Post by 7788-mtl;3245949
你的条件离开蒙城更有利。1.法语只在这里有优势，从根本上说它是一个享受生活的工具而不是闯世界的必备条件。你的小孩的法语已有一定基础，改学英语正当时，法语作为第三语言更有优势，不论在生活中还是工作中。2. 六万年薪在温哥华应该过得不错。现在找个这样的工作已是很不错了。买房看在什么地区，如果你在富人区买如温西，那年薪翻番也不够。3. 你可以享受更高质量的生活。避免这里半年的寒冷气候（根据蒙城电视台播放的专家预测这里的极端天气将更加频繁），很多人还都没察觉到将要遇到的的困难。以在蒙城生活了近10年的经验和观察，确信将会有越来越多的中国人离开这里。与其犹豫不如顺水推舟，早作打算。尽量客观，仅供参考！
Post by new移民;3246031
考虑孩子当下上学的问题，更要考虑孩子将来再哪里上大学。加拿大知名的好大学基本集中在加东的魁省和安省。温哥华人自己津津乐道的UBC，集聚了很多亚洲教授，其中UBC两个最知名的华人狗教授都是来自中国，一个纵容自己的儿子杀死了儿媳；一个纵容儿子把儿媳打成了高位截瘫痪。充斥着这样华人教授的UBC说它是好学校，那是对加东不了解，对加拿大缺乏基本认识的温哥华华人的观点。
Post by madajie;3246351
看来只能是跟着工作走了。
6万在蒙城能买个house, 而在温哥华只能买个公寓了。
不过能换个英语学校给孩子。
Post by madajie;3246351
看来只能是跟着工作走了。
6万在蒙城能买个house, 而在温哥华只能买个公寓了。
不过能换个英语学校给孩子。
Post by 7788-mtl;3246433
人往高处走。蒙城是个懒散，悠闲的城市。但也容易使人懈怠。如果年轻就要到处看看，全世界没有真正的桃花源，各有利弊。就说房子，蒙城的便宜是事实，但由于温差大，维修费用高的多，老化也快得多。开车这里保险费低，但车也折损的快。上大学似乎是人生的必经之路，但那些成功人士多没上过大学或辍学。所以从小让孩子保持快乐，向上，富于创造力才最重要。温哥华生活费较高，但回国有时机票只有2-300刀平均是蒙城的7分之一，而且少了路上的辛苦..........
Post by honey+clover;3246132
我在温哥华生活过一段时间，没有语言障碍，每天好吃好喝好玩的。经常下雨，但比起这里5-6个月的冬季，不值一提。加上我本身南方人，对下雨不排斥。
而且就开销而言，只要lz对房子的要求不是温西豪宅，一般家庭还是可以负担的起的。当然那边有钱的华人比比皆是，要抱有一颗平常心。除去房子这一块，吃这一块不仅便宜而且选择范围很广。有时间南下美国购物也非常方便。至于小朋友读书，个人意见，我不想我的宝宝成为一个思维狭隘的魁瓜，乘着他自己的identity还没有非常成型的时候换个环境。
我也很想搬家去van，可惜在这里时间有点久，始终没有勇气走出这一步。如果lz决定了，麻烦留个信儿~
Post by new移民;3246624
蒙特利尔是一个懒散，悠闲的城市，不错，法裔人讲究情调安逸，这是他们的生存方式。中国人跟打了鸡血似的，整天躁动折腾，那也是一种生存方式。好逸恶劳是人的本性，难道你生下来就是为奋斗拼搏而不是享受生活的？你不向往那种不劳而获的生存方式？蒙特利尔的中国移民们，上学的、开店的、做生意的，有几个不是整天奋斗拼搏的？想奋斗拼搏，赶快找事做。想找奋斗拼搏不懒散的城市去多伦多，别去温哥华。...
Post by new移民;3246624
蒙特利尔是一个懒散，悠闲的城市，不错，法裔人讲究情调安逸，这是他们的生存方式。中国人跟打了鸡血似的，整天躁动折腾，那也是一种生存方式。好逸恶劳是人的本性，难道你生下来就是为奋斗拼搏而不是享受生活的？你不向往那种不劳而获的生存方式？蒙特利尔的中国移民们，上学的、开店的、做生意的，有几个不是整天奋斗拼搏的？想奋斗拼搏，赶快找事做。想找奋斗拼搏不懒散的城市去多伦多，别去温哥华。
有人这样形容温哥华，满大街都看不到青壮年中国男人，因为他们回陆港台忙自己的事业去了，剩下的都是黄脸婆和孩子，不信去列治文看看，看看那一排排的中餐馆里坐着的都是些什么人。这些人每天吃完早茶再逛超市然后租个影带回家，就把一天给打发了，你想在这些人群中寻找奋斗的精神，唤起你拼搏的斗志？笑话。
说孩子教育上学问题，温哥华没得跟加东比，你又玩儿快乐教育了。就中国人的价值观，包括你在内，能总让孩子快乐，而不问孩子学业？天底下的华人还没有洒脱到这个份儿。
说温哥华回国方便，你说你个工薪阶层，国内一没生意二没二奶的，几年你能回几趟国？
Post by mandm;3246570
转一篇“真实的温哥华”给lz，可能文章有点长，得有一定耐心才能读完。
