蒙城华人网

标题: 警察撒谎怎么办？ [打印本页]

作者: momo2345 时间: 2013-9-18 18:11
标题: 警察撒谎怎么办？
今天输了交通罚单官司，是因为警察提交了一份撒谎的证词，真是郁闷！
事情是半年前，我在路上堵车的时候调整点烟器，因为接触有点不好，旁边的警车看到后，认为我使用电话，开具了罚单。
今天上庭的时候看到警察的证词是：看到我双手放在方向盘上，左手拿着带键盘的电话，几秒钟后发现警察，把电话藏了起来！
我简直无语了！！！！！我为法庭提供了无通话记录，没有上网功能，没有发短信功能的证据，但都不能证明我没有拿着电话的可能性！真没想到警察会撒一个弥天大谎，真无语！

作者: momo2345 时间: 2013-9-19 07:45
呵呵，看来没有人遇到过类似经历啊？警察撒谎还真不好办内

作者: tshiyin 时间: 2013-9-19 10:45
记得前几天看过一个新闻（来源忘了，似乎是蒙城华人，如果错了别说我造谣），一人因手持车载蓝牙扬声器被警察抓，在中级法院被判有罪；但其坚持申诉至魁省高院，推翻原判决，判他胜诉。法官给出的理由是，该手持设备不是一个完整的手机，法无明令禁止，于是不违法。当时感觉怎么这样也行？

当然，这个例子和你的不是一回事。只是想说明，如果不服判决，有途径继续申诉。但如何证明警察说谎，很有难度。你也很难证明你没说谎。如果没有确切的证据，法官是一定相信警察，而不是你。我就吃过这样的亏。

如果要继续打下去，应该从质疑警察有可能搞错这个角度着手。也就是说，不能说他撒谎（说也没用，法官不相信你），只能摆出一些客观的证据，比如说事情发生在什么路上，当时天气情况如何，警车和你车的位置，观察角度如何，点烟器在你车上的位置等等，补照一些照片（说明情况用），是不是存在可能，警察看错了，理解错了。警察是一人还是多人执法，你有没有证人。。。

另外，搞清楚调点烟器是不是可以，调多久可以，还是根本就不行。
还有点奇怪，你调点烟器应该只是警察认为你在藏手机的行为，对于之前拿没拿手机关系不大。为什么他认为你之前拿着手机？还是你拿的是别的什么东西，被他当做手机了，然后看到你藏。。。
觉得如果你能给个合理解释，拿的不是手机，不影响开车安全，之后调点烟器被误解，不是没可能翻案。就看你的决心和对法律条文的理解程度了。

祝好运

作者: momo2345 时间: 2013-9-19 16:12
哈哈!终于有人回复,谢谢!
我复述一下警察的证词是：看到我双手放在方向盘上，左手拿着带键盘的电话，几秒钟后发现警察，把电话藏了起来！
请注意,这句话里没有一个字是真实的,可能所有人都不相信这一点,我也非常意外警察会提供这样的证词,如果警察断章取义的描述当天发生的事情,或者故意掩盖一些对他不利的片段我都可以理解,但上面这段描述完全是凭空捏造的,我上庭时真不知道如何解释了.
事情的经过是这样的:
警察在我的右侧,我们的车速小于5公里/每小时,几乎停止,我在调整点烟器,发现警察后停止动作,警察和我随后变换车道,当警察在我左侧和我并行时摇下车窗向我问话,我答复后,警察闪警灯让我靠边.
停车后警察来到车边向我询问的第一句话是,你刚才向下注视什么?我解释点烟器不好,注视这个词汇是我坐在车后座的朋友提醒我的,我的朋友也向警察说明我没有使用手机.
我有证据证明我没有使用手机,物证包括:电话公司提供事发当时无通话记录,事发当天我的手机没有短信功能,同时我的这部旧手机没有上网功能等,但所有这些物证都不能证明我没有拿电话,警察的证词出乎预料,现在法官认可的事,是我拿着一部不在通话状态,不能发短信,不能上网,而且打开键盘的手机在手上,没有任何用途法官不关心,关心的是我没有证据证明我没有拿手机.
你们也可以看到我描述事件的第一段话中,所有的细节都没有出现在警察的证词当中,包括变换车道,并行问话,闪灯时间,停车后关于注视的问话,我的解释,车内人数,第三人对他的解释等所有细节.
现在你可明白了?呵呵!我能怎么做?

