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标题: 今天在Angrinon地铁十字路口得一罚单,打算上庭. [打印本页]

作者: lapin    时间: 2012-7-25 21:35
标题: 今天在Angrinon地铁十字路口得一罚单,打算上庭.
数额很小,但觉得也许不该罚,反正输了也不加钱,就算长长见识.

经过很简单,由NEWMAN 右转到BVL TRINITARIE, 再到Angrinon地铁十字路口(BVL TRINITARIE和IRWIN) 左转做了个U Turn, 警察说不能U Turn.

问了公司同事大多认为应该可以U Turn. 注: 路口指示牌明确显示可以左转和直行(但不可以右转,右转是地铁总站只有公车可进).而且没有禁止U Turn的牌子.  也有一人人为只能直行和左转.不能U Turn

我想明确一点就是允许左转和没有禁止U Turn是否证明可以U Turn.

另外 警察的罚单上的说明有明显错误: 说我没有遵守信号的指示直行或右转(错:此路口不可右转只可左转)
作者: 太阳花    时间: 2012-7-25 23:32
标题: 我以前也像你这样理解
当过了N个日子后,却有了另一番见解。其实如果考笔试时下点功夫不应该有错误的理解,这里没有时间去查找‘绿圈’的具体含义,建议Lz在决定是否上庭前好好查查,不要光听别人说,(专业人士除外),只有合理的说法才会被法官接纳。

本人理解:
这里对标志使用大多采用肯定式,也就是标明合法的动作,言下之意就是除此之外其他动作都违法。如果没有说不可以=可以,那肯定式标示法就没有其使用意义了。如果留心一下,很多标记都采用这样标示法”绿圈“,例子随处看见就不再啰嗦。只有在强调时才会使用红色斜杠否定式标志。这种习惯跟国内有很大差别。

关于“right turn" 的说法是一种官腔,估计警察有模板不用每次敲。不管你当时是左转,右转还是U转,只要没有转对,警察描述起来都是使用类似的句法。the driver doesn't obey the sign or make a right turn, 意思大概是这样,原话怎样说已经忘了。这里的 " right" 是相对"wrong"来说。Lz意下如何?

对于上庭是为了增长见识,我认为不如多看帖,多做资料收集,多读driver's handbook。

回帖是因为我也曾犯过这样的错误,深有同感。费了一番波折,当我明白后就马上交钱了,觉得自己很无知。这个经验来得很昂贵,现在无私奉献出来与大家分享,呵呵呵
作者: dell66    时间: 2012-7-26 00:45
Post by lapin;3124268
数额很小,但觉得也许不该罚,反正输了也不加钱,就算长长见识.

经过很简单,由NEWMAN 右转到BVL TRINITARIE, 再到Angrinon地铁十字路口(BVL TRINITARIE和IRWIN) 左转做了个U Turn, 警察说不能U Turn.

问了公司同事大多认为应该可以U Turn. 注: 路口指示牌明确显示可以左转和直行(但不可以右转,右转是地铁总站只有公车可进).而且没有禁止U Turn的牌子.  也有一人人为只能直行和左转.不能U Turn

我想明确一点就是允许左转和没有禁止U Turn是否证明可以U Turn.

另外 警察的罚单上的说明有明显错误: 说我没有遵守信号的指示直行或右转(错:此路口不可右转只可左转)


这种单 有扣分么? 我没什么经验看路牌,我也是菜鸟的。  NEWMAN路上 是有 明确的牌 禁止 U转掉头的,这个牌 换成我,我也会理解成 可以U转掉头,我另外一个考虑是 Irwin是双向行驶的道。 Irwin对你的方向 有路牌给你指示只能直行么?如果没直行路牌, 给你吃了U转的罚单, 那那个禁止U转的 路牌有没有存在的意义?
我个人理解 你碰到的那个路牌 是 禁止右转,其他方向随意。 我也经常跑那边朋友家过这个路口,看到 部分 鬼佬也这样转,看过几次有警察的情况 也没管,不知道你怎么遇上了。

国内 思维定势 是 --做 明文允许的,明文没说到允许的 就不得做,要去做 你就的有后台,那是灰色地带,党在这个时候可以搞你也可以不管你。

在这边是 法律禁止的 就一定不能做,没禁止的 你就相对自由。

具体你的再问问 其他人吧。我是菜鸟 ,有空来看看大家的意见 也学习下。
作者: QC    时间: 2012-7-26 06:29
Post by lapin;3124268
路口指示牌明确显示可以左转和直行(但不可以右转,右转是地铁总站只有公车可进).而且没有禁止U Turn的牌子.  也有一人人为只能直行和左转.不能U Turn

如果标志是圆圈里一个之行箭头和左转箭头,我认为只能按照箭头指向行驶,其它都是违规。既然,根据这个标示你知道不能右转,为什么不能明白不能U-Turn呢?标示也没有禁止右转呀。
作者: robertsun    时间: 2012-7-26 20:33
Post by lapin;3124268
数额很小,但觉得也许不该罚,反正输了也不加钱,就算长长见识.