温哥华漫长的雨季又到了，连绵的阴雨使一切看起来都是阴郁的，也包括心情。这个雨季对我来说格外不同，加拿大疲软的经济导致我所在的公司倒闭，而找到一个新工作也变得如此之难。我只好呆在家里，等待下一次机会。静下心来之后，移民加拿大后的一幕幕又展现在脑海中，经历过的一些事，接触过的一些人都变得格外鲜明。既然无事，不如把这个经历写出来，大家共同分享一下。
初登陆温哥华的时候，一切都是那么的陌生，很长时间也没有找到一种归属感，我虽然生活于此，但感觉它仍然离我很远，它不属于我。直到一天傍晚，我驾车行驶在英属哥伦比亚大学的校园里，路上没有一个行人，天空下着蒙蒙细雨，两边的树木苍翠欲滴，远处的雪山格外清晰。突然间，这个景象似乎唤起了我最深处的记忆，一切都显得那么熟悉，就像是回到阔别多年的故乡，一种最深沉的伤感从心底泛起，像被一只手抓住了心头那块最软的肉……从此以后，我不再把自己当成是一个过客，我试着去观察、去体验、去感受。生活中并不缺少美，而是缺少发现。
加拿大的各大城市都有比较完善的公共图书馆系统，公民、永久居民及持合法签证的人都可以办理图书借阅证。图书馆规模大小不一，但一般来讲，环境、地理位置都比较优越。一些规模较大的图书馆馆藏丰富，除有数量众多的图书外，还有杂志、报纸、音像资料。办理图书证和借阅图书都是免费的，唯一的要求就是保护好藏品并按期归还。图书馆还设有学习区、阅览区，设施完善，尤其是学习区被分割成一个个的小隔间，并配有插座及上网插头，可以自带笔记本电脑上网，对于想学习又苦于没有良好环境的人具有很大的吸引力。
我在申请大学的时候，有一段时间，每天都到Burnaby图书馆学习。Burnaby图书馆位于大温哥华地区Burnaby市的中心，交通便利，环境十分优越。更有一个原因，就是它靠近我租住的房子，步行就可以到达。但是去了一段时间之后，我便没法坚持下去了，因为实在没法适应如此嘈杂的环境，如果比我家里都吵闹的话，我又何必费力去那里学习。本来是一个公共的学习场所，却近乎成了一个娱乐场所，这是我所始料不及的。但我同时又不无伤感的说，这种情况主要归咎于我的同胞——形形色色的华人。请注意，我用的词是“主要”，不是全部，我不敢确定这比例，但绝对在80%以上。
首先，在图书馆门口的草坪上有一群华人中老年妇女(数量在10-20以上)，每天早上都旁若无人的在那跳健身操(有时候好像也扭大秧歌)。锻炼身体没有错，却也不至于把录音机开到120分贝吧，刺耳的中国民歌响彻整个图书馆及周围地区。从几点钟开始我不知道，我每天9点钟到图书馆，她们要直到10点钟左右能结束。很多西人都驻足观看，惊为天人。我估计他们从来都没去过中国，没见过这阵势。
每天图书馆开门不久，一楼的报刊、杂志阅览区就变成了青年妇女看孩子的场所，不幸的是大部分还是华人。你也许会问，你怎么知道就不是日本人，韩国人。我只能说，更为不幸的是她们一般都说普通话或广东话。孩子吵闹声，训斥孩子的声音此起彼伏，有时候工作人员会出面劝说一下，但这无济于事。一是人数众多，二是没有什么严厉的处罚措施，她们一点不放在心上，依然我行我素。
上述两类人如果有时候不在，那也面临第三个严峻挑战。每天都有数量众多的华人小留学生在图书馆的学习区打网络游戏(前面我提到过，图书馆有免费的网络接入系统)。一般情况下，他们都具有良好的整体协作精神，一个个严肃认真的探讨作战方案。我熟悉的语言再一次在耳边回响。
有时候，电话铃声响起，不出意外的就是这面有人答到：喂，请讲!#$%......但比起前面的几种情况，这似乎都不值得一提。最后，我发现我实在没有办法，我服了，再不去了，行不?
后来和我房东(几十年的老移民)提起这个事，他告诉我：在很久以前这种情况是无法想象的，但随着华人的不断涌入，现在越来越严重。如果你细心观察的话，你会发现，现在很少有西人再去Burnaby图书馆了。回想起来确实如此。他们恐怕也和我一样——服了。这就是经济学中劣币驱逐良币理论在生活中的又一具体体现。但让我比较伤感的是——造成这种现象的为什么是我的同胞?
在写这篇文章之前我就想过，这个题材十分敏感，很多人不管你出于什么目的写这种文章，都会毫不犹豫的给你扣上崇洋媚外的帽子。我想我只能这样解释，任何一个民族都有优点和缺点，有高素质和低素质的人。华人、西人、印度人、日本人、东欧人、东南亚人都不例外，这是符合辩证法精神的。我在酒吧打工期间，见到了形形色色、不同种族的人。请相信我，有些西人素质低劣到令人无法想象的程度，如果有的朋友感兴趣我可以专门写一篇有关这方面的文章。我想探讨的只是一个比例的问题，如果一种性格在一类人身上比较突出，或者说这个民族有很高比例的人都具有这一特点，是不是可以把这看成是一种民族性。探讨这方面的著作比较早的有林语堂先生的《吾国吾民》，近一些的有柏杨先生的《丑陋的中国人》。我决没有和这些大家比肩的意思，只是想就我在海外所见到的一些现象，加以探讨。也许你只有离开了这个群体才能更好的观察。我在国内的时候从来没有想过这个问题，没有从民族性这个角度来反省自己及整个民族。来到加拿大之后，我发现了很多原来所忽视的东西，而且这些特点如此鲜明。在这篇文章里我想讨论的是不好的一面，也就是常说的劣根性。好的一面我在这里就不说了，表扬与自我表扬不是我这篇文章的主题。想听拜年的话，你就别看了。
