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标题: 车无法启动 [打印本页]

作者: sikalu    时间: 2013-4-1 12:42
标题: 车无法启动
车在地库里无法启动了,打火时能听到启动机的声音,没有发动机的声音,象是没有汽油供应或是点火电路的问题。
电池应该没问题,油箱是足够的,发动机没有错误提示,另外找拖车,地库空间很小,能拖吗
作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-1 13:46
找人坐到驾驶座,把钥匙转到on或run的位置,自己趴在油箱附近,看可不可以听到油泵运行的噪音。如果听不到,拿一把锤子,别人点火的同时,轻轻叩打油箱,多数情况下可以暂时将车发动起来。

点火的排检,想不到什么办法,可以供非专业人士采用。

即使可以听到启动机的声音,最好也用booster pack之类,以彻底排除不是电池的问题。

另外楼主说听到启动机却听不到引擎是什么意思?如果是启动机空转,引擎不动,问题就要大的多了。

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作者: Carlsberg    时间: 2013-4-1 15:35
“如果是启动机空转,引擎不动,问题就要大的多了。”
请问高里程数的Passat,有时启动机空转好几秒钟以后发动机才启动起来,这个是为什么呢?是油泵太弱了吗?谢谢。
作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-1 23:45
Post by Carlsberg;3225440
“如果是启动机空转,引擎不动,问题就要大的多了。”
请问高里程数的Passat,有时启动机空转好几秒钟以后发动机才启动起来,这个是为什么呢?是油泵太弱了吗?谢谢。

上面说那个启动机空转应该不适用老兄。所谓空转是说只有starter在转,引擎不cranking。原因,较不严重的case来说,starter或flywheel failure,严重的,如timing belt断裂,就是很头痛的问题了。

我想这同样不是楼主的case吧。那段只是表达模糊而已。

汽车启动四件事,cranking,进气,喷油,点火,哪个方面有问题都可能导致慢启动或不启动。喷油来说,pump工况之外,喷油嘴乃至燃油滤芯工况好坏也很重要。high milage的车,冷却水、进气之类的温度感应器故障,导致过量喷油(反而不是供油不足),油气混合浓度太高点不了火的,也蛮常见。总之,不实际排查没法下断言。

at this point,楼主的例子,也可以试一下defload模式,点火的同时把油门踏板踩死在底板上,多cranking几次。

除此之外,非专业人士可以做的,好像真没有了。

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作者: snow15    时间: 2013-4-2 11:49
我以前出现过差不多的情况,我的车很新,也有电有油,忽然就启动不起来,一点反应都没有。
后来发现是P档没有归好,只要多试几次好好归在P档就能起动起来,车行说只是换档的螺丝松了,紧紧就好了。
不知道楼主是不是同样的原因。愿有帮助。
作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-2 17:12
Post by snow15;3225747
我以前出现过差不多的情况,我的车很新,也有电有油,忽然就启动不起来,一点反应都没有。
后来发现是P档没有归好,只要多试几次好好归在P档就能起动起来,车行说只是换档的螺丝松了,紧紧就好了。
不知道楼主是不是同样的原因。愿有帮助。

这个应该也不适用。 Park Neutral Position Switch通常是接在启动电路上的。如果是这个的问题,starter是不通电的,根本不会转动。至少我记得是这样,呵呵。

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作者: Carlsberg    时间: 2013-4-2 21:11
Post by CheckMoteur;3225620
上面说那个启动机空转应该不适用老兄。所谓空转是说只有starter在转,引擎不cranking。原因,较不严重的case来说,starter或flywheel failure,严重的,如timing belt断裂,就是很头痛的问题了。

我想这同样不是楼主的case吧。那段只是表达模糊而已。

汽车启动四件事,cranking,进气,喷油,点火,哪个方面有问题都可能导致慢启动或不启动。喷油来说,pump工况之外,喷油嘴乃至燃油滤芯工况好坏也很重要。high milage的车,冷却水、进气之类的温度感应器故障,导致过量喷油(反而不是供油不足),油气混合浓度太高点不了火的,也蛮常见。总之,不实际排查没法下断言。

at this point,楼主的例子,也可以试一下defload模式,点火的同时把油门踏板踩死在底板上,多cranking几次。

除此之外,非专业人士可以做的,好像真没有了。

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谢谢checkmoteur的热心回答。车子的COOLANT TEMPERATURE SENSOR我已经换过了,因为我原来坚信就是那里的毛病,但是还是没有解决问题。发电机前两个月也坏了,换了一个新的。车子不是我天天开,所以就我所知:车子在热天时启动的crank的时间长;在熄火后短时间内再点火,就能一次打着火;第一次打火,让发动机不停地crank,总能打着火,或者是放弃重打第二次点火马上就能打着火;如果我把钥匙拧到ON,稍微等三四秒钟,多数时一下就能打着火;
所以我的感觉是油上来的慢了一步,这个能不能查出来呢?车子能照常开,就是那样打火怕邻居笑话。
作者: believeyou    时间: 2013-4-2 21:23
gas line 有没有堵塞,渗漏,油泵工作正常吗,钥匙在on没start前应该可以听见油泵供油的声音,只是猜测
作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-2 21:52
Post by Carlsberg;3225985
谢谢checkmoteur的热心回答。车子的COOLANT TEMPERATURE SENSOR我已经换过了,因为我原来坚信就是那里的毛病,但是还是没有解决问题。发电机前两个月也坏了,换了一个新的。车子不是我天天开,所以就我所知:车子在热天时启动的crank的时间长;在熄火后短时间内再点火,就能一次打着火;第一次打火,让发动机不停地crank,总能打着火,或者是放弃重打第二次点火马上就能打着火;如果我把钥匙拧到ON,稍微等三四秒钟,多数时一下就能打着火;
所以我的感觉是油上来的慢了一步,这个能不能查出来呢?车子能照常开,就是那样打火怕邻居笑话。


