蒙城华人网

标题: 蒙城停牌告票被罚,求助大家如何上庭举证 [打印本页]

作者: happyopen369    时间: 2012-10-13 14:47
标题: 蒙城停牌告票被罚,求助大家如何上庭举证
我前几天在蒙特利尔遭遇一个告票,说我在并入左转弯道之后没有停牌直接左转了。

告票上的描述是【being the driver of a road vehicle and not stopping the vehicle while facing a stop sign】
告票上还同时记录了车速【Speed recorded:25km/h;Speed limit:30km/h】。

事实上我在差不多到停止线的时候就停了一下,因为视野很好,我看到了停牌,也看到对面马路200米有车开过来,但是当我到达路口的时候他还早着呢,左边那边也没车开过来,只是在我的线路上有两辆车停着(我就是没发现第二辆车就是警车,直线距离也有60米啊,我有点近视)路口安全,没人也没车,因此我就是唯一的优先权,而且当时,我跟在停止线处,跟旁边的车还相距一个车道,A区域的道口也一直都没有行人出现,是在前后20米范围内都没有行人包括动物和自行车等等。【大家看图,我当时在并道的时候,A 区域是没有人和车的】



之后,我在路口前停了不到2秒,就直接大脚油门加速转过去了,结果就被警察拦下开了单子。当时警察是躲在差不多60米的地方,在警车的后面,还停了一辆车。我认为警察的视线未必很好,有可能一个眨眼的功夫,就误认为我没停牌了。【上图,我标示出了我在路口时候的情况,B区域和C区域的车距】



[color="red"]我想上庭申诉的原因,是因为如果我直接承认罚单,那么就等于我真的没有停就直接开过去了。但事实上是我停得太短了而不是没有停。

上庭要证据,我画了图,但是我感觉这也不能当做有效证据,我不知道大家有没有什么建议和想法能给我的?

关于证据,我想了好久,就算我到现场去照相,也没有证据证明我停下来过,因为我并道的速度慢,地面也不会有刹车的痕迹。可是警官那边不也没证据吗?他们最多就有个测速仪,可是测速仪很明显是看到我过了弯道他们才开始测速的,我在刚转弯的时候,怎么可能开到25km/h?那么大个弯,我要翻车吗?

我看了魁省的《交通安全法 HIGHWAY SAFETY CODE》

(第368条)【The driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must stop his vehicle when facing a stop sign, and comply with section 360.

At a level crossing, the driver may proceed only after ascertaining that it is safe to proceed.】

(第360条)【Unless otherwise directed by a sign or signal, when facing a flashing red light, the driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must stop his vehicle and yield the right of way to a vehicle approaching on another roadway that is entering the intersection, or is so close that it constitutes a hazard.】

法规也没规定要停多久,只是要求停下然后确认了安全和优先权就可以通过。

我现在无奈了,我想不到我能用什么证据来证明我停下来过,当时我车里还坐着我朋友,在副驾驶的位置,他可以上庭作证吗?会有效吗?其他的基本上没办法了,警官可以说他“没看见我停”或者“压根就没停”,我说“我停了”这怎么整?就算我说的是事实,这官司也没法打啊。难道我只能认倒霉?那个路口也没有摄像头,我真无助了,不知道大家还有什么建议可以给我啊?谢谢各位了。

A.jpg (0 Bytes, 下载次数: 659)

A.jpg

T.jpg (0 Bytes, 下载次数: 657)

T.jpg

作者: kel929    时间: 2012-10-13 20:15
没戏,你没停就是没停 (Speed recorded:25km/h;Speed limit:30km/h),意思是你slowdown 了,但没停稳。 没有辩解的理由。
作者: uagelang    时间: 2012-10-14 05:03
Post by happyopen369;3160711
我前几天在蒙特利尔遭遇一个告票,说我在并入左转弯道之后没有停牌直接左转了。

告票上的描述是【being the driver of a road vehicle and not stopping the vehicle while facing a stop sign】
告票上还同时记录了车速【Speed recorded:25km/h;Speed limit:30km/h】。