经过很简单,由NEWMAN 右转到BVL TRINITARIE, 再到Angrinon地铁十字路口(BVL TRINITARIE和IRWIN) 左转做了个U Turn, 警察说不能U Turn.

问了公司同事大多认为应该可以U Turn. 注: 路口指示牌明确显示可以左转和直行(但不可以右转,右转是地铁总站只有公车可进).而且没有禁止U Turn的牌子. 也有一人人为只能直行和左转.不能U Turn

我想明确一点就是允许左转和没有禁止U Turn是否证明可以U Turn.

另外 警察的罚单上的说明有明显错误: 说我没有遵守信号的指示直行或右转(错:此路口不可右转只可左转)

LZ 可能忽略了一个问题:正常情况下,在你左转,从BOUL. TRINITARIE 到 IRWIN 时,在IRWIN道上的车同时是右转到BOUL. TRINITARIE 的,你们做的是近似不同半径的同心圆运动,很安全的。但是你如果将左转变成U-TURN,会有什么发生呢?
作者: RZ3031    时间: 2012-7-26 21:32
标题: 我前两天刚碰到一个类似情况
前两天在 COTE DES NEIDGE 往北方向 和 JEAN-TALON交叉路口做个 U TURN 去路对面的修车行, 刚停在车行门前, 两个女警追上来说不能U TURN, 我说没有禁止的标志啊,她说按正常逻辑一般较大的路口那样做是很危险的,要了我的驾照车证和保险证,说我的保险证也是过期的,我说有保险,忘记带更新过的证了。后来过来说本来调头要扣两分罚一百多,但是相信我确实不知道这个规定,所以不罚,但是要给一个没带保险证的52元罚单。
后来问了车行的老外,他说加拿大红绿灯路口一般不能调头,而且不像有些国家会标有禁止调头的标志。我回家又上网GOOGLE了一下,也是有类似说法。但对于没带保险证的情况,网上有人说带保险证出庭罚单就会取消,也有人说取消罚单的机率只有一半。大家觉得上诉能成功吗?
作者: QC    时间: 2012-7-27 02:18
Post by RZ3031;3124737
前两天在 COTE DES NEIDGE 往北方向 和 JEAN-TALON交叉路口做个 U TURN 去路对面的修车行, 刚停在车行门前, 两个女警追上来说不能U TURN, 我说没有禁止的标志啊,她说按正常逻辑一般较大的路口那样做是很危险的,要了我的驾照车证和保险证,说我的保险证也是过期的,我说有保险,忘记带更新过的证了。后来过来说本来调头要扣两分罚一百多,但是相信我确实不知道这个规定,所以不罚,但是要给一个没带保险证的52元罚单。
后来问了车行的老外,他说加拿大红绿灯路口一般不能调头,而且不像有些国家会标有禁止调头的标志。我回家又上网GOOGLE了一下,也是有类似说法。

1、在加拿大,能不能U-Turn跟路口有没有红绿灯没关系。

2、你压根就不懂交通标志,实际上,你说的行驶路线在路口有明确的不准U-Turn (如果你在最里线,只能左转;如果你在中线,只能左转或者直行。不论你在最左线还是在中线,你都不能U-Turn)。见下面Google街景截图,途中的方向就是你的行驶录像方向。

3、如果你连途中的标志都看不懂的话,建议你尽快学习,否则,你还会拿大罚单或者出大事故。

Jean Talon-CDN.jpg (0 Bytes, 下载次数: 4988)

Jean Talon-CDN.jpg

作者: QC    时间: 2012-7-27 02:25
Post by lapin;3124268
数额很小,但觉得也许不该罚,反正输了也不加钱,就算长长见识.

经过很简单,由NEWMAN 右转到BVL TRINITARIE, 再到Angrinon地铁十字路口(BVL TRINITARIE和IRWIN) 左转做了个U Turn, 警察说不能U Turn.

问了公司同事大多认为应该可以U Turn. 注: 路口指示牌明确显示可以左转和直行(但不可以右转,右转是地铁总站只有公车可进).而且没有禁止U Turn的牌子.  也有一人人为只能直行和左转.不能U Turn

我想明确一点就是允许左转和没有禁止U Turn是否证明可以U Turn.  