这些特点主要表现在如下几个方面：
一、不遵守规章制度，缺乏公德心
我想我这样说或许更符合实际情况，不遵守规章制度，缺乏公德心绝不仅仅限于华人，但华人的比例高的惊人。这一逻辑适用于我以下的所有观点。
在加拿大有一种没有红绿灯的十字路口，叫做四方停车，也就是说无论哪个方向的来车在十字路口前都必须停定，然后根据先来先走的原则，继续行驶。可是总有些右转的车，从停止的车辆旁插到最前边右转，不管前面有多少辆车在按秩序等待。不出意外的话，这类不遵守秩序的人有两种面孔——华人和印度人，客观的说印度人的比例绝不低于华人。华人的这种不遵守秩序的开车风格，直接导致了Richmond市(大温地区华人比例最高的城市)的交通状况在整个大温地区是最混乱的。
在美国、加拿大排队似乎同呼吸一样正常，只要有需要，大家都会自发的去排队，很难见到有人插队。而我的一些同胞却似乎对插队情有独钟。我可以负责任的说，我见过的插队的人都是华人。在一些大的交通中转站，尤其是上、下班的时间，等车的队伍会排很长。有一次我就在这样的车站倒车，只见一个40岁左右的华人妇女，径直跑到队伍的前面，先是假装看站牌，看了足有10分钟。等到公交车到站之后，大家开始按顺序上车，她又开始用具有浓重中国口音的英语假装询问司机。突然她以难以置信的速度飞到了车上，飘然落座，目不斜视，整个动作一气呵成，难度系数250。整个队伍目瞪口呆，几秒钟之后大家才反应过来是怎么回事。我后面的西人小伙恨恨的说：What a bitch!在敬佩这干净利落的同时，我更佩服这种心里素质。我想很多人都会有障碍，绝对不可能做到这样视众生于无物，“虽千万人，吾往矣。”不知道这个是不是就是传说中的“人至贱则无敌”。类似的情况以后还碰到过几回，但没有让我失望，都是，都是华人。
二、热衷于内斗，互相拆台
中国人的内斗恐怕世界闻名，而且这种良好的传统也被完整的带到了海外。只要有华人的地方就有内斗，华人似乎永远不知道团结为何物。有个朋友在一家大型的会计师事务所上班，经过几年的拼搏做到了部门主管的位置。部门主管有权招收自己部门的员工，有机会他就招聘了一个华人。过了一段时间他被叫到老板的办公室，告知他被解雇了。他非常震惊，也毫无头绪，问老板为什么。老板只是说了一些表面上的理由：什么你已经不适合这个工作了，和其他人相处不融洽了，其他的合伙人对他评价不高等等。他除了离开，毫无办法。后来其他的部门经理告诉他真实的原因：那个他招来的员工，到老板那告他的状，说他在国内大学期间有作弊行为，被学校处分过。西人老板尤其是会计师事务所的负责人，对员工的这方面要求非常高，诚信永远是第一位的。虽然这是彻底的谣言，但是老板宁愿相信，因为他认为：告发你的人也是华人，而且是你招收进来的，他所说的肯定是真的。并且老板也无法调查，因为他的大学是在国内读的。无言已对，我想他有生之年再有机会招收员工的话，是绝对不会再招华人了。血泪教训啊。
这种情况绝不罕见，程度不同罢了。我在打工的时候，最能算计我的就是我的同胞。
这种情况导致的一个最明显的结果就是，一些薪水较高，条件较好，不需要较强专业背景的工作都被其他族裔的人占据了，鲜有华人面孔。例如出租车、建筑业、通信公司、保安行业，印度人的比例高的惊人。温哥华的华人，除了不工作的(大奶、二奶、留学生)，打LABOR工都集中在餐馆、仓库、菜市场、豆腐厂、海鲜厂，干最辛苦的活，拿最低的工资。连打扫卫生都轮不上，打扫卫生的大部分是菲律宾人。少数靠自己奋斗找到专业工作的，一般都是男的搞计算机，女的做会计。
三、缺乏社会责任感，对集体事务漠不关心
美国和加拿大的永久居民一旦加入国籍之后，就有权利参加选举。而且政府鼓励每一个具有选举权的公民行使你自己的权利，同时也是尽一份义务。随着移民数量的增加，各个族裔也逐渐成了各种政治力量争取的目标。而且执政者会在取得权利之后进行利益分配的时候，进行适当的倾斜，这是大家心知肚明的事。但具有相当数量的华人，无论怎么游说，也不去投票，拒绝行使自己的权利。慢慢的，很多地方华人群体就被忽视了，因为无论怎么做工作都不会成为他们取得政治地位的因素，那还不如把资源投入到其他方面去。显而易见，在利益分配时，华人群体也同样被忽视了。在北美，华人始终没有形成和人数相匹配的政治力量，也就很少有利于华人的政策出台，这不得不说是一件十分悲哀的事。
以上是从大的方面说，还有一种情形也能反映这种情况。在加拿大车祸目击者是有义务自发的协助调查并作证的。但华人自扫门前雪的心理，导致很少有华人去主动协助调查，看见车祸跑的比肇事车辆还快，生怕惹上一点点麻烦。久而久之，西人也不缺心眼儿，只要发现车祸的车主是华人，马上开车走人。社会是以交换为原则的，说白了就是没有一厢情愿的事，你不肯为别人出力，谁替你出力?