作者: RLacroix 时间: 2013-9-19 16:34

Post by momo2345;3299640
哈哈!终于有人回复,谢谢!
我复述一下警察的证词是：[color="red"]看到我双手放在方向盘上，左手拿着带键盘的电话，几秒钟后发现警察，把电话藏了起来！
请注意,[color="red"]这句话里没有一个字是真实的,可能所有人都不相信这一点,我也非常意外警察会提供这样的证词,如果警察断章取义的描述当天发生的事情,或者故意掩盖一些对他不利的片段我都可以理解,但上面这段描述完全是凭空捏造的,我上庭时真不知道如何解释了.
事情的经过是这样的:
警察在我的右侧,我们的车速小于5公里/每小时,几乎停止,我在调整点烟器,发现警察后停止动作,警察和我随后变换车道,当警察在我左侧和我并行时摇下车窗向我问话,我答复后,警察闪警灯让我靠边.
停车后警察来到车边向我询问的第一句话是,你刚才向下注视什么?我解释点烟器不好,注视这个词汇是我坐在车后座的朋友提醒我的,我的朋友也向警察说明我没有使用手机.
我有证据证明我没有使用手机,物证包括:电话公司提供事发当时无通话记录,事发当天我的手机没有短信功能,同时我的这部旧手机没有上网功能等,但所有这些物证都不能证明我没有拿电话,警察的证词出乎预料,现在法官认可的事,是我拿着一部不在通话状态,不能发短信,不能上网,而且打开键盘的手机在手上,没有任何用途法官不关心,关心的是我没有证据证明我没有拿手机.
你们也可以看到我描述事件的第一段话中,所有的细节都没有出现在警察的证词当中,包括变换车道,并行问话,闪灯时间,停车后关于注视的问话,我的解释,车内人数,第三人对他的解释等所有细节.
现在你可明白了?呵呵!我能怎么做?

为什么所有人都不会相信那句话？我觉得就本身这句话而言，没有什么逻辑错误啊。
另外开车拿手机就会被罚，并不在于你是否打电话，或者在调整手机里面的GPS，或在看短信......

但就像楼上说的，你可以继续上诉，只是有可能会多付钱。

作者: classic 时间: 2013-9-19 19:50
标题: 证人
你车里的人难道不能算作证人吗？问下法官可以要求法庭测谎吗？你和警察两个人都应该被测谎。看到底谁在撒谎。找个法律援助机构问问。记得好像有个机构，是以前的警察离职后办的，专门帮助别人打交通方面的官司。

作者: 3DVRD 时间: 2013-9-19 21:49
当作彼此的一种误解更合适，钱不会罚得很多。

作者: momo2345 时间: 2013-9-19 23:10
有的人没有仔细看明白就回帖了，呵呵！
我向法庭陈述的事实是，当时我的手机在充电状态，我没有使用，没有手持，没有触摸过电话机。
我也不知道同车的人是否可以为我作证，但是他现在不再魁省，有点麻烦。
我没有调停，我没有做错任何事情，我不是第一次接受发单，但是第一次上庭，因为警察完全是无中生有
我在法庭上所有的陈述完全按照事发经过，按时间顺序诸多细节完全经得起推敲，法官和警察代理找不出任何破绽，代理还说很奇怪的是证据太完整，因为我说的每句话都是事实，随便怎么推敲。
不当误解也没有多少钱，只是觉得很郁闷！

作者: 3DVRD 时间: 2013-9-20 05:41

Post by momo2345;3299778
有的人没有仔细看明白就回帖了，呵呵！
我向法庭陈述的事实是，当时我的手机在充电状态，我没有使用，没有手持，没有触摸过电话机。
我也不知道同车的人是否可以为我作证，但是他现在不再魁省，有点麻烦。
我没有调停，我没有做错任何事情，我不是第一次接受发单，但是第一次上庭，因为警察完全是无中生有
我在法庭上所有的陈述完全按照事发经过，按时间顺序诸多细节完全经得起推敲，法官和警察代理找不出任何破绽，代理还说很奇怪的是证据太完整，因为我说的每句话都是事实，随便怎么推敲。
不当误解也没有多少钱，只是觉得很郁闷！