下面是你U-Turn的路口(你的行车方向)Google 街景截图。这个标志是只能直行或者左转(Driver must proceed straight ahead or turn left.),做其它动作行车都是违规。

学会看交通标志很重要,对你本人、你家人和周围的人。

Trunitarie.jpg (0 Bytes, 下载次数: 5003)

Trunitarie.jpg

作者: 阿波罗狄    时间: 2012-7-27 06:11
Post by QC;3124809
下面是你U-Turn的路口(你的行车方向)Google 街景截图。这个标志是只能直行或者左转(Driver must proceed straight ahead or turn left.),做其它动作行车都是违规。

学会看交通标志很重要,对你本人、你家人和周围的人。

说的对。虽然没有告诉你不能U-Turn,但图标告诉你只能直行和左转。

如果去上庭,我希望法官能把罚金撤销,然后让LZ重新学一次教规
作者: Jian2003    时间: 2012-7-27 08:24
标题: 不建议上法庭
我觉得警察是对的。楼主那个路口,如果交通标志改成只禁止右转,那U turn,直行,左转就都可以了.
作者: lapin    时间: 2012-7-27 20:14
谢谢大家的讨论. 可以肯定这里不能 U TURN.  QC的解答是对的.

结论是: 如果有POSTED SIGN (本例子中那个只许直行和左转的牌子), 即使没有禁止U TURN的牌子, 也不可U TURN.

"U" Turns at intersections and between intersections

The  "U"- turn can be considered a violation as described in article 310 of  the Highway Safety Code, which stipulates that all drivers must obey  posted signs. A driver cannot do a U-turn at an intersection where a  sign prohibits it or on a road marked with a solid line since it is  prohibited to cross such a line. On the other hand, the "U"- turn is  authorized at intersections where there is no sign prohibiting it.
  
  
   <table class="wc_tab_donnee" cellpadding="0" border="1"><tbody><tr class="wc_lignegris" valign="top"> <td width="50"> Article
</td> <td width="467">
Description of the Violation

</td> <td width="52">
Fine

</td> </tr> <tr> <td width="50">
310

</td> <td>  
Road vehicle driver did not obey signs installed under the terms of  this Code, or a sign indicating the prohibition of a U - turn
  
  
</td> <td width="52">
$100

</td></tr></tbody></table>

出处: http://www.spvm.qc.ca/en/securit ... s-signalisation.asp

那么禁止U TURN的牌子用在何处呢? 一个只有红绿灯的十字路口可以直行,左右转,和U TURN. 如果只允许直行和左右转的话就加上一个禁止U TURN牌.
作者: wgzgary    时间: 2012-7-27 21:30
Post by lapin;3125111
谢谢大家的讨论. 可以肯定这里不能 U TURN.  QC的解答是对的.

结论是: 如果有POSTED SIGN (本例子中那个只许直行和左转的牌子), 即使没有禁止U TURN的牌子, 也不可U TURN.

"U" Turns at intersections and between intersections

The  "U"- turn can be considered a violation as described in article 310 of  the Highway Safety Code, which stipulates that all drivers must obey  posted signs. A driver cannot do a U-turn at an intersection where a  sign prohibits it or on a road marked with a solid line since it is  prohibited to cross such a line. On the other hand, the "U"- turn is  authorized at intersections where there is no sign prohibiting it.



   <table class="wc_tab_donnee" border="1" cellPadding="0"><tbody><tr class="wc_lignegris" vAlign="top"> <td width="50"> Article

</td> <td width="467">
Description of the Violation



</td> <td width="52">
Fine



</td> </tr> <tr> <td width="50">
310



</td> <td>  
Road vehicle driver did not obey signs installed under the terms of  this Code, or a sign indicating the prohibition of a U - turn



</td> <td width="52">
$100



</td></tr></tbody></table>

出处: http://www.spvm.qc.ca/en/securit ... s-signalisation.asp

那么禁止U TURN的牌子用在何处呢? 一个只有红绿灯的十字路口可以直行,左右转,和U TURN. 如果只允许直行和左右转的话就加上一个禁止U TURN牌.

没明白你是怎么得出这个结论的,根据上面的英语应该是在有禁令标志的路口和直线马路上是禁止掉头,其他情况都是可以掉头的。看来得问问3DVRD吧。
作者: lapin    时间: 2012-7-27 22:30
Post by wgzgary;3125137
没明白你是怎么得出这个结论的,根据上面的英语应该是在有禁令标志的路口和直线马路上是禁止掉头,其他情况都是可以掉头的。看来得问问3DVRD吧。


再看看:
The  "U"- turn can be considered a violation as  described in article 310 of  the Highway Safety Code, which stipulates  that all drivers must obey  posted signs

作者: 太阳花    时间: 2012-7-27 23:26
Post by 阿波罗狄;3124818
说的对。虽然没有告诉你不能U-Turn,但图标告诉你只能直行和左转。