四、只看重眼前利益，目光短浅
在加拿大的各大型商场(更类似于国内的步行街)都有Food Court,就是各类小型快餐店集中到一起，方便消费者用餐。由于加拿大是个多元化的国家，所以快餐店的种类十分丰富，当然中餐占了相当大的比例。有一次一个Food Court开了一家中国北方风味的快餐店，十分难得。我和我妻在这家店开业后没多久就去尝试了一下，味道十分不错，很地道。但加拿大的中国移民还是以南方人为主，所以生意似乎挺冷清。过了不久我们第二次去，点了炒面，不知道是不是因为生意不好还是其他原因，面条已经酸了，肉也发臭了，我们才吃了几口，回家就拉了一天的肚子。我没有去找老板要求更换或退掉，也没有和他争论，但这不等于我们傻。我们的选择是再也不去了，而且我相信我的朋友也不会去了。
说句心里话，我很难理解这种人。你难道以为你省下一盘面条几块肉就占了多大便宜吗?你失掉了多少客户?温哥华的华人市场就这么大，而且针对中国北方人的群体就更小，争取的就是回头客。这毕竟不同于在国内火车站边上开饭店，不担心客源，宰一个算一个。如果是我的生意，我肯定对待客户都像我的亲人一样，这可是我的衣食父母啊。我在西人的快餐店、酒吧打过工，他们对食品质量的要求和华人餐馆绝对不是在一个水平线上。提供变质的食物是无法想象的事情。你甚至可以以食物不符合你的口味要求更换，这种情况虽然不多，但一般老板也都欣然满足客户的要求。
不出所料，给我们变质面条的餐馆不久就倒闭了，把别人当傻子的人，往往自己就是傻子。但我相信，这个老板绝对不会吸取什么教训，他将永远陷在开张——倒闭的循环中。
五、普遍缺乏礼貌和修养
根据我的经验，大部分的老年西人都很有修养，为人和蔼可亲。但大部分的老年华人倚老卖老、为老不尊。大部分的西人中年妇女为人刻薄、礼貌修养较差，但几乎全部的华人中年妇女不知道礼貌修养是什么。
华人的菜市场是所有超市里价格最便宜的，所以吸引了众多的华人消费群体，这里面有为数众多的老年华人，在市场里横冲直撞，纵横驰骋。他们要是买什么东西，你要是挡在他的前面，一般情况是直接用手把你推倒一边，撞到人或踩到人从来都没有任何歉意，你看到他拿的东西较多主动让路或为他开门的时候，他昂然走过，连看都不看你一眼。我怎么也想不明白，从号称礼仪之邦的国度出来的人怎么会是这个样子，那野蛮国家还能是什么样?
在公交车上，你不小心碰到了或踩到了一个中年妇女，在你几次道歉之后还对你怒目而视的一般只有华人和韩国人。
六、对人、对生命缺乏尊重
这个话题有点大，但实际上我认为这是中国几千年所有民族悲剧的一个根源。针对这一话题可以写出无数篇文章。对我这个观点有不同意见的人，可以问问你自己，对于那些陌生人的不幸，你报以什么样的态度。911之后，美国阿拉伯社会遭受到了空前的压力，也有一些狂热分子试图对普通阿拉伯移民进行报复。但更有相当数量的人，自发的到阿拉伯人聚居区守夜，防止社区遭受攻击。这是一种什么样的境界。反之，在毫不相干的中国却有为数众多的人为911叫好，简直就是丧心病狂。为恐怖行为叫好，才最恐怖。说到底，就是在内心深处缺乏一种对人、对生命的尊重。
在加拿大的一些街道旁边，你经常可以看到某个路灯下有鲜花、蜡烛甚至是一些小玩具。初来加拿大的时候，我也不明所以。后来朋友告诉我，一般情况下，是这个路段出了车祸，尤其可能是一些小孩遭遇了不测，附近的一些陌生人自发的来悼念他。了解了之后，我心里十分感动，我想这就是传说中的人文关怀吧。
写这篇文章，并不代表我已经超越了这个群体，就不具备这些特点。我在前文已经提到过，这些特点或多或少都存在在我的身上。我写这片文章的目的无非是能让大家和我一样，站在另外一个角度重新审视一下自己。大家整天喊素质，素质是什么，是生活中的点点滴滴，是你我的每一个行为方式。海外华人的地位怎么提高，当然祖国富强是一个有力因素，但决不是全部。我想更重要的是靠每一个海外华人来争取，有时候每一个人都代表全体。不能为华人增光也不要紧，但最起码不要绝了后人的路。
Post by mandm;3246507
考虑得多是对的。但是不同意家要跟着工作走的。lz老公曾有过本地工作，仅仅失业几个月就发现并拿到温哥华的工作；如果找到北极的工作也要搬家去吗？假如温哥华这份工作过几个月又失去了呢？加拿大私营企业大部分工作都不稳定，政府工、大公司和垄断企业除外。请问lz的工作稳定吗有前景吗？假如他再花些时间练习法语，是不是就能在本地找到第二份工作呢？
单身或丁克家庭，基本同意家可以跟着工作走；有了孩子的家庭，好不容易积攒下的邻居朋友同龄孩子的家庭又要重新去发现去认识，好不容易熟悉的气候社区环境看病办事等又要重新去适应，这需要一定的时间，一年两年都不一定。还要看在当地有没有热心的朋友、亲戚。如果lz本人活动能力强，还会粤语，在温哥华谋生要轻松得多。
至于城市，各有各的优缺点，蒙特利尔是一个相对悠闲的城市，当然气候确实不好。与多伦多只有500公里距离，冬天气温也就相差廖廖几度，可是这几度就造就了截然不同的道路交通状态。正因为此，蒙城的扫雪服务要比多伦多及时得多。温哥华可能就不存在这个问题。就人文环境而言，蒙特利尔应该是最好的。温哥华和多伦多因为邻里多是不同族裔，几乎从不打招呼；华人之间也有隔阂，互相之间是竞争攀比的关系，与国内区别不大。市政公共设施等大多数是收费的。到了那些地方好像到了联合国或中国。生活保障方面也差很多，万一失业没有了公司保险，所有药费要自掏腰包。而魁省是有公共药物保险的（报销70%以上）。在温哥华和多伦多，经纪人的职业道德比国内还要低下，几乎每个经纪人都存在欺骗行为，骗买家去抢offer是他们惯用的手法。相比，蒙特利尔华人和魁北瓜就要合情合理得多。
时间所限，先写到此。一家之言，可能属坐井观天，仅供读者参考
补充一：温哥华或安省本地孩子上UBC、多大，每年学费一到两万，魁省本地孩子上麦基尔学费是五六千；多伦多城市大，孩子需要在校园附近租房住，加上生活费每年也是一两万，除去孩子打工收入、奖学金外，孩子很优秀的家庭需要花费近两万。蒙特利尔就是顶多那五六千，交通方便可以住家，每个人都可以申请loan & bursary，自己还可以再兼职和打暑期工。
Post by new移民;3246384