温度感应器故障的典型症状是热启动难。冷启有问题,换温度感应器对症的可能性就低了。另外这些感应器有故障的话,通常会点亮check engine。

就想排检供油系统的话,老款passat具体是哪一年款,燃油滤芯是可换的(在外边),还是不可换的(在油箱里)?如果是可换的,不妨换了再看。

油泵工况可以通过测试燃油压力来评判,需要专用工具。当然燃油压力不足,也可能是由输油管机械损伤(弯折、渗漏、阻塞)造成的(这个反而最讨厌,很不容易对付)。

再往下就是喷油嘴了。想自己弄的话,市场上有些清洗喷油系统的添加剂,不算太贵,不妨买来试一下。

碰到这种问题挺烦人的,所谓professional也经常搞到一头雾水。

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作者: Carlsberg    时间: 2013-4-3 08:18
Post by CheckMoteur;3225991
温度感应器故障的典型症状是热启动难。冷启有问题,换温度感应器对症的可能性就低了。另外这些感应器有故障的话,通常会点亮check engine。

就想排检供油系统的话,老款passat具体是哪一年款,燃油滤芯是可换的(在外边),还是不可换的(在油箱里)?如果是可换的,不妨换了再看。

油泵工况可以通过测试燃油压力来评判,需要专用工具。当然燃油压力不足,也可能是由输油管机械损伤(弯折、渗漏、阻塞)造成的(这个反而最讨厌,很不容易对付)。

再往下就是喷油嘴了。想自己弄的话,市场上有些清洗喷油系统的添加剂,不算太贵,不妨买来试一下。

碰到这种问题挺烦人的,所谓professional也经常搞到一头雾水。

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是2000款的V6 2.8 4 motion,33万公里了,非常好的车。汽油过滤器好像很好换,我过些天换一个,再加些清洗喷嘴的处理剂试试。上个车主加的是87号油,我们前两个月也改成91号油了。如果还不见效,再来请教。
那个传感器换得亏了:自己在ebay花20块钱买了件,按照网上视频换,结果旧的拆不下来,位置别扭,所以开到VW车行。结果他们说用了3个小时才换成,因为锈住了,费了我400大洋。
作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-3 22:02
Post by Carlsberg;3226082
是2000款的V6 2.8 4 motion,33万公里了,非常好的车。汽油过滤器好像很好换,我过些天换一个,再加些清洗喷嘴的处理剂试试。上个车主加的是87号油,我们前两个月也改成91号油了。如果还不见效,再来请教。
那个传感器换得亏了:自己在ebay花20块钱买了件,按照网上视频换,结果旧的拆不下来,位置别扭,所以开到VW车行。结果他们说用了3个小时才换成,因为锈住了,费了我400大洋。


33万公里……

2000 passat 2.8L的fuel filter应该是在油箱外边。如果底盘锈严重,换的时候可能遇到麻烦,最好备些wd40之类在手边。

决定换fuel pump之前,或者也有必要查一下power supply circuit。fuel pump对电的需求不低。high-mileage的车,也有电路锈蚀,供电有问题,导致泵工况不良的例。电路图我有,需要的话可以发出来。

车能存活到这个里程数,也算宝物了,慢慢玩吧,呵呵。

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作者: sikalu    时间: 2013-4-4 14:56
标题: 回来报告
回来报告以下最新情况。
我的车快11万公里,二手车,买的时候8万多公里,没出过这样的问题。
今天按前面老兄的说法去检查了一下了车,有fuel pump的声音,另外启动时皮带是转的,我还把电池的电线卸了再接上,让行车电脑复位。问题还是没解决。下回我启动时按前面大侠说的踩油门试试。
应该不是电池的问题,我启动了至少5、6次了,还是很有劲,估计是点火线路的问题
作者: sikalu    时间: 2013-4-4 15:00
另外我的车是手动的,打火的时候能看到机器(皮带)在转,汽油泵测试声音是有的
作者: sikalu    时间: 2013-4-5 09:16
谢谢CheckMoteur,按他的说法,启动时踩油门,果然车打着了!
这是啥原因呢?
作者: dick_liyihao    时间: 2013-4-5 09:41
标题: Timing chain
检查一下Timing Chain, 我的车去年就是这样的问题, 检查多少次都没查出问题, 后来到dealer那给搞定.