如果去上庭,我希望法官能把罚金撤销,然后让LZ重新学一次教规
这样比罚钱扣分更惨,虽然能治本但也太残忍了

题外话,今天在saint Dennis看到一辆车闯红灯强行左拐。事情是这样的

saint dennis有很长一段是直线和右拐的绿圈标志(也就是不能左拐,有时间限制),这辆车停在路口想左拐,后面被堵的车不断滴他,对面车道的车也不断驶来,他想拐也拐不了,无奈之下只能继续往前走,第二个路口也是这样,停下来却被滴着只好往前走,后面堵了好几辆车,不滴他才怪。到了第三个路口遇红灯停下来,他排在最前看到横路的车都没有了,趁着还是红灯,对面车道的车还没有启动,他顶着红灯,再违反只能直行或右拐的标志,硬生生的往左拐去。服了,如果那时有警察。。。
作者: C8darwin    时间: 2012-7-28 01:07
Post by lapin;3125111
谢谢大家的讨论. 可以肯定这里不能 U TURN.  QC的解答是对的.

结论是: 如果有POSTED SIGN (本例子中那个只许直行和左转的牌子), 即使没有禁止U TURN的牌子, 也不可U TURN.

"U" Turns at intersections and between intersections

The  "U"- turn can be considered a violation as described in article 310 of  the Highway Safety Code, which stipulates that all drivers must obey  posted signs. A driver cannot do a U-turn at an intersection where a  sign prohibits it or on a road marked with a solid line since it is  prohibited to cross such a line. On the other hand, the "U"- turn is  authorized at intersections where there is no sign prohibiting it.
  
  
   <table class="wc_tab_donnee" cellpadding="0" border="1"><tbody><tr class="wc_lignegris" valign="top"> <td width="50"> Article
</td> <td width="467">
Description of the Violation

</td> <td width="52">
Fine

</td> </tr> <tr> <td width="50">
310

</td> <td>  
Road vehicle driver did not obey signs installed under the terms of  this Code, or a sign indicating the prohibition of a U - turn
  
  
</td> <td width="52">
$100

</td></tr></tbody></table>

出处: http://www.spvm.qc.ca/en/securit ... s-signalisation.asp

那么禁止U TURN的牌子用在何处呢? 一个只有红绿灯的十字路口可以直行,左右转,和U TURN. 如果只允许直行和左右转的话就加上一个禁止U TURN牌.

在只允许直行or/and左or右转的路口,排除了准许掉头的可能,为什么还要多此一举立一个禁止掉头的牌呢?——楼主朋友可以想下这个逻辑
作者: 坏坏    时间: 2012-7-28 05:19
Post by wgzgary;3125137
没明白你是怎么得出这个结论的,根据上面的英语应该是在有禁令标志的路口和直线马路上是禁止掉头,其他情况都是可以掉头的。看来得问问3DVRD吧。
你可能是不明白这句话:On the other hand, the "U"- turn is authorized at intersections where there is no sign prohibiting it.

前面QC已经解释过,圆圈内一个直行箭头和左转箭头的交通标志,就是prohibiting “U”-turn。明白了吗?
作者: lapin    时间: 2012-7-28 10:33
Post by C8darwin;3125194
在只允许直行or/and左or右转的路口,排除了准许掉头的可能,为什么还要多此一举立一个禁止掉头的牌呢?——楼主朋友可以想下这个逻辑

这位朋友,我上边已经给出例子了:
那么禁止U TURN的牌子用在何处呢? 一个只有红绿灯的十字路口可以直行,左右转,和U TURN. 如果只允许直行和左右转的话就加上一个禁止U TURN牌.
作者: lapin    时间: 2012-7-28 10:36
Post by 坏坏;3125204
你可能是不明白这句话:On the other hand, the "U"- turn is authorized at intersections where there is no sign prohibiting it.

前面QC已经解释过,圆圈内一个直行箭头和左转箭头的交通标志,就是prohibiting “U”-turn。明白了吗?

解释的非常好.
作者: 3DVRD    时间: 2012-7-28 22:16
Post by lapin;3125111
可以肯定这里不能 U TURN.  