事实上我在差不多到停止线的时候就停了一下,因为视野很好,我看到了停牌,也看到对面马路200米有车开过来,但是当我到达路口的时候他还早着呢,左边那边也没车开过来,只是在我的线路上有两辆车停着(我就是没发现第二辆车就是警车,直线距离也有60米啊,我有点近视)路口安全,没人也没车,因此我就是唯一的优先权,而且当时,我跟在停止线处,跟旁边的车还相距一个车道,A区域的道口也一直都没有行人出现,是在前后20米范围内都没有行人包括动物和自行车等等。【大家看图,我当时在并道的时候,A 区域是没有人和车的】



之后,我在路口前停了不到2秒,就直接大脚油门加速转过去了,结果就被警察拦下开了单子。当时警察是躲在差不多60米的地方,在警车的后面,还停了一辆车。我认为警察的视线未必很好,有可能一个眨眼的功夫,就误认为我没停牌了。【上图,我标示出了我在路口时候的情况,B区域和C区域的车距】



我想上庭申诉的原因,是因为如果我直接承认罚单,那么就等于我真的没有停就直接开过去了。但事实上是我停得太短了而不是没有停。

上庭要证据,我画了图,但是我感觉这也不能当做有效证据,我不知道大家有没有什么建议和想法能给我的?

关于证据,我想了好久,就算我到现场去照相,也没有证据证明我停下来过,因为我并道的速度慢,地面也不会有刹车的痕迹。可是警官那边不也没证据吗?他们最多就有个测速仪,可是测速仪很明显是看到我过了弯道他们才开始测速的,我在刚转弯的时候,怎么可能开到25km/h?那么大个弯,我要翻车吗?

我看了魁省的《交通安全法 HIGHWAY SAFETY CODE》

(第368条)【The driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must stop his vehicle when facing a stop sign, and comply with section 360.

At a level crossing, the driver may proceed only after ascertaining that it is safe to proceed.】

(第360条)【Unless otherwise directed by a sign or signal, when facing a flashing red light, the driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must stop his vehicle and yield the right of way to a vehicle approaching on another roadway that is entering the intersection, or is so close that it constitutes a hazard.】

法规也没规定要停多久,只是要求停下然后确认了安全和优先权就可以通过。

我现在无奈了,我想不到我能用什么证据来证明我停下来过,当时我车里还坐着我朋友,在副驾驶的位置,他可以上庭作证吗?会有效吗?其他的基本上没办法了,警官可以说他“没看见我停”或者“压根就没停”,我说“我停了”这怎么整?就算我说的是事实,这官司也没法打啊。难道我只能认倒霉?那个路口也没有摄像头,我真无助了,不知道大家还有什么建议可以给我啊?谢谢各位了。

Lz  可能因为着急,说了这么多,但暴露了2问题:

1。  你画这么多图,说了半天,但问题是,“停牌停死”,这个问题不需要任何图片示意。你这么做,给人一种欲盖弥彰的感觉,间接证明你并没在停牌停死,而你在为你这样做并不危险找证据。

2。  左转是大弯,右转是小弯。

所以,大弯车速可以比小弯高,Lz  的这个弯25时速不会翻车,如果是右转会更危险,但25的速度,问题也不大。

“我在刚转弯的时候,怎么可能开到25km/h?那么大个弯,我要翻车吗?”这句话,Lz 是纠结的。
作者: laodao    时间: 2012-10-14 08:22
楼主的图作的漂亮,赞一个。
看样子警察是在蹲守。本人有过类似的经历。
作者: q2006c    时间: 2012-10-14 08:44
告票是说你没Full Stop,而没说你行车线路有问题,浪费那么时间整这些图有啥用?这些能当证据?
作者: Cold-eyed    时间: 2012-10-14 09:28
标题:
做得漂亮,但楼主缺乏常识:

1.去法庭不是看你图是否漂亮,当然图解清晰有帮助,但主要是首先自己的确有道理,其次用证据来证明你的道理,你自己都说停了不到2秒,这句话本身就代表你已经没道理了,2秒你不可能做到FULL-STOP,不信自己再找个路口试一下,既然没道理,还去纠缠什么呢;

2. 上法庭你如果图解上警察的车还标示的“COP”,估计官司你输定了,“COP”是大家的口语,对警察而言,尤其法庭上,这是不够尊重的称谓,尤其这本身是美语的俚语,在魁省你上庭去用“COP”,显然是不妥当的,至少用POLICE OFFICER;

别瞎折腾了,交费完事,鉴定完毕。
作者: hbqc    时间: 2012-10-14 22:17
这个网站也许能帮到你
http://www.ticketcombat.com/
作者: happyopen369    时间: 2012-10-15 18:22
Post by Cold-eyed;3160988
做得漂亮,但楼主缺乏常识:

1.去法庭不是看你图是否漂亮,当然图解清晰有帮助,但主要是首先自己的确有道理,其次用证据来证明你的道理,你自己都说停了不到2秒,这句话本身就代表你已经没道理了,2秒你不可能做到FULL-STOP,不信自己再找个路口试一下,既然没道理,还去纠缠什么呢;

2. 上法庭你如果图解上警察的车还标示的“COP”,估计官司你输定了,“COP”是大家的口语,对警察而言,尤其法庭上,这是不够尊重的称谓,尤其这本身是美语的俚语,在魁省你上庭去用“COP”,显然是不妥当的,至少用POLICE OFFICER;

别瞎折腾了,交费完事,鉴定完毕。


谢谢大大指点,我还真不知道 COP 这个口语竟然是不尊重的称谓。
作者: happyopen369    时间: 2012-10-15 18:24
Post by kel929;3160834
没戏,你没停就是没停 (Speed recorded:25km/h;Speed limit:30km/h),意思是你slowdown 了,但没停稳。 没有辩解的理由。



可能我真的不知道【停】和【停稳】的区别。
作者: happyopen369    时间: 2012-10-15 18:27
Post by uagelang;3160944
Lz  可能因为着急,说了这么多,但暴露了2问题:

1。  你画这么多图,说了半天,但问题是,“停牌停死”,这个问题不需要任何图片示意。你这么做,给人一种欲盖弥彰的感觉,间接证明你并没在停牌停死,而你在为你这样做并不危险找证据。

2。  左转是大弯,右转是小弯。

所以,大弯车速可以比小弯高,Lz  的这个弯25时速不会翻车,如果是右转会更危险,但25的速度,问题也不大。

“我在刚转弯的时候,怎么可能开到25km/h?那么大个弯,我要翻车吗?”这句话,Lz 是纠结的。



是的,因为我之前的理解,一直以来理解,停牌,Stop Sign,must stop,stop for what?我理解仅仅是因为Stop,就是为了确认是否安全,保证通过路口的时候安全。所以,我错了。更错的是,我竟认为 STOP 和 COMPLETE STOP 是不一样的。所以基于这两点,我才纠结了那么久。
作者: happyopen369    时间: 2012-10-15 18:32
============= 题外追加 ,我知道挑战法律是找死的 =============
   

整个事件下来,也许我的确对STOP SIGN的理解有不同,也许所谓的【停】,就是【停稳】,就应该是踩刹车到0的速度,然后再启动。而停牌的意义,不能只是理解为【为了停下来观察确认安全之后再通过】,而应该是【不论任何情况下,即使肯定没有任何车辆,即使绝对安全,也必须[color="red"]停下来】,然后再启动。

如果道路安全法规的第368条如此说,可能我就不会犯错误了。也许很多人都不会再犯这个错误了。

(第368条)【The driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must [color="red"]complete stop his vehicle when facing a stop sign [color="red"]even confirmed that is totally safety, and comply with section 360.

At a level crossing, the driver may proceed only after ascertaining that it is safe to proceed.】


(第360条)【Unless otherwise directed by a sign or signal, when facing a flashing red light, the driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must [color="red"]complete stop his vehicle, [color="red"]and then yield the right of way to a vehicle approaching on another roadway that is entering the intersection, or is so close that it constitutes a hazard.】

可能就我比较笨,来了翻译驾照,买车,办牌照,买保险,一路下来直接允许我上路,你既然承认我的异国驾驶经验,知道外国人跟魁北克的交通法规不一样(即使是加拿大,每个省的道路法规也有不一样的地方),你怎么就这么放心让我上路了呢?

