sinojbl

原帖：http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=865990&extra=page%3D1

"没玩儿过投影的人根本不能算玩儿过高清。高清没有巨大的屏幕根本没有展示其魅力的用武之地。用小屏幕玩儿高清纯粹是对高清的玷污。” （注：高清是1920 X 1080分辨率，是普通DVD 720 X 480 的6倍，在加拿大每月多花10加币即可在卫星电视中接收，国内著名高清论坛 http://www.silu.info/， 北美 http://www.avsforum.com/avs-vb/）

“100英寸小得眉头蹙，150寸刚起步，200寸才上路，250寸有进步，300寸乃为正路，350寸得要富，400寸是有钱你买不着幕，450寸有幕房子装不住，500寸并非终极之路，1000寸你比IMAX仍旧纯属吃素，买下IMAX影院无人陪看亦非王者之路，祈盼宇宙苍穹变投影幕众星星月亮陪看 ---- 从此踏上发烧不归路！！！”
“奉劝看电影还在用27”，32“ ”大“彩电，已经有或者”憧憬 30”,40"等离子，液晶，或者梦想50“，60” ”大“背投电视的，来我家看看160英寸的正投放高清，屏幕宽度已经超过3米5，高度顶天立地，眼睛主观感觉的清晰程度（不是实际清晰度）有时连PARAMOUNT电影院（IMAX除外）都不如。你将彻底忘记其他任何显示设备。在EBAY上只要花500美圆买一个投影机放高清效果比$电影院都好得多。“ （国内著名投影机论坛 http://www.jd-bbs.com/forumdisplay.php?fid=77, 北美 http://www.projectorcentral.com/ )




很早就渴望让家用投影机放出真正的电影效果，昨天总算实现了！让人兴奋不已！！！

偶家里早打到160英寸了。增益为1的普通白塑屏幕，晚上熄灯4米远看一点不感觉暗。家用PJ远比我们想象中能投得更大。很多人仅仅投120英寸甚至100英寸以下，那根本不是电影效果，只是个大背投。屏幕大了各项图象指标的劣化远远不能抗拒尺寸增大带来的巨大视觉冲击。看看老外都投多大吧：http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=561280

投影这个东西是越看越感觉小的：当年第一次看“大屏”仅投到88英寸在3米5远看，我和朋友都感觉“巨大无比”而发出由衷的“啧啧”赞叹之声，等5个月后换成125英寸才感觉当初的幼稚。看了没几周，马上又发现在4米看125寸16：9还可以，但2.35:1长宽比电影就太小了，放大到150甚至160英寸大小宽度才差不多真正是个“宽银幕”效果而不是“窄长带”的感觉（当然此时16：9 4米看就太大了点）。其实THX家庭影院认证（不是商业影院）最低要求视角为36度：http://www.thx.com/mod/services/CHTTechnicalOverview.pdf
经计算这要求最“远”在屏幕宽度1.5倍左右远处观看，但实际上玩儿投影机的人绝大多数都是在1.5倍之外观看，很多人还在讨论类似3米5看100寸(2.21m X 1.25M)是否太大这样的问题，实际上这连THX最低的要求都没有达到！最近我去了好几家电影院，包括Paramount公司下比较好的大型电影院，发现幕布真是大，厅里的大多数座位都在1.5倍屏宽之内从而将有超过36度的巨大视角以取得极佳的临场感。至于IMAX厅就更大了，即使最后一排视角都远超过36度。很多投影同志上真正的电影院看电影了，在视角小于36度的地方看他就不感觉大，好象是理所当然的，而一到家里他马上感觉太大，似乎“家庭影院”投影就是应该投得比商业电影院小（指相对大小即“视角”而不是绝对大小），岂不知家庭影院追求的目标就是尽量接近电影院的效果，屏幕大了各项图象指标的劣化远远不能抗拒尺寸增大带来的巨大视觉冲击，“投得小才能确保画质”实在是误区啊！！！