感觉不是这么简单。

如果没有这个不让进入的地铁站,很可能就不会有这个直行或左转的牌子。能否U-Turn和这个地铁站应该没有关系。

在有的地方,U-Turn被当成一种特殊的左转。我个人甚至认为,有的路口,不可以左转,但可以做U-Turn。

你不妨上法庭,输了由我付罚单及相关的费用,赢了你请客。:cool:
作者: 太阳花    时间: 2012-7-29 06:53
Post by 3DVRD;3125570
感觉不是这么简单。


在有的地方,U-Turn被当成一种特殊的左转。我个人甚至认为,有的路口,不可以左转,但可以做U-Turn。

:cool:
我觉得这种说法很费解,但并不是第一次听到,也是我很想弄明白的一个问题,烦请3D教练拿出有力论据。
作者: 3DVRD    时间: 2012-7-29 06:59
Post by 太阳花;3125630
我觉得这种说法很费解,但并不是第一次听到,也是我很想弄明白的一个问题,烦请3D教练拿出有力论据。

如左边是单向道,不能进入,也许会有牌子指示只能直行或右转(这种牌子的设置并没有把U-Turn考虑进去)。记得以前老师说过没有放No U-Turn的地方可以U-Turn,发现也不尽然,不是一个可以简单回答的问题。

需要大家共同探索。
作者: 太阳花    时间: 2012-7-29 12:59
Post by 3DVRD;3125633
如左边是单向道,不能进入,也许会有牌子指示只能直行或右转(这种牌子的设置并没有把U-Turn考虑进去)。记得以前老师说过没有放No U-Turn的地方可以U-Turn,发现也不尽然,不是一个可以简单回答的问题。

需要大家共同探索。

在开始时请清晰明白绿圈(肯定式标志)的定义。我用一句话来概括我对绿圈的理解:做,且只能做绿圈里表示的动作。
提供一个较正式的参考资料。由于英法文都不好,如果是我理解有误请指出,谢谢
http://www.mpi.mb.ca/english/dr_tips/LaneDesignationSigns.html

回到3D假设的情况
如左边是单向道,不能进入,也许会有牌子指示只能直行或右转(这种牌子的设置并没有把U-Turn考虑进去)。

使用哪种标志,那是交通规划的工作,作为司机按章行车就是了。

关于”以前老师说过没有放No U-Turn的地方可以U-Turn“,在国内我也曾经这样被教导,也曾经这样做,到加拿大后同样觉得”不尽然“,特别是遇上“绿圈”这种“能,且只能”的肯定式标志。在国内我看到绝大部分都是否定式标志,也就是红圈+斜杠,这里刚好相反,绝大部分都是绿圈肯定式标志,表达方式的差异导致了误解,因误解而犯规也很自然了。

希望能辨明一个事实,给新老司机或者是准备成为司机的朋友一个正确清晰的信息,减少被 fined,至少被fined了,能明白为什么被罚,自己到底有没有错,该不该上庭:rolleyes:
作者: thanksgive    时间: 2012-7-29 13:32
在路上开车看到的犯规现象比比皆是, 还看到过闯红灯撞车的, 但是看到警察的次数呢? 不多, 不会超过20%. 我自己在开车也有过偷懒明知故犯的(检讨:rolleyes, 被人滴过但是从来没有被罚过.
Post by 太阳花;3125180
这样比罚钱扣分更惨,虽然能治本但也太残忍了

题外话,今天在saint Dennis看到一辆车闯红灯强行左拐。事情是这样的

saint dennis有很长一段是直线和右拐的绿圈标志(也就是不能左拐,有时间限制),这辆车停在路口想左拐,后面被堵的车不断滴他,对面车道的车也不断驶来,他想拐也拐不了,无奈之下只能继续往前走,第二个路口也是这样,停下来却被滴着只好往前走,后面堵了好几辆车,不滴他才怪。到了第三个路口遇红灯停下来,他排在最前看到横路的车都没有了,趁着还是红灯,对面车道的车还没有启动,他顶着红灯,再违反只能直行或右拐的标志,硬生生的往左拐去。服了,如果那时有警察。。。

作者: hongbo    时间: 2012-7-29 18:03
理越辨越明,楼上说20%的机会,还真要珍惜这20%给大伙讨论的机会
作者: leonw    时间: 2012-7-30 00:20
Post by 太阳花;3125754
在开始时请清晰明白绿圈(肯定式标志)的定义。我用一句话来概括我对绿圈的理解:做,且只能做绿圈里表示的动作。

提供一个较正式的参考资料。由于英法文都不好,如果是我理解有误请指出,谢谢
http://www.mpi.mb.ca/english/dr_tips/LaneDesignationSigns.html

回到3D假设的情况
如左边是单向道,不能进入,也许会有牌子指示只能直行或右转(这种牌子的设置并没有把U-Turn考虑进去)。

使用哪种标志,那是交通规划的工作,作为司机按章行车就是了。

关于”以前老师说过没有放No U-Turn的地方可以U-Turn“,在国内我也曾经这样被教导,也曾经这样做,到加拿大后同样觉得”不尽然“,特别是遇上“绿圈”这种“能,且只能”的肯定式标志。在国内我看到绝大部分都是否定式标志,也就是红圈+斜杠,这里刚好相反,绝大部分都是绿圈肯定式标志,表达方式的差异导致了误解,因误解而犯规也很自然了。