上路也要懂法规。作为司机必须要懂,不需要别人提醒。好吧。我去官网找的法规,单看字面的理解和大街上的观察学习,随便一个路口过停牌的人,不停稳的人超过90%。【因为你已经批准我上路了,没有给我画个绿圈,里面写着”必须参加法规培训“】结果,我理解错了,事实上大家都错了,停,不是只是为了安全,而且是不论安不安全,你都的停,而且是停稳,停到 0 km/h 然后再启动。

我感觉自己跟个小白一样,非要吃亏罚款被扣分才能正确理解他们的法律,那他们让我成为上路的小白,让我情何以堪。。。

当初你开心的告诉我,翻译了外国驾照,现在可以上路了,我开心的驾着车上路,然后你在背后更加开心的等着罚款收钱。 God knows that the fucking stop and complete stop is different.
作者: kel929    时间: 2012-10-15 21:32
呵呵,你考牌时,遇到停牌: 不是左右摇头晃脑 1 2 3,再走?这哪里都该一样呀。

你只停1秒就走,立马fail掉。

Post by happyopen369;3161628
============= 题外追加 ,我知道挑战法律是找死的 =============
   

整个事件下来,也许我的确对STOP SIGN的理解有不同,也许所谓的【停】,就是【停稳】,就应该是踩刹车到0的速度,然后再启动。而停牌的意义,不能只是理解为【为了停下来观察确认安全之后再通过】,而应该是【不论任何情况下,即使肯定没有任何车辆,即使绝对安全,也必须停下来】,然后再启动。

如果道路安全法规的第368条如此说,可能我就不会犯错误了。也许很多人都不会再犯这个错误了。

(第368条)【The driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must complete stop his vehicle when facing a stop sign even confirmed that is totally safety, and comply with section 360.

At a level crossing, the driver may proceed only after ascertaining that it is safe to proceed.】


(第360条)【Unless otherwise directed by a sign or signal, when facing a flashing red light, the driver of a road vehicle or any person riding a bicycle must complete stop his vehicle, and then yield the right of way to a vehicle approaching on another roadway that is entering the intersection, or is so close that it constitutes a hazard.】

可能就我比较笨,来了翻译驾照,买车,办牌照,买保险,一路下来直接允许我上路,你既然承认我的异国驾驶经验,知道外国人跟魁北克的交通法规不一样(即使是加拿大,每个省的道路法规也有不一样的地方),你怎么就这么放心让我上路了呢?

上路也要懂法规。作为司机必须要懂,不需要别人提醒。好吧。我去官网找的法规,单看字面的理解和大街上的观察学习,随便一个路口过停牌的人,不停稳的人超过90%。【因为你已经批准我上路了,没有给我画个绿圈,里面写着”必须参加法规培训“】结果,我理解错了,事实上大家都错了,停,不是只是为了安全,而且是不论安不安全,你都的停,而且是停稳,停到 0 km/h 然后再启动。

我感觉自己跟个小白一样,非要吃亏罚款被扣分才能正确理解他们的法律,那他们让我成为上路的小白,让我情何以堪。。。

当初你开心的告诉我,翻译了外国驾照,现在可以上路了,我开心的驾着车上路,然后你在背后更加开心的等着罚款收钱。 God knows that the fucking stop and complete stop is different.

作者: C8darwin    时间: 2012-10-15 21:59
楼主图画的真漂亮。

看到停牌停死了再走肯定没错,就当花钱交学费买个教训吧
作者: musicfun    时间: 2012-10-16 20:52
正确的做法是:
过路口时(指停牌路口)减速,看好前、左、右无和你交叉的行车、无行人、看清100米以(包括后视镜里)内无警车或者没有像警车的车,然后就可以加速过路口了。如果无法确认以上所有情况,就必须减速到0。本人就是这么开车的,6年了,没吃过1张罚单,躲避过4次交叉方忘记停停牌的危险。

楼主画一手好图,把打官司的心思和时间用来接个活儿把钱挣回来,消消气就好了。



安全行车6万多公里无事故、无罚款纪念。(来加拿大以后学的车,完全在加拿大开的车,回中国的时候不敢开车)
作者: dell66    时间: 2012-10-16 22:45
Post by musicfun;3162139
正确的做法是:
过路口时减速,看好前、左、右无和你交叉的行车、无行人、看清100米以(包括后视镜里)内无警车或者没有像警车的车,然后就可以加速过路口了。如果无法确认以上所有情况,就必须减速到0。本人就是这么开车的,6年了,没吃过1张罚单,躲避过4次交叉方忘记停停牌的危险。

楼主画一手好图,把打官司的心思和时间用来接个活儿把钱挣回来,消消气就好了。

安全行车6万多公里无事故、无罚款纪念


过路口时减速--- 这个好像是国内出来 带来的习惯。:cool:




欢迎光临 蒙城华人网 (https://www.sinoquebec.com/) Powered by Discuz! X3.1