再看看屏幕大了亮度是否是大问题。众所周知，如果设置不变又放同样的影像，投影机输出的流明是固定的，亮度将和投影面积成反比。在英制单位里，我们常用尺烛光（Foot Candle）和尺兰伯特（Foot Lambert）来表示亮度。1流明的光照在1平方英尺的面积上，就是1尺烛光，而如果1平方英尺的面积反射出1流明的光，就是1尺兰伯特。现在问150英寸16：9屏幕用1100流明投影机和增益为1的白塑幕布会感觉暗吗？？150英寸面积大约67平方英尺，1100流明的AE700将获得1100/67=16.4 ft lamberts亮度。而THX认证要求 Screen luminance ≥16ft lamberts，看看吧，即使150寸都已经超越了THX认证标准了！！！为什么不再大一些！THX是比较高的标准，那比它差一些用来换取巨大的视角和临场感为什么不可以！而且用加装光学变形镜头的方法还可以使2.35:1电影亮度再增加三分之一（详见后）。您坐在大于1.5倍屏宽看可以接受，为什么暗一些就不接受呢？！！！您是否知道很多资深发烧友花玩的花巨款买的CRT三枪投影机仅仅200-300流明为大众投影机1000流明的5分之一？他们不会为求亮度仅投到80寸以下吧？那您为什么不再大点！！！

言归正传：



实验动机：去Paramount公司下某电影院看KING KONG，经侦察发现电影院在放正片前广告片的数字投影机是Panasonic PT-L750U，分辨率仅1024 X768，2500流明，投影宽度在10米以上仍旧不感觉暗。由此萌发用家用投影机实验超大屏的想法。

实验地点：CONCORDIA大学的教室HALL BUILDING - H419，环境全黑 （原想上Paramount公司下电影院趁散场无人投到电影院银幕上，无奈刚从包里刚取出投影机即被冲上来的工作人员发现并友善地劝退）

实验时间：深更半夜凌晨1-5点(实验结束出楼时因笔记本和投影机两个大包太显眼被保安疑为“小偷”，解释为做“光学实验”，查验学生证件后经检查，所有教室上课用的投影机从未有PANASONIC这个牌子，才连连道歉放我出去）

屏幕：教室的石头墙

实验助手：学校上夜班的教室清洁工：一慈祥的老黑（老黑问我是否要交钱买票，我大声说"FREE"免费！，条件是让他帮我把挡住投影的桌椅般走并协助测量屏幕大小)

投影机：Panasonic AE700 (打倒 AE700！！！竖纹VERTICAL BANDING惨不忍睹！打倒打倒坚决打倒！）

投影距离: 8-9米左右，150英寸 -280英寸投影实验

计算工具：大蠓的投影计算器 v1.4

信号源：笔记本VGA放720P高清AVI格式电影，很不幸我的笔记班无法设置1280 X 720逐点对应输出，只能输出1280 X 1024，所以实际还能再清楚一点的。

实验结果：
逐步调大屏幕，“肉眼感觉的”图象亮度和对比度，色彩饱和度基本呈线性减小，但反复实验发现大约从200英寸(2.49m x 4.43m)图象开始加速劣化，但仍旧是线性减小。就是说200英寸之前和之后的减小的斜率后者更陡更大。150英寸以后，电影模式1/3会感觉太暗就基本不能用了（电影模式2还凑活）。但在“动态”或者“正常“模式下看，250英寸仍旧不感觉很暗完尚可以接受。（体会：在电影1--电影3，正常，自然，动态.......等模式间切换对亮度的影响程度远远大于你投100英寸还是200英寸亮度的变化）。

在6米-7米远看200英寸(2.49m x 4.43m)-250英寸(3.11m x 5.53m)，感觉非常清晰，放 《低俗小说》，《第5元素》，《指环王3》，效果比诸如《世界大战》，《狼溪》的烂电影胶片好得多。家用720P投影机有时可达到或者超过电影院清晰度完全不是神话！！！

PANASONIC的不可见像素技术使得你根本看不见格，即使250英寸2-3米以外绝对看不到！看来想玩儿150英寸以上超大屏幕必须用1080P投影机或者松下的投影机。片源是高清的话真是250英寸下也不输普通电影院的清晰感觉。真没想到720P投高清到250英寸也不见得比电影院差到哪里啊。