希望能辨明一个事实,给新老司机或者是准备成为司机的朋友一个正确清晰的信息,减少被 fined,至少被fined了,能明白为什么被罚,自己到底有没有错,该不该上庭:rolleyes:


我觉得太阳花的解释对。绿圈等于强制行为,二者选一,没有第三种选择。所以上庭无法胜诉。

比如下图从Glencoe到Laird(此处接近Cote des neiges和jean talon的十字路口),就只能右转,没有第二种可能。虽然你一左转几步路就可以到达Jean talon的路口,但人家那是一条单行线呀。当年我就是不按指示牌走路,结果把车停到jean talon的路口时才发现对面一辆车迎面而来,而laird这条路中间没有划线显示这是一条双向道,那就说明只是一条单行道。我逆行了。于是赶紧在路口掉头,真的是很尴尬。所幸没有警察,不然可想而知。这条街的路口并没有单行线的标志,但不按“强制右转”的标志走,就进入逆行车道了。

[ATTACH=CONFIG]474041[/ATTACH]

ScreenHunter_01 Jul. 30 01.06.jpg (0 Bytes, 下载次数: 4845)

ScreenHunter_01 Jul. 30 01.06.jpg

作者: Avendre2008    时间: 2012-7-31 21:44
绿圈之内所有指示均为强制性

http://www.mtq.gouv.qc.ca/portal ... aires/signalisation

这里有一个小测试题,最后一题解释了绿圈标志:
Vrai. Tout ce qui figure à l'intérieur d'un cercle vert fait l'objet d'une obligation.


我遇到楼主的情况一般是先按照指示拐到左边的路口里,然后找机会掉头,再返回路口右拐,千万不要直接做U turn。可以做U turn的路口会有指示牌明确指示允许掉头。
作者: ipcc    时间: 2012-8-1 09:38
好帖子,有技术性有意义的好帖子啊。3D为了搞清楚一个事实,更是不惜买单试法,佩服。我的疑问是那些个法官肯定都100%懂得100%的交规吗?

[ATTACH=CONFIG]474559[/ATTACH]
顺便问下,这里可以U-TURN吗?


Post by 3DVRD;3125570
感觉不是这么简单。

如果没有这个不让进入的地铁站,很可能就不会有这个直行或左转的牌子。能否U-Turn和这个地铁站应该没有关系。

在有的地方,U-Turn被当成一种特殊的左转。我个人甚至认为,有的路口,不可以左转,但可以做U-Turn。

你不妨上法庭,输了由我付罚单及相关的费用,赢了你请客。:cool:

AA.JPG (0 Bytes, 下载次数: 4660)

AA.JPG

作者: q2006c    时间: 2012-8-1 09:51
Post by ipcc;3126912

[ATTACH=CONFIG]474559[/ATTACH]
顺便问下,这里可以U-TURN吗?
我认为可以。图中的那个标志只是提醒绕行隔离带的意思。
作者: 一青    时间: 2012-8-1 11:00
左转不可以,估计左横向道是单项道,严格讲应该不可以U-TURN,因为左转都不允许。
Post by ipcc;3126912
好帖子,有技术性有意义的好帖子啊。3D为了搞清楚一个事实,更是不惜买单试法,佩服。我的疑问是那些个法官肯定都100%懂得100%的交规吗?

[ATTACH=CONFIG]474559[/ATTACH]
顺便问下,这里可以U-TURN吗?

作者: pipo.    时间: 2012-8-1 11:09
Post by 一青;3126950
左转不可以,估计左横向道是单项道,严格讲应该不可以U-TURN,因为左转都不允许。
你能看出不能左转? 详细说说?
作者: 一青    时间: 2012-8-1 11:39
NO U-TURN SIGN 是有指示牌的补充。如果有OBLIGATION SIGN 或MUST SIGN明确车行方向的话是不需要再设立NO U-TURN SIGN,如果有大路有一连很多NO U-TURN SIGN是有他设置的道理的比如这条路一旦出现绿灯会有很多路口都有绿灯,你几乎可以一直走下去。有的路口规定了特定时间NO U TURN SIGN是考虑到某时间段交通繁忙。
Post by wgzgary;3125137
没明白你是怎么得出这个结论的,根据上面的英语应该是在有禁令标志的路口和直线马路上是禁止掉头,其他情况都是可以掉头的。看来得问问3DVRD吧。

作者: lapin    时间: 2012-8-1 21:21
前天在另外一个类似的路口问了一个警察居然说可以U TURN, 因为可以左转.看来这是个很含糊的问题啊
顺便补充下:没有扣分.
另外据说有这种可能: 警察没扣分,上庭后法官追加扣分,不知是否有这可能?
作者: 3DVRD    时间: 2012-8-1 21:31
Post by ipcc;3126912
好帖子,有技术性有意义的好帖子啊。3D为了搞清楚一个事实,更是不惜买单试法,佩服。我的疑问是那些个法官肯定都100%懂得100%的交规吗?