这就是你更应该把他当误解的原因。

作者: FUJJJ 时间: 2013-9-20 07:51
在法庭上说明白一些，法官不会判罚很多钱的。

作者: tshiyin 时间: 2013-9-20 21:19

Post by FUJJJ;3299814
在法庭上说明白一些，法官不会判罚很多钱的。

楼主已经输官司了，想再说明白只有抗诉一途，不知谁有经验?

理论上讲，如果警察说的是事实，他的证词足够清楚，不需要你所说的各种细节。看来你出庭前已经做了功课，有一条能自圆其说的证据链，无懈可击。但结果仍未能取信法官，只能说明你陈述的事实无令人信服的佐证。事后来看，如果你朋友能出庭作证，或者出具证词，也许结果会不一样。

估计法官处理类似案件早有先例，别人鳖脚的谎言害了你。另外，当时警察应该不只一人，这也是对你不利的。目前的情况，在控辩双方均无法客观举证情况下，警察证言釆信度更大。这不公平，但没办法。请律师的话相当于罚款改成律师费，还可能输。不想麻烦的话，就认栽吧。

我的猜想，你手机当时没电关机了。趁着当时堵车，车速极慢，你左手拿手机，右手拿充电器插点烟器。接触不好，多调了一下，头低下时间稍长，引发过路无聊警的注意，于是看到你左手。然后事情就发生了。猜想二，你确实没拿手机，只是先准备充电器，接触不好要调点烟器。猜想三，你手机正在充电中，你发现接触不好，于是去调点烟器，但并没有接触手机。如果是后两种情况，可参照我之前说的例子继续打官司，但还是先搞清楚调点烟器是否违法，因为你车虽然很慢，但未处于静止状态。如果是前者，就算了吧。

作者: momo2345 时间: 2013-9-21 09:40
谢谢！不需要猜想了，呵呵！就是第三种情况。
按照时间顺序有以下细节都没有出现在警察的证词中：
1 我和警察相互变线交换车道
2 并行时警察摇下右车窗向我问话
3 我向警察出示右耳佩戴的耳机，警察示意我靠边并闪警灯
4 警察到我车边问的第一句话中含有注视这个单词，这是后座的朋友提醒我的
5 我的答复是在调整点烟器
6 当时车里的人数是两人
7 后座的朋友主动向警察说明我没有拿电话
警察的证词只有在我右侧看到我用拿着手机和我反复向他解释没有使用手机两点，第一点发生在变线之前，第二点发生在我朋友说明之后，而且这两点是用的动词是有意义的，一个是拿着，一个是使用，哈哈！看个可以理解么？
我的证词完全是按照当时发生的真实情况描述的，警察的证词是我到庭之后才看到的，法官一味强调让我按照警察的证词解释没有发生过的事情，我真不知道如何解释。
警察不仅编造了第一点，而且隐瞒了后面几分钟发生的所有情节，这些情节都不能支持他的第一点，比如看到我拿手机没有在第一时间亮警灯截停我，他并行向我问话应该是他看不到我的右手，不能确定我是否有手机，他问我注视什么可能是他不确定我的手机是在包里，衣服里还是手边，我有个证人等
我不需要在网络上发誓什么，我是问大家是有有经验我可以怎么做?我们是自然人，处在法律的不利地位，而且魁省法律和联邦是不一样的，警察的证词需要我来举证反驳。

作者: momo2345 时间: 2013-9-21 09:45
另外警察是单人执法，但现在我不敢保证我再出庭时会不会有变化，既然警察敢于说出第一点，他还能做出什么我还真不知道

作者: momo2345 时间: 2013-9-21 09:50
或许3DVRD是对的，这是鸡蛋打石头的事，我的损失不会很大，但是如果我让这个警察输了官司，他的职业生涯会有问题，他这是玩命呢，呵呵！
我如果不是亲身经历，还真不敢相信警察会对法官做这种证词，我已经不说警察撒谎了，哈哈哈哈！