Post by sikalu;3225355
车在地库里无法启动了,打火时能听到启动机的声音,没有发动机的声音,象是没有汽油供应或是点火电路的问题。
电池应该没问题,油箱是足够的,发动机没有错误提示,另外找拖车,地库空间很小,能拖吗

作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-5 11:16
Post by sikalu;3226901
谢谢CheckMoteur,按他的说法,启动时踩油门,果然车打着了!
这是啥原因呢?


首先确认启动时,真的将油门踏板踩到pedal to metal位置。如果没有,只等于轻轻给油,结论可能会相反

汽车发动机在启动瞬间有一个enriching的动作,即多喷嘴同时大量喷油,油气混合浓度非常高。如果基于某种原因浓度过高,氧气比例太低,反而打不着火了,就是所谓flooded。

油门踩到底板上,电喷车都会启动deflood模式,不再喷油。反复cranking几次,过浓的油气从排气阀门排出去,油气混合回到可燃的比例,就能点着了。

老兄既然实验成功,差不多可以说引擎是flooded。为什么会flooded,需要老兄提供更多信息,才能判断。比如有否check engine,最近的耗油量如何,发生状况时地下室的温度是多少,上次正常行驶后熄火驻车,到这次打不着火间隔多长时间,等等。

当然也有纯属倒霉的。第一次打火,天晓得为什么就是喷油过量,再打再喷,越来越浓。完后去garage查,什么也查不到,以后也再没发生。这种例子也是有的。

需要反复使用deflood模式,则必须追究原因。

引擎flooded之后,本本儿上,最好做一次清理。火花塞需要sandblasted,燃烧室用压缩空气吹一下。不想去的话,让车多运行一会儿,应该也有帮助吧。

另外11万公里的车,火花塞该换了,如果从没换过的话。火花弱导致第一次打火失败,再打再喷,直到喷油过量,flooded,也很常见。

或者再清洗一下喷油嘴,用某些燃油添加剂就好。

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作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-5 11:47
作为日常用车常识,第一次打火失败,切勿连续打火,把油门踏板深踩到底板上,启动deflood模式再试。

这个功能,好像多数汽车的用户手册都会提及。所以,仔细阅读用户手册很有必要。

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作者: sikalu    时间: 2013-4-5 11:51
我描述一下整个过程吧
头天下午自己擦车,期间车还移动了,都没问题,第二天去准备开车,第一次点火时可能车没着够就把钥匙松了,再打火就连第一次的效果也没有了。
后来中间试了5、6次。
这次试的时候第一次油门没踩多,但感觉有好的现象,第二次接着打的时候油门就踩深了一些,但没有踩到metal的地步,也打着了,开始稍微有点喘气的感觉,就来回多踩了几下油门,感觉就发动机运行的很平稳就没问题了。
自己感觉象是节气门阻塞?
作者: sikalu    时间: 2013-4-5 11:54
感谢CheckMoteur,你的分析很专业,让我们学到许多知识。另外也谢谢其他热心的朋友。
作者: CheckMoteur    时间: 2013-4-5 13:16
Post by sikalu;3226974
我描述一下整个过程吧
头天下午自己擦车,期间车还移动了,都没问题,第二天去准备开车,第一次点火时可能车没着够就把钥匙松了,再打火就连第一次的效果也没有了。
后来中间试了5、6次。
这次试的时候第一次油门没踩多,但感觉有好的现象,第二次接着打的时候油门就踩深了一些,但没有踩到metal的地步,也打着了,开始稍微有点喘气的感觉,就来回多踩了几下油门,感觉就发动机运行的很平稳就没问题了。
自己感觉象是节气门阻塞?


如果是idle air control故障,不论是走另外通道那种(好像美车居多),还是怠速时轻微打开节气阀门进气(好像日车居多)那种,的确都可以通过踩油门踏板,增大节气阀门开度,从而增大进气量来发动引擎的。但有一个问题,即松开油门踏板后,引擎应该再度熄火,或运转艰难才对。所以可能性低一些。

通过轻微打开节气阀门实现怠速进气的引擎,相对复杂一些吧,因为不管是电脑自动开启(怠速),还是踩踏板指令开启(加油),用的是相同的电子/机械装置。怠速位置卡住了(不论机械的还是电子的甚至异物进入卡住),通过踩油门,指令开启,又松开了,也不是没可能。

综合老兄的描绘,个人还是倾向于flooded。上次点火失败到这次点火成功间隔这么长,燃烧室和进气歧管里既存的油气应该散掉好多了(real life里是没那么好的密封,即便新车)。这次踩油门点火,即便没有踩死踏板,增大的进气量仍然有冲淡油气混合,增加氧含量的作用,所以点火成功。

节气阀门开到80%,差不多就开启deflood模式了。pedal 2 metal是极言,恐怕你做不充分而已,呵呵。

“第一次点火时可能车没着够就把钥匙松了,再打火就连第一次的效果也没有了”这句很有意思,可以看做是是火花塞工况弱化,导致flooded的典型症状。

没看过车,搁着网瞎猜,不可能做到准确。在老兄的立场上,只要类似问题没有再度发生,好像还不需要担心什么。

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