很多人不理解我说蒙特利尔的生活质量比温哥华高的道理。
如果你是工薪阶层，在温哥华找的工作收入不是蒙特利尔的五六倍，那么：
在蒙特利尔50万左右外墙全砖、室内全硬木地板、二层4卧室的House，在温哥华要卖到300万以上。蒙特利尔南岸大L区100万左右的房子，在温哥华要卖到上千万！就是说，蒙特利尔人能用50万左右居住的房子，温哥华人要花费五六倍以上，如果你是靠工资收入过活的工薪阶层，在温哥华要享受蒙特利尔50万左右的房子，你的收入基本上都供房了还不够。房奴没资格谈生活质量！
工薪阶层的你，在蒙特利尔可以每年花2、3000元让孩子上不错的私立中学，毕业之后升入加拿大的医学法律的牛耳McGill、多大、素有加拿大哈佛之称的西安大略商校（大学学费每年2万多、本科毕业生起薪7万以上）、Queen's等等这些加拿大顶尖大学，都是稀松平常。工薪阶层的你，在温哥华让孩子上私立中学，那是中国梦！UBC是绝大多数温哥华华人心目中的圣殿，因为他们基本上不知道加拿大还有更好的大学。
温哥华人也说南下购物的事儿，可是，蒙特利尔人听温哥华人说南下购物，都笑了。温哥华人开车南下去哪里？好意思说吗？蒙特利尔开车南下6小时到国际第一大都市NYC，5小时到Boston，3小时到不收税的美国购物乐园，1小时到美国佛蒙特洲首府。温哥华人开车南下购物的地方跟蒙特利尔人开车1小时去的纽约州的plattsburgh差不多。
高生存压力导致很多温哥华华人挺而走险，温哥华每年都发生多起华人的凶杀案，有图财害命，也有劫财劫色的。治安方面比蒙特利尔差很大。
Post by new移民;3246624
蒙特利尔是一个懒散，悠闲的城市，不错，法裔人讲究情调安逸，这是他们的生存方式。中国人跟打了鸡血似的，整天躁动折腾，那也是一种生存方式。好逸恶劳是人的本性，难道你生下来就是为奋斗拼搏而不是享受生活的？你不向往那种不劳而获的生存方式？蒙特利尔的中国移民们，上学的、开店的、做生意的，有几个不是整天奋斗拼搏的？想奋斗拼搏，赶快找事做。想找奋斗拼搏不懒散的城市去多伦多，别去温哥华。
有人这样形容温哥华，满大街都看不到青壮年中国男人，因为他们回陆港台忙自己的事业去了，剩下的都是黄脸婆和孩子，不信去列治文看看，看看那一排排的中餐馆里坐着的都是些什么人。这些人每天吃完早茶再逛超市然后租个影带回家，就把一天给打发了，你想在这些人群中寻找奋斗的精神，唤起你拼搏的斗志？笑话。
说孩子教育上学问题，温哥华没得跟加东比，你又玩儿快乐教育了。就中国人的价值观，包括你在内，能总让孩子快乐，而不问孩子学业？天底下的华人还没有洒脱到这个份儿。
说温哥华回国方便，你说你个工薪阶层，国内一没生意二没二奶的，几年你能回几趟国？
Post by new移民;3247028
每年加拿大的那几个法定长周末和假日，没有见识的香港人办的那几份中文报纸就大谈特谈“南下购物”，什么海关大排长龙喽，什么大塞车喽，什么满载而归喽，这些鸡毛蒜皮的事情占据了各中文报纸的头版头条版面。由此可见，这个“南下购物”，对温哥华华人是何等重要。
很多温哥华人很为南下购物津津乐道，原来在温哥华的时候也是如此，可是来到蒙特利尔去过南下购物之后，（蒙特利尔开车南下6小时到国际第一大都市NYC，5小时到Boston，3小时到不收税的美国购物乐园，1小时到美国佛蒙特洲首府。），再回头看，温哥华人的南下购物，真不值一谈。
从温哥华南下去了哪里，没什么好谈的，一个美国北部的边陲小镇上的一个沃尔玛就把温哥华人的购物欲望都满足了。前一段时间有报道说，美国边陲小镇的居民经常抱怨，从温哥华来的人，把商店里的牛奶鸡蛋饮料等日用Grocery都给扫光了。
这跟蒙特利尔华人南下纽约( NYC、 woodbury)买过来的名牌服装和包包的奢侈品，完全不是一回事。
温哥华华人如此那般地为“南下购物”而津津乐道，且南下买过来都是牛奶鸡蛋等日用品，可以看出，这个“南下购物”对他们节衣缩食降低生活成本起到了多么大的作用。如果一个城市的居民靠南下美国购买日用品节省开支，可见这个城市的生活压力有多么大。
Post by jeant;3247040
看你的帖子是带着很大的情绪，你为什么那么恨温哥华呢？我的邻居都是魁瓜，他们都很羡慕温哥华的。他们节假日去美国也是买生活必需品。这里的华人经常去美国购物的很少。
Post by new移民;3247465
中国人听惯了歌颂习惯了歌颂，对党、对祖国尤其如此，如果谁要说几句对党不利的话，就说谁是敌对势力别有用心，在中国还有可能抓去坐牢。没想到在加拿大，说某个城市的真实情况，只要有人不喜欢听，就说你“恨”那个城市，真不愧是党教育出来的好移民。
我只是说出本人在温哥华的生活感受，和对温哥华的点滴认识，说出很多温哥华华人不愿面对更不愿接受的几个方面。很多中国人跨过太平洋之后登陆的第一城市就是加拿大最西端的温哥华，很多居住在温哥华的香港人、台湾人和大陆人甚至都没有去过加拿大东部，对加拿大社会政治文化的认识连皮毛都谈不上，在那个已经非常中国化的城市里，向国内的乡亲大写特写他（她）们“加拿大”的生活经历及海外见闻。
这里对温哥华真实的披露，仅供那些没机会去亲历感受居然把那样一个城市当成“高处”要走去的人一个参考。人各有志，每个人都有选择自己居住城市的权利。只是希望，不论选择哪个城市，只要能安居乐业就好。
Post by 5958monkland;3248265
我们最初也是选择的温哥华，在那儿呆了一段时间，觉得那里不适合孩子的教育和成长，尤其不适合华人孩子。
Post by 5958monkland;3248392
1，所谓的好学校，70%是华人的孩子；
2，官二代富二代或者是官三富三代，到处都是；
3，大量不健全的华人家庭，大量心理不健康的大奶妈咪。
Post by 5958monkland;3248392
1，所谓的好学校，70%是华人的孩子；
2，官二代富二代或者是官三富三代，到处都是；
3，大量不健全的华人家庭，大量心理不健康的大奶妈咪。
Post by new移民;3248785
灯不拨不明，理不辩不清，没想到这么多来自温哥华的人在这里发表对那个城市的看法，或许这些只言片语等帮助很多人作出选择。
......