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顺便问下,这里可以U-TURN吗?


当然可以,那个牌子只是告诉你别跑到隔离带的左边去了,变成逆行。还真见到有人慌不择路往左边跑的。

在cote vertu上有很多禁止u turn的牌子,有放在只能直行边上的,有放在只能直行和左转边上的,或只能直行和右转边上的。

今天也见到一个T型路口,带隔离带的道(用A代表)的尽头是划黄线的双向道,A隔离带的右边有两条道,地上分别表示必须左转和右转的道。不能做u turn吗?
作者: 太阳花    时间: 2012-8-1 22:58
Post by lapin;3127208
前天在另外一个类似的路口问了一个警察居然说可以U TURN, 因为可以左转.看来这是个很含糊的问题啊
顺便补充下:没有扣分.
另外据说有这种可能: 警察没扣分,上庭后法官追加扣分,不知是否有这可能?
这样说来真的是很令人迷惑。现在是有一个警察认为不能掉头,也有另一个警察认为可以掉头。不管怎样,口说无凭,现在可以找到的法规认为,只能按绿圈内所指示的方向行驶,如下图。该标志并没有指示可以左转180度,所以调头不合法。

期待LZ找到相关的规定,填补这个空白。另,根据本人类似经验,这种情况不扣分只罚钱,至于上庭后追加也没有听闻过。

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作者: dell66    时间: 2012-8-2 00:26
Post by 太阳花;3127249
这样说来真的是很令人迷惑。现在是有一个警察认为不能掉头,也有另一个警察认为可以掉头。不管怎样,口说无凭,现在可以找到的法规认为,只能按绿圈内所指示的方向行驶,如下图。该标志并没有指示可以左转180度,所以调头不合法。

期待LZ找到相关的规定,填补这个空白。另,根据本人类似经验,这种情况不扣分只罚钱,至于上庭后追加也没有听闻过。

前2天问过家门路口抓超速的警察,说是看情况,他说U turn 可以看作2个 左转 处理,如果左边的那条路是 单行 是禁止U turn的,如果双行, 这个时候那条道一定是 红灯,你就可以左转或者直行。一般来说 禁止U turn 的 会有明确标识的。


这边警察抓 也不少看心情吧。

我去学校门口接孩子,开始经常占到校车停车位(我那个时候确实不知道 我违规了,我对这类交规确实菜,刚有车不久吧),有时候就停在校车后3m,当然等下课时候 学生没出来 校车也没闪灯咯,好几次的警察 就下车给说 这个不行 那个不行,最后还说可以给我开单  但是这次放过我,下次注意下就好了。 估计那个时候4点多  他们也没闲心,赶着去下班?


另: 警察 开单 的 与 市政开单 罚款 性质不一样的。虽然都是罚钱。 警察开单的 有记录,保险公司会看到的,有可能会涨保险。
作者: cokelaker    时间: 2012-8-29 23:55
Post by QC;3124807
1、在加拿大,能不能U-Turn跟路口有没有红绿灯没关系。

2、你压根就不懂交通标志,实际上,你说的行驶路线在路口有明确的不准U-Turn (如果你在最里线,只能左转;如果你在中线,只能左转或者直行。不论你在最左线还是在中线,你都不能U-Turn)。见下面Google街景截图,途中的方向就是你的行驶录像方向。

3、如果你连途中的标志都看不懂的话,建议你尽快学习,否则,你还会拿大罚单或者出大事故。

请教老大,对这个黑色标记有点不明白。以下是cavendish/Saint-jacques 路口,经常看见有车在最里线u-turn,有几次还是在警车/警察的注视下。本人也数次如此行动,从未考虑过是违规,更不用提罚单了。 到底这个是不是违规啊?混乱了
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作者: wgzgary    时间: 2012-8-31 08:04
我还是这么认为的:
只要有允许左转的标志,或者什么指示标志都没有的路口,都能够掉头,前提是确保安全和不影响对向车辆。
作者: qmp    时间: 2012-9-3 19:42
多谢大虾扫盲啊,如此说来在René-Lévesque和 St Urbain的交口也不能U Turn了,可是却经常看到有人U Turn哦。。。

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20120903202502.jpg

作者: drifter    时间: 2012-10-14 14:50
标题: 绿圈的意思
明天笔试,上来时看看有没有题,正好看到这个帖子,楼下某一层建议看看绿圈的意思,因为我刚看完,是必须按照其中的提示做,因此如果绿圈里是左转+直行,那意思就是其他不可以。但考虑到U turn不是常规方向,也许不适用吧。

祝你顺利!
Post by lapin;3124268
数额很小,但觉得也许不该罚,反正输了也不加钱,就算长长见识.