要以后自己买HOUSE了，肯定要上200英寸。这是个最佳在大小和画质之间的折衷尺寸（再大家里可能不够高了），而根本不是象某些专家讲的不要超过120英寸，自己眼睛收货为准！！发现很多所谓“米人”家里音响过5万甚至十万，投影机也是好几万的高端机种，可惜那幕布仅100英寸，最多120英寸而已（而且还以此为大而津津乐道），甚至看的还以DVD为主。我打赌这样的“米人”看电影综合效果绝对比不上偶一穷学生在家用AE700投160英寸看高清+有源音箱的总体效果！


超过200英寸后增加亮度和清晰度的方法：

（1）用特制高增益屏幕

（2）用高流明投影机，比如商驻两用机甚至商用机。不要说效果不如专用家庭影院投影机！光巨大的屏幕这一项就可以击败家庭影院专用投影机所有优点，那些对比度等所谓优势的优势将是如此弱小而不堪一击！请不要忘记北美Paramount公司下某大型影院几十个厅在放正片前广告片的数字投影机都是Panasonic PT-L750U，仅2500流明，，对比度350：1, 分辨率1024 X768!

就是这家电影院：http://www.famousplayers.com/sho ... CA3D54&movie=-1

Panasonic PT-L750U技术指标：http://www.projectorcentral.com/Panasonic-PT-L750U.htm

（3）可考虑高流明投影机或者两个以上投影机同时放图象叠加来增加亮度

（4）看2.35:1电影可以外加光学变形镜头来增加垂直方向清晰度和总体亮度。

外加光学变形镜头是为了用满720像素的垂直方向分辨率。投影机先把宽银幕2.35:1电影的垂直方向拉伸充满16：9的屏幕，然后外加光学变形镜头将垂直方向压缩还原本来的2.35:1长宽比。因为连接HTPC放HDTV的2.35:1电影时，片源垂直方向实际分辨是1920 /2.35=817。播放软件首先RIZE到投影机的720，然后让光学镜头垂直方向压缩。这样投影机垂直方向720分辨率已经榨干，没有浪费。本来不用变形镜头上下会有黑边，浪费了720 - 1280/2.35 = 720 -545 = 175个像素。用了变形镜头以后，垂直方向清晰度提高了1/3  (720/545=1.32)，而且亮度将为不加镜头的720/（1280/2.35)=1.32倍
如果知道“变形宽银幕”概念的就不用多解释了。

（5）最好的方法是购买商业数字影院（非家庭影院）专用数字投影机，至少1080P，只放高清片。当然，只限“米人”喽！


最后再次强烈呼吁：所有玩儿投影机的人：你们的屏幕都投得太小了！！！再投大点吧！！！（但请不要去比IMAX。^-^）

小平同志曾讲社会主义“发展生产力”是硬道理，俺要讲：玩儿投影，“大”才是硬道理！一大遮百丑！！！ 大点！大点！！再大点儿吧！！！有言为证：投影是

“100英寸小得眉头蹙，150寸刚起步，200寸才上路，250寸有进步，300寸乃为正路，350寸得要富，400寸是有钱你买不着幕，450寸有幕房子装不住，500寸并非终极之路，1000寸你比IMAX仍旧纯属吃素，买下IMAX影院无人陪看亦非王者之路，祈盼宇宙苍穹变投影幕众星星月亮陪看 ---- 从此踏上发烧不归路！！！”


由于本人摄影技术太菜，而且在巨大屏幕前又激动得手乱抖，实际效果远远比照片好！给个图仅仅是让看看有多大的感觉。请问是否拍照不能打闪光灯啊？我用的是夜景模式打了闪光灯，画面淡得都快看不见了。超过200英寸后因为16：9画面高度将超过教室天花板，只能看2.35:1宽屏电影了。

sinojbl

为2.35:1长宽比电影。250英寸16：9屏幕。上下黑边已经分辨投到天花板和地面了，呵呵。实际效果好得多，摄影技术太差所致。比电影院放一般电影更清楚，要知道该片源横向只是1280像素，纵向545像素，为1280 X 545，高清的最低标准。