（这里没有就历史艺术文化进行两个城市的比较，因为很多中国人不在在乎那些东西。）
Post by new移民;3248785
灯不拨不明，理不辩不清，没想到这么多来自温哥华的人在这里发表对那个城市的看法，或许这些只言片语等帮助很多人作出选择。
温哥华并不是一无是处，毕竟它多次被联合国教科文组织评为最适合居住的城市。适合谁居住，因人而异；正如说中国很多机会一样，机会是很多，那未必是你的，并不是每一个县委书记在30年后都能当国家主席。
温哥华适合谁？基本上可以归纳如下：
1、如果你的资产能跟赖昌星、高山、冯小刚、俞敏洪、前深圳市证卷公司廖总经理、前大鹏证券公司罗副总等相比；
2、如果你在中国有生意和二奶，需要经常回国；
3、如果在温哥华已经拿到了年薪10万以上的工作Offer；
4、投资移民，想赖依从中国带来的资产为生，不怕坐吃山空的。
满足上述条件之一，你应该毫不犹豫地前往那个最适合居住的城市。
谁适合在蒙特利尔？大体可以归纳如下：
1、想自己创业，找各种生意做的，全加拿大适合华人的生意90％在魁北克；魁北克使众多中国技术移民（来前在中国百分百工薪阶层的）在加拿大年收入达到了10万以上甚至高达5、60万 （工薪阶层的中国新技术移民在温哥华达到这个收入可以用凤毛麟角来形容）；
2、想给孩子提供一个好的教育环境，每年花两三千就让孩子可以入读私立中学，将来让孩子可以轻松地入读加拿大法律和医学最牛的大学McGill和多大的、想入读加拿大电脑科技最牛的滑铁卢大学的、想入读北方哈佛西安大略Iyve商校的；
3、想每天只花$7就可以让孩子入托的；想靠上学过活的；
4、想经常开车去美国大都市消费购物（不是去买Grocery）的；
5、想找个基地做北美贸易的（蒙特利尔开车6小时到加拿大最大的城市多伦多，开车2小时到加拿大首都渥太华、开车6小时到美国和世界最大的城市NYC，开车5小时到美国Boston），相邻的安大略和魁北克两省人口的总和占了全加拿大总人口的一半，全世界500强大公司加拿大总部（除了石油业以外）几乎全部都设立在安省和魁省，温哥华几乎没有大公司（除了温哥华华人乐道的台湾企业华人食品超市大统华）；业内的共识就是要想占领加拿大首先必须占领人口密集且众多的安大略和魁北克。
6、想靠自己在加拿大挣的钱（不是从中国带来的钱）就能买在温哥华价值300万以上的独立House的。
如果你想上述六项之一，建议你老老实实呆在蒙特利尔。
（这里没有就历史艺术文化进行两个城市的比较，因为很多中国人不在在乎那些东西。）
Post by waihing;3251988
本人，在多伦多一年，蒙城9年，温哥华来了2年。
感觉还不错，最好的理由是，
1， 不用下大雪，
2，不用讲法语，还是乡下法语，
赴美国购物人数翻倍
据加拿大统计局提供的加人旅行及消费预估数据，在过去的2012年，当天及过夜过境游导致卑诗省零售业损失了10亿元至16亿元；加上超过48小时的长游，损失更上升至26亿元。[color="#8b0000"]该数字也远超了加国其它省份及全国平均水平。
报告也指出，2012年卑诗省民过境购物的热情远超本国其他省份，其中当天过境游人数是安省的两倍，相比阿省则超过近50倍。
卑诗商业委员会卑诗商业委员会经济学家皮考克（Ken Peacock）表示，卑诗省近几年的消费增长一直相对缓慢。去年本省经济发展变缓，房地产等大市场受到影响的同时，零售业更只有1.9%的小幅增长，低于全国2.5%的平均水平。而省民在日常（尤其是周末及长周末）过境购物在边境过关排队时的“狂潮”，则是最好证据。[color="#8b0000"]汽油、日常生活用品、服装都是南下的重点消费对象。
皮考克搜集的数字显示，在2009年至2012年期间，去美国当天购物游（same-day trip）的人数从230万增加到570万，增长率达到143%，人均每天花费150元，这也将2012年的过境消费的年度总额从09年的345亿大幅拉升到855亿。而自2012年6月将停留境外逾24小时旅客的购物免税额将由50元增加至200元后，去美国过夜行（overnight trip）消费的人次每月更飙升到7万，人均消费300元。
调查表示，如果将这笔省民消费于美国的钱用在卑诗省的零售业上，将会推动本省零售业增长近一个百分点，从而超过国家基准并与历史水平达到一致。
“民众过境购物的目的显而易见，那里有巨大的省钱空间，而许多东西在美国购买的确便宜很多。”皮考克说。[color="#8b0000"]他比较了饼干、电池、麦片等19种日常家用商品，发现其中有16种商品的美加价格差异巨大。
[color="#8b0000"]以最明显的牛奶和鸡蛋为例，牛奶的价格在美国几乎低了42%，鸡蛋的价格低近38%，黄油的价格也低了17%。而最大的价格差异体现在奶酪上，美国的价格几乎比加拿大的低了将近60%。
Post by new移民;3254354