经过很简单,由NEWMAN 右转到BVL TRINITARIE, 再到Angrinon地铁十字路口(BVL TRINITARIE和IRWIN) 左转做了个U Turn, 警察说不能U Turn.

问了公司同事大多认为应该可以U Turn. 注: 路口指示牌明确显示可以左转和直行(但不可以右转,右转是地铁总站只有公车可进).而且没有禁止U Turn的牌子.  也有一人人为只能直行和左转.不能U Turn

我想明确一点就是允许左转和没有禁止U Turn是否证明可以U Turn.

另外 警察的罚单上的说明有明显错误: 说我没有遵守信号的指示直行或右转(错:此路口不可右转只可左转)

作者: 太阳花    时间: 2012-10-15 16:46
标题: 今天再回看这帖
今天这帖又被顶起,经过一段时间的沉淀对“可以左转的路口是否可以U转(左左转)”又有了更深刻的体会。

我认为一个路口允许左转(绿圈)但不一定可以U转(在没有标志禁止U转的情况下),因为

1, U转对路的宽度有更高的要求,小车可能感觉不到,但大车U转就明显看的出来。
2, U转的车辆对来往的车流阻碍更大,时间更长,也就更危险。

相比之下左转比U转对路面宽度要求较低,操作起来更容易更敏捷也更安全。所以左转和U转(左左转)不可类比,不是同一个层面的操作。

其实绿圈的定义已经说得很清楚:能且只能按“箭头指示的方向”行驶。箭头指向九点钟方向,那就向九点钟方向行驶,但我们喜欢给它加上自己的想法,既然能向九点钟方向那也可以向六点钟方向走,而且拿出很多能左转就能U转的例子来。但必须检查一下是否混淆了绿圈的原本定义。
作者: cowboy    时间: 2012-10-15 19:31
Post by 太阳花;3161582
今天这帖又被顶起,经过一段时间的沉淀对“可以左转的路口是否可以U转(左左转)”又有了更深刻的体会。

我认为一个路口允许左转(绿圈)但不一定可以U转(在没有标志禁止U转的情况下),因为

1, U转对路的宽度有更高的要求,小车可能感觉不到,但大车U转就明显看的出来。
2, U转的车辆对来往的车流阻碍更大,时间更长,也就更危险。

相比之下左转比U转对路面宽度要求较低,操作起来更容易更敏捷也更安全。所以左转和U转(左左转)不可类比,不是同一个层面的操作。

其实绿圈的定义已经说得很清楚:能且只能按“箭头指示的方向”行驶。箭头指向九点钟方向,那就向九点钟方向行驶,但我们喜欢给它加上自己的想法,既然能向九点钟方向那也可以向六点钟方向走,而且拿出很多能左转就能U转的例子来。但必须检查一下是否混淆了绿圈的原本定义。


赞同你的论据!
作者: dell66    时间: 2012-10-16 22:52
实际上 讨论半天 意思不大。 楼主碰上的 那个路口  再往下一个路口 就有个 明确不能U turn 的标牌,大约100多米 200m不到的地方。 所以说 楼主这个路口可以 U turn。
作者: sikalu    时间: 2013-4-11 09:29
我的理解,绿圈内的指示是“只允许干啥”,红圈内的是“禁止干啥”,如果其他颜色的,比如车道指示左转牌是可以做U-turn的
作者: lgg3751762    时间: 2013-4-13 08:51
标题: 这个路口不可左转,但可以U转
:wink::wink::wink:[ATTACH=CONFIG]519987[/ATTACH]:wink::wink:

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作者: JasonLin    时间: 2013-10-4 23:21
Post by lapin;3124268
数额很小,但觉得也许不该罚,反正输了也不加钱,就算长长见识.

经过很简单,由NEWMAN 右转到BVL TRINITARIE, 再到Angrinon地铁十字路口(BVL TRINITARIE和IRWIN) 左转做了个U Turn, 警察说不能U Turn.

问了公司同事大多认为应该可以U Turn. 注: 路口指示牌明确显示可以左转和直行(但不可以右转,右转是地铁总站只有公车可进).而且没有禁止U Turn的牌子.  也有一人人为只能直行和左转.不能U Turn

我想明确一点就是允许左转和没有禁止U Turn是否证明可以U Turn.

另外 警察的罚单上的说明有明显错误: 说我没有遵守信号的指示直行或右转(错:此路口不可右转只可左转)


我今天也在那里因为u turn的事情吃了罚单,想问一下,你后来是怎么样了? 扣分吗?还是只交钱就行了?




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