非如此。什么证据证人的,警察就是一切。举个例子:我上次上庭,前面的老哥说了半天,语无伦次,基本就是警察说他停车前摘下了安全带,而他是在找停车位。法官也听糊涂了,最后说:“Basically what you said is that the police officer lied. What about their testomny?"
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-11 00:06
Post by Carlsberg;2752538
楼下有很多理论,但是实际并非如此。什么证据证人的,警察就是一切。举个例子:我上次上庭,前面的老哥说了半天,语无伦次,基本就是警察说他停车前摘下了安全带,而他是在找停车位。法官也听糊涂了,最后说:“Basically what you said is that the police officer lied. What about their testomny?"

不知道你对这个案子的前因后果和证据的了解程度及最后的判决结果

“Basically what you said is that the police officer lied. What about their testimony?"是再普通不过的法官用反问语.类似的几乎所有案子都可以用到,包括本楼主的案子.结果可不一定是警察赢.(或许当时警察的证据足以让法官信服)

要说警察就是一切,那法官环节就是个过场,资本主义几百年的司法制度进化的也太慢了.
作者: Carlsberg    时间: 2010-12-11 14:07
他当然是输了。在例举几个当天的案例:
1。一个女的好像是为她丈夫辩护(我去晚了),关于什么欠费的事情。意思说她丈夫去银行交费,结果账户有什么改动费用没有交上,后来补上了。她拿出了一些单据证明,结果她无罪。两三分钟搞定,跟我以前的一次经历类似。--这个时候需要拿出具体的东西给法官看。
2。一个饭店老板停车罚单,他解释说是给客人送外卖。法官问他:“你开宝马松外卖啊?"他说:“对。“结果无罪。--我忘记了他有没有出示外卖单什么的。
3。那个提前摘下安全带的,有罪。法官说:“我可不想万一有个人百公里时速撞伤你,最后还得我掏钱给你治病。“
4。我自己闯黄灯:半夜开车回家,大马路上三条线我靠左侧行使,前边有两辆车要左转等对面车先过去,我这时正好家里来电话,就没有换线绕过去。这时灯变黄了,前两辆车左转后,我就慢慢直行开过路口。这时藏在路口加油站里的警察就跟出来了,而我随身只带了驾照。行车许可他的电脑里有,车保险他问我是哪家,我也说不出。他说:“我都不知道你有没有保险,我放你一马。“我以为没事了,结果他递给我一个罚单,--闯红灯。他说我在停着的状态看见黄灯应该不动。然后还跟我说对不起。他是一个人,带个眼镜像个书生。我估计是为了完成指标。几个月以后上庭,法庭还给我找了个英语翻译解释警察的陈述单。我辩护时基本是重复了一遍他写的东西,然后加上一些自己的理由。我说我的车是手动档,看见变黄灯时反映有点延迟,并且我肯定我在变红灯前能穿过马路。最后警察代表问我:“当你看见黄灯时,应该怎么做?“我说:“你要不停下来,要不加速过去。“他笑了一笑没说话(我知道回答错误,但我只能那样回答)。然后就是无罪释放。
写了这么多,我想说的就是这种交通罚单,警察就是证据或证人,不需要照相什么的。一般来说他们必须陈述事实。ZHANGWH朋友比较幸运,我觉得一般只有律师才能跟法庭和警察交流这么多,一般情况下他们不听你太多的解释。
至于这个停牌罚单,我觉得还是有希望胜诉的。连我都能看出来你不是故意不停的,法官更能看出来。
作者: Carlsberg    时间: 2010-12-11 16:14
刚才敲错了一个字,就是警察代表的问题里的“红灯“应为“黄灯“。已经改正了。
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-11 22:49
Post by Carlsberg;2752971
他当然是输了。在例举几个当天的案例:
1。一个女的好像是为她丈夫辩护(我去晚了),关于什么欠费的事情。意思说她丈夫去银行交费,结果账户有什么改动费用没有交上,后来补上了。她拿出了一些单据证明,结果她无罪。两三分钟搞定,跟我以前的一次经历类似。--这个时候需要拿出具体的东西给法官看。
2。一个饭店老板停车罚单,他解释说是给客人送外卖。法官问他:“你开宝马松外卖啊?"他说:“对。“结果无罪。--我忘记了他有没有出示外卖单什么的。
3。那个提前摘下安全带的,有罪。法官说:“我可不想万一有个人百公里时速撞伤你,最后还得我掏钱给你治病。“
4。我自己闯黄灯:半夜开车回家,大马路上三条线我靠左侧行使,前边有两辆车要左转等对面车先过去,我这时正好家里来电话,就没有换线绕过去。这时灯变黄了,前两辆车左转后,我就慢慢直行开过路口。这时藏在路口加油站里的警察就跟出来了,而我随身只带了驾照。行车许可他的电脑里有,车保险他问我是哪家,我也说不出。他说:“我都不知道你有没有保险,我放你一马。“我以为没事了,结果他递给我一个罚单,--闯红灯。他说我在停着的状态看见黄灯应该不动。然后还跟我说对不起。他是一个人,带个眼镜像个书生。我估计是为了完成指标。几个月以后上庭,法庭还给我找了个英语翻译解释警察的陈述单。我辩护时基本是重复了一遍他写的东西,然后加上一些自己的理由。我说我的车是手动档,看见变黄灯时反映有点延迟,并且我肯定我在变红灯前能穿过马路。最后警察代表问我:“当你看见黄灯时,应该怎么做?“我说:“你要不停下来,要不加速过去。“他笑了一笑没说话(我知道回答错误,但我只能那样回答)。然后就是无罪释放。
写了这么多,我想说的就是这种交通罚单,警察就是证据或证人,不需要照相什么的。一般来说他们必须陈述事实。ZHANGWH朋友比较幸运,我觉得一般只有律师才能跟法庭和警察交流这么多,一般情况下他们不听你太多的解释。
至于这个停牌罚单,我觉得还是有希望胜诉的。连我都能看出来你不是故意不停的,法官更能看出来。