节衣缩食都是房子闹的，并且大部分温哥华华人在加拿大没有利息以外的收入，靠花从中国带来的钱过日子，怕坐吃山空，能省一个子儿是一个子儿啊。
[color="#8b0000"]大温哥华房价全国最高，但民众的收入却低于全国平均，尤其是新移民众多的列治文与本拿比等地。学者认为大温房价与收入严重脱节，显示海外资金是推升房价主因。但海外投资者坐享房价上涨利润，却由本地民众承担住房负担恶化苦果，各级政府若不着手因应，[color="#8b0000"]大温人口流失将日益恶化。
一个广泛流传的说法是，海外热钱将温哥华公寓市场视为安全的投资标的及避风港，如果真是如此，多数民众理应享受到国际投资大幅增加的利益，但情况并非如此，市民普遍认为只有少数人独享房市飙涨的利润，大多数人仍在苦苦挣扎。
以温哥华为例，市民平均收入仅4万3911元，但独立屋的平均价格却高达111万6000元。列治文民众的平均收入大温最低，仅有3万3350元，本拿比也只有3万4961元，但房价同样高不可攀。
看全文: http://www.iu91.com/news/2013-06/15123.shtml
Post by madajie;3245856
基本情况： 老公得到温哥华的工作，年薪6万。他在这里失业几个月了。我的工作简单，哪里都一样。孩子已经上二年级，法语说得很好了，作业基本不用我们再帮忙了，能说简单的英语。
我们很犹豫的原因，其一， 6万的工资，对我们来说在蒙城是可以的，但是听温哥华的朋友说，最多买个公寓，house是别想了，因为温哥华的房价是蒙城的两倍。
其二，放弃孩子已经流利的法语，从新学英语，有一点舍不得。当然从内心讲，我们还是希望他学英语的，毕竟这是我们熟悉的语言，也是世界主要的语言。
从孩子的角度看，大家觉得值得搬到温哥华吗？非常彷徨。
Post by Old移民;3260487
周边的朋友家庭收入很多都是30万以上，他们中有一些也是从蒙城搬过来的，不是经商，也是工薪阶层，大家都在商量最迟55岁退休。
Post by new移民;3260714
请问你说的是温哥华还是阿省？如果是温哥华，那么你能告诉我在温哥华什么职业的工薪阶层的家庭年收入是30万以上；如果是阿省，你就答非所问了，因为这个话题，已经你回答的是“该不该搬去温哥华”而不是“该不该搬去阿省”，你的回答逻辑有点儿乱。
据我所知，阿省矿工的时薪为每小时$200，石油行业年薪50万也是常事，但那不是温哥华。
Post by new移民;3260714
请问你说的是温哥华还是阿省？如果是温哥华，那么你能告诉我在温哥华什么职业的工薪阶层的家庭年收入是30万以上；如果是阿省，你就答非所问了，因为这个话题，已经你回答的是“该不该搬去温哥华”而不是“该不该搬去阿省”，你的回答逻辑有点儿乱。
据我所知，阿省矿工的时薪为每小时$200，石油行业年薪50万也是常事，但那不是温哥华。
Post by Old移民;3260762
再补充一点，这里没有旷工一说，如果你说是一线工人，一般大家叫他们HET和operator，说白了就是国内的技工和设备操作员。这边挖油砂，运输和加工提炼完全都是机械设备。他们的工资没有加班年薪也就十万不到，只有靠加班才能挣到，15万甚至更多，个别人能拿大20多万，但是付出也是可想而知。本来不想回帖，但是不希望大家被误导。
Post by Old移民;3260487
本人在蒙城呆过五年，温哥华也住过一段时间，在阿省也住了数年。
Post by new移民;3260771
谁在误导？请明确告诉大家：1、你说的是温哥华还是阿省的卡尔加里？2、你目前是在温哥华还是阿省的卡尔加里？否则就是在误导大家。
我说的矿工是阿省北部的矿Mining（不是油田 Oil Field），我知道那里的工薪阶层（矿工）的时薪是每小时$200加币。
能跟大家介绍一下，你为什么离开温哥华吗？因为这个话题是讨论“是否应该搬到温哥华”。己所不欲，勿施于人。
看你写的几个帖子，你目前应该是在阿省对吗？你应该写清楚这一点，否则你是用阿省卡尔加里的情况来混淆温哥华，从而误导了大家，这样不好。
Post by 9494;3247942
看了列位的发言，不禁发出感叹：苍天啊，大地呀，加拿大如此之大怎就没有我中国移民的容身之地？！蒙特利尔不好，温哥华很差，多伦多不能去。这不禁使我想起中国著名学者何祚庥的名言：“谁让你不幸出生在中国”。难道真是如此？
探访温哥华和多伦多的移民家庭
投资移民的全职师奶：
享受宁静富人生活
温哥华是投资移民最向往的城市，美丽而幽静的城市环境最适合安于享受宁静生活的富人。3年前，广州的徐太和丈夫通过投资移民来到温哥华。在国内，夫妻俩经营的企业在辽宁和广东都有分公司，虽然身家不菲，但因为业务繁忙无法享受个人生活。为了换一种生活方式，夫妻俩来到了加拿大。
刚来时，加拿大舒缓的生活节奏让徐太很不适应。没有了保姆，徐太一个人包揽所有家务活。“都说加拿大好山好水，可再美都与我无关。登陆头几年绝大部分的时间我都在厨房里度过。”