作者: momo2345 时间: 2013-9-21 10:05
警察的证词是想向法官描述我拿手机发短信，见到他后只解释没有打电话，可是令警察代理人意外的是我的手机当时不能发短信也不能上网，这就造成了不合理的现象，我开车时拿着不在通话，不发短信，不上网的电话，而且打开了键盘在手里玩?
另外猜想我说慌的人，请问如果是你，一个移民被警察抓到现形违章，你是否有胆量上庭见法官?请别忘记我是在法庭上才看到警察的证词的，我无论如何没有想到警察说出的第一点。

作者: RLacroix 时间: 2013-9-21 10:29

Post by momo2345;3300241
警察的证词是想向法官描述我拿手机发短信，见到他后只解释没有打电话，可是令警察代理人意外的是我的手机当时不能发短信也不能上网，这就造成了不合理的现象，我开车时拿着不在通话，不发短信，不上网的电话，而且打开了键盘在手里玩?
另外猜想我说慌的人，请问如果是你，一个移民被警察抓到现形违章，你是否有胆量上庭见法官?请别忘记我是在法庭上才看到警察的证词的，我无论如何没有想到警察说出的第一点。

http://www.spvm.qc.ca/en/securit ... tion-cellulaire.asp

Since April 1st, 2008, it is illegal to drive a road vehicle while using any hand held device equipped with a functioning telephone.

This prohibition does not apply to the driver of an emergency vehicle in the exercise of its functions.

[color="red"]Just the simple act of driving with a device in your hands constitutes a violation liable for a fine of $115 and 3 demerit points.

无论你的手机是否可以上网或发短信，只要你拿在手上就被罚，这也就可以说明为什么警察很“聪明”地只说你“拿着”，而不需要证明你在打电话或发短信

Here are two recommendations to use your telephone legally and safel

Park your vehicle in a safe location, or, at an entry or an exit of a highway in the event of an emergency;
Use a hands free device.

所以，无论你是否打电话，发短信，上网，只要开车的时候手不去拿手机就没有问题。买一个蓝牙设备吧

作者: 裴立波. 时间: 2013-9-22 08:21
标题: 你跟法官说了警察撒谎了吗？
在法庭上你有没有立刻明确指责那个警察撒谎？
我有些看不明白，你再详细说说--警察怎么知道你的电话是老式带键盘的？你说过警察看不见你的右手，可他证词里的是你左手拿手机，再有你给他看右耳朵上的耳机干嘛--真要打出电话不也得用手拨号？

作者: 3DVRD 时间: 2013-9-22 21:17

Post by momo2345;3300235
或许3DVRD是对的，这是鸡蛋打石头的事，我的损失不会很大，但是如果我让这个警察输了官司，他的职业生涯会有问题，他这是玩命呢，呵呵！
我如果不是亲身经历，还真不敢相信警察会对法官做这种证词，我已经不说警察撒谎了，哈哈哈哈！

我觉得警察可能是没真的看清，以为发生了他认为的事情，才给你开罚单，一般不会发生故意要陷害你的事情。何苦呢？他和你无怨无仇。也觉得在你的案子里，法官会更相信警方，毕竟你是利益相关的一方。第一次上庭败诉，你没有新的证据，若上诉，很可能结果还是一样。事实上，你也很难证明你当时没拿着手机。觉得就此了结更明智一些。再上庭，输了会更难受，赢了呢，好像意义也不大，对开罚单的警察或其他人不会有任何影响，对你呢也只是心里好受一些，但你会付出更多的时间和精力，会郁闷更久。所以我才觉得把它当成一种误解更好，你不会耿耿于怀，反正罚的钱也不是太多，早点解脱。

前两天，看到苹果创始人的故事：http://www.nfpeople.com/story_view.php?id=4751，转贴一下。换个角度看问题，感受或许又会不一样。