Z!Z

狂顶

请问LZ  SVGA的投影模拟XVGA效果怎样？想买台SVGA的来搞搞

sinojbl

SVGA 800 x 600 一样有很好的效果，除非象偶这种真正高清高烧友，一般没有高清和大屏观赏史的都会对它发出赞叹的，但一定要放高清的片源，尽管分辨率和DVD差不多还是比DVD版清楚很多！思路有很多片下载都看不完。http://www.silu.info/

EBAY上有大量淘汰的SVGA投影机卖，我以前用的就是INFOCUS 4800 （X1），大力推荐，效果很好，适合入门无经验玩家用。灯泡新的，REFURBISHED的 500-600美金。

有没有投影机是质的区别，有了以后是什么档次的机器仅仅是量的区别。如果说看电影用投影机取代彩电/LCD/PLASMA/背投效果提升了80分，即使升级到1080顶级投影机最多只能再提升20分而已。（个人感觉）

Z!Z

TKS LZ
还有一个问题，我想把墙壁磨一下，刷一层特制的涂料做屏幕，不知道这里有没有这种涂料（我知道国内有）

mtlsino88

http://www.goosystems.com/cgi-bin/ic/goosystems/screengoo?id=gUDbCMye

EBAY上有卖。很有名的。

mtlsino88

upupup

gameman

Post by sinojbl
SVGA 800 x 600 一样有很好的效果，除非象偶这种真正高清高烧友，一般没有高清和大屏观赏史的都会对它发出赞叹的，但一定要放高清的片源，尽管分辨率和DVD差不多还是比DVD版清楚很多！思路有很多片下载都看不完。http://www.silu.info/

EBAY上有大量淘汰的SVGA投影机卖，我以前用的就是INFOCUS 4800 （X1），大力推荐，效果很好，适合入门无经验玩家用。灯泡新的，REFURBISHED的 500-600美金。

有没有投影机是质的区别，有了以后是什么档次的机器仅仅是量的区别。如果说看电影用投影机取代彩电/LCD/PLASMA/背投效果提升了80分，即使升级到1080顶级投影机最多只能再提升20分而已。（个人感觉）

尽管分辨率和DVD差不多还是比DVD版清楚很多！

这句话不管是实际上还是逻辑上都是放屁

mtlsino88

"尽管分辨率和DVD差不多还是比DVD版清楚很多！这句话不管是实际上还是逻辑上都是放屁"

这位朋友说这句脏话之前问问你自己看过多少HDTV？比较过多少HDTV版和DVD版的电影？？？



你以为分辨率就决定一切吗？你懂不懂码率的影响和片源母片和制作过程对最终效果的影响？ 同样是NTSC 720 X480分辨率我可以给你做出一张超低码率10小时（甚至更长）的DVD能在任何DVD机里播放你知道吗？ HDTV码率大大高于标准的DVD，即使RESIZE到720X480，绝大多数情况下还是比DVD清楚。我看过几百部HDTV电影，以前用的就是800X600分辨率投影机，比较过不计其数的正版DVD和HDTV版的区别。比如从VIDEOTRON借的正版指环王普通DVD比网上下载的HDTV版本画质明显差，即使在800X600投影机上看也是如此！这就是瞎子都看出来。不信的话你可以来我这里比较比较。呵呵。

loge111

Post by sinojbl
SVGA 800 x 600 一样有很好的效果，除非象偶这种真正高清高烧友，一般没有高清和大屏观赏史的都会对它发出赞叹的，但一定要放高清的片源，尽管分辨率和DVD差不多还是比DVD版清楚很多！思路有很多片下载都看不完。http://www.silu.info/

EBAY上有大量淘汰的SVGA投影机卖，我以前用的就是INFOCUS 4800 （X1），大力推荐，效果很好，适合入门无经验玩家用。灯泡新的，REFURBISHED的 500-600美金。

有没有投影机是质的区别，有了以后是什么档次的机器仅仅是量的区别。如果说看电影用投影机取代彩电/LCD/PLASMA/背投效果提升了80分，即使升级到1080顶级投影机最多只能再提升20分而已。（个人感觉）

嘿嘿！想弄一台玩玩，不知蒙城有二手的投影机卖吗？望前辈指点！