警察不是不需要照相等什么证据,而是他很难保持一个姿势在那里拍照或摄像.这就给你了机会.
在你的案子中,你没有利用好你的机会.你认为警察就是证据或证人,恰相反,你不知不觉的成为警察的证据和证人,你进入了他的圈套,给他当证据了证人了.象你这种情况,警察明知道你闯黄灯,偏偏给你个红灯罚单.就是诱你说闯黄灯的.闯黄等也是非法的.可法官放你了一马.由此看来,法官不是警察的同伙.即使是你承认你的过错的情况下,只要你有一点点合理的解释,法官也会偏向你.
你的这种情况换了我.我一定说是看见绿灯过去的.一点都不含糊.不给警察任何机会(现场一定不要承认).也就不存在更多的交锋.或许他觉得你难对付,罚单都不给你开.

那个提前摘下安全带的案子也一样.坚决不承认.就说你让我停车了才解开.自己都承认了,还有什么好说的.法官不是相信警察.而是相信了你.

我遇到很多朋友的案子,包括老外朋友的.很多案子都滑稽的可笑.95%左右的都是交完,骂一通完事.因为很多人都以为警察是法,就等于是判了.
作者: Carlsberg    时间: 2010-12-12 17:06
我第一次闯红灯上庭就是死不承认,结果法官大人说:"你的版本跟警察的不一样,你有罪。"
这招没好使!也可能是因为当时有个漂亮lady在场,我一走神没编好?周末愉快。
作者: ZHANGWH    时间: 2010-12-12 22:46
Post by Carlsberg;2753728
我第一次闯红灯上庭就是死不承认,结果法官大人说:"你的版本跟警察的不一样,你有罪。"
这招没好使!也可能是因为当时有个漂亮lady在场,我一走神没编好?周末愉快。

哈哈,看了漂亮姑娘会张口结舌,跟心虚的反映差不多.由于嘴打哆嗦或许会造成前后逻辑上不一,不是没有可能.

我也有过几次闯红灯的经历.比carlsberg幸运,从来没接到这类罚单.不过,我都是半夜闯,孩子发烧,到了十子路口,没有别的车.我就干脆把车当紧急救护车用了.




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