随着孩子渐渐长大，徐太才有了私人空间。她参加了政府提供的免费英文学习班，努力学习英文。徐太感慨良多：“要在异国立足，除了建立自己的事业基础，更要积极参与当地生活，了解当地文化和法律政策法规，这才算得上是真正的融入。” 在徐太家的独立屋参观时，印象最深的是她家的前门后院都种菜养花，一片田园气息。徐太说，老公闲时会和朋友去钓鱼打猎，夫妻俩打算把生意重心都转移过来，因为已经习惯了加拿大的闲适生活。
徐太育有两个子女，女儿读小学，儿子上幼儿园。比较中加两国的教育特色，她认为，中国多以学习成绩作为衡量的唯一标准，而加国教育更注重孩子的社交能力、自我控制能力和管理能力。在徐太家做客时，擅长钢琴的大女儿大方地为我们弹奏了几首曲子，琴声悦耳。徐太称其小儿子在幼儿园有点小顽皮，但老师从不责骂他。她感慨，加拿大的幼小教育是名副其实的快乐教学，宽松的环境让孩子快乐成长。
技术移民的女硕士：
从打杂晋身中产阶层
与徐太的背景和经历截然不同的Sunny是典型的技术移民。出国前是南京大学的MBA硕士，丈夫是医生，都是社会地位高、收入不菲的白领。刚来加拿大时，良好的自然环境吸引他们整天游山玩水，但短暂的甜蜜期后，生活乃至生存的压力顷刻降临。
因为在加拿大，医生、律师、注册护士、教师等要具有政府有关部门或者行业公会颁发执照、资格证书，才能执业。没有专业领域资格和从业经验，夫妻俩投出的简历都如石沉大海，[color="red"]从温哥华搬到多伦多后，两人开始了打工生涯。为了生存，他们做过咖啡店员、送过比萨、帮人打扫卫生…… Sunny直言，刚开始心理落差很大，身体和精神都受到双重考验，但还是坚持了下来。
在打工之余，Sunny用了两年半的时间考取了加拿大注册会计师，这个过程常人一般需要5~6年。凭借专业资格认证，她顺利跳槽到一家世界闻名的跨国地产公司，担任财务主管。如今为了便于照顾家庭，又跳槽到离家较近的一家公司担任财务咨询，先生在加拿大一家大型连锁超市做食品卫生培训经理，目前正积极备考医生执业资格。
Sunny和丈夫在多伦多市中心地段买了一栋独立屋，周边皆是郁郁葱葱的树林，她的第二个宝宝刚满月，新生命的诞生让全家洋溢着欢乐气氛。“因为不能重操旧业，多数技术移民都要经历一个拼搏的过程。”但艰苦的打拼也成为宝贵的人生财富。
(David)
Post by new移民;3248785
灯不拨不明，理不辩不清，没想到这么多来自温哥华的人在这里发表对那个城市的看法，或许这些只言片语等帮助很多人作出选择。
温哥华并不是一无是处，毕竟它多次被联合国教科文组织评为最适合居住的城市。适合谁居住，因人而异；正如说中国很多机会一样，机会是很多，那未必是你的，并不是每一个县委书记在30年后都能当国家主席。
温哥华适合谁？基本上可以归纳如下：
1、如果你的资产能跟赖昌星、高山、冯小刚、俞敏洪、前深圳市证卷公司廖总经理、前大鹏证券公司罗副总等相比；
2、如果你在中国有生意和二奶，需要经常回国；
3、如果在温哥华已经拿到了年薪10万以上的工作Offer；
4、投资移民，想赖依从中国带来的资产为生，不怕坐吃山空的。
满足上述条件之一，你应该毫不犹豫地前往那个最适合居住的城市。
谁适合在蒙特利尔？大体可以归纳如下：
1、想自己创业，找各种生意做的，全加拿大适合华人的生意90％在魁北克；魁北克使众多中国技术移民（来前在中国百分百工薪阶层的）在加拿大年收入达到了10万以上甚至高达5、60万 （工薪阶层的中国新技术移民在温哥华达到这个收入可以用凤毛麟角来形容）；
2、想给孩子提供一个好的教育环境，每年花两三千就让孩子可以入读私立中学，将来让孩子可以轻松地入读加拿大法律和医学最牛的大学McGill和多大的、想入读加拿大电脑科技最牛的滑铁卢大学的、想入读北方哈佛西安大略Iyve商校的；
3、想每天只花$7就可以让孩子入托的；想靠上学过活的；
4、想经常开车去美国大都市消费购物（不是去买Grocery）的；
5、想找个基地做北美贸易的（蒙特利尔开车6小时到加拿大最大的城市多伦多，开车2小时到加拿大首都渥太华、开车6小时到美国和世界最大的城市NYC，开车5小时到美国Boston），相邻的安大略和魁北克两省人口的总和占了全加拿大总人口的一半，全世界500强大公司加拿大总部（除了石油业以外）几乎全部都设立在安省和魁省，温哥华几乎没有大公司（除了温哥华华人乐道的台湾企业华人食品超市大统华）；业内的共识就是要想占领加拿大首先必须占领人口密集且众多的安大略和魁北克。
6、想靠自己在加拿大挣的钱（不是从中国带来的钱）就能买在温哥华价值300万以上的独立House的。
如果你想上述六项之一，建议你老老实实呆在蒙特利尔。
（这里没有就历史艺术文化进行两个城市的比较，因为很多中国人不在在乎那些东西。）
Post by bgd;3283701
分析的很有道理。
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