作者: momo2345 时间: 2013-9-22 21:58
RLacroix 依然是没有仔细看帖，呵呵！事发时我本身就带着耳机的
                                               裴立波       我给警察看过手机，警察摇下车窗的问话中带有电话一词（我不懂法语）
3DVRD    谢谢你的好心，事发当时警察所作的一系列都表明他不可能看错。
               我还没有收到判决书，正在考虑是否要上诉，其时说实在话，我个人真是不在乎这个结果，但是，如果影响孩子对社会的看法和心理成长，我还是要考虑考虑怎么做才好。
               如果警察的这个证词可以成立，一个警察说你拿了一件武器，他既没有马上拘捕你，也没有通知同伴等等，做了很多不合理的事情，但是法官就关心你如何解释当时你没有拿武器，你该怎么办？要记得警察不仅写了与事实不符的第一点，而且还隐瞒了随后3分钟时间发生的7点要素，这不是通常警察写证词的方式，至少他要描述一下经过，和被告人的对话等等。

作者: 裴立波. 时间: 2013-9-23 14:48
标题: 你跟法官说了警察撒谎了吗？

Post by momo2345;3300854
RLacroix 依然是没有仔细看帖，呵呵！事发时我本身就带着耳机的
                                               裴立波       我给警察看过手机，警察摇下车窗的问话中带有电话一词（我不懂法语）
3DVRD    谢谢你的好心，事发当时警察所作的一系列都表明他不可能看错。
               我还没有收到判决书，正在考虑是否要上诉，其时说实在话，我个人真是不在乎这个结果，但是，如果影响孩子对社会的看法和心理成长，我还是要考虑考虑怎么做才好。
               如果警察的这个证词可以成立，一个警察说你拿了一件武器，他既没有马上拘捕你，也没有通知同伴等等，做了很多不合理的事情，但是法官就关心你如何解释当时你没有拿武器，你该怎么办？要记得警察不仅写了与事实不符的第一点，而且还隐瞒了随后3分钟时间发生的7点要素，这不是通常警察写证词的方式，至少他要描述一下经过，和被告人的对话等等。

在法庭上你有没有立刻明确指责那个警察撒谎？

作者: Zaodian 时间: 2013-9-24 02:40

Post by 裴立波.;3301115
在法庭上你有没有立刻明确指责那个警察撒谎？

我同意DVD的看法。警察是估计错了，不是有意撒谎。
另外，我提醒楼主开车不要分心。带着耳机，总是分散精神，同时也影响听喇叭等等。这虽然不算犯法，但是还是注意为好。如果楼主听这话不愉快，那就当我没说。

作者: hjshhyy 时间: 2013-9-25 15:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: RLacroix 时间: 2013-9-25 19:55

Post by momo2345;3300854
RLacroix 依然是没有仔细看帖，呵呵！事发时我本身就带着耳机的
                                               裴立波       我给警察看过手机，警察摇下车窗的问话中带有电话一词（我不懂法语）
3DVRD    谢谢你的好心，事发当时警察所作的一系列都表明他不可能看错。
               我还没有收到判决书，正在考虑是否要上诉，其时说实在话，我个人真是不在乎这个结果，但是，如果影响孩子对社会的看法和心理成长，我还是要考虑考虑怎么做才好。
               如果警察的这个证词可以成立，一个警察说你拿了一件武器，他既没有马上拘捕你，也没有通知同伴等等，做了很多不合理的事情，但是法官就关心你如何解释当时你没有拿武器，你该怎么办？要记得警察不仅写了与事实不符的第一点，而且还隐瞒了随后3分钟时间发生的7点要素，这不是通常警察写证词的方式，至少他要描述一下经过，和被告人的对话等等。

内什么，我的回复好像没有什么跟耳机有关的东西吧？:confused:

我只是说，如果警察按照你手里拿着电话作为处罚依据，和你是否带耳机有什么关系呢？带耳机就可以拿电话了？:confused:

总之，我不是跟你较劲，只是想说明在交通处罚的案件里面，法官会更相信警方，如果你没有有利的证据，是无法从“习惯”，“没有人会那么做”等作为理由来推翻警方的指控的。警察知道应该写什么，不应该写什么，他不写的东西肯定不是必须的。

作者: momo2345 时间: 2013-9-25 23:07
请大家参考我在12楼的描述，有什么可以帮助我的?谢谢先！

欢迎光临蒙城华人网 (https://www.sinoquebec.com/)