China100

法国左派报纸解放报5月31日有篇文章“北京旅行社停办法国团”，后面跟了103个读者评论，很有意思。这些是法国普通老百姓的反应，看看更能了解一下西方民众对中国人的态度。请会法语的自己去看。
http://www.liberation.fr/actualite/monde/329141.FR.php

曼联球迷

人民网: 法国某些媒体借地震继续向中国发难，这才是厚颜无耻！


尽管我要说的事已过去了一些天，由于太忙当时没有来得及搭理，但鉴于法国某些媒体长期对中国报道的变调，还是要说几句。中国四川发生８级地震之后，面对中国不少城镇被夷为平地，众多生命遭遇大劫难，中国抗震救灾十万火急，在全中国乃至全世界人民为之悲恸并伸出援手之时，某些没有救的法国媒体仍按捺不住丑恶的秉性，又跳出来向中国脸上泼脏水了。

　　以《费加罗报》５月１７—１８日出版的报纸为例，它在其１版、５版和１９版刊登文章和社论，标题分别为《地震：中国开放边界为了在奥运会前修补其形象》、《地震：中国重整其国际形象》和《中国的救灾外交》。从标题就不难看出，该报又将中国的大地震天灾拉入了政治。文章也好，社论也罢，不是抱着一种同情心来报道中国惨不忍睹的灾情，以及为在大震中死难的中国人祈祷。相反，文章以幸灾乐祸的口吻，为曾一边倒的恶意大炒中国西藏问题，为曾在巴黎街头大闹北京奥运火炬传递而津津乐道。文章硬要将中国遇到的这场大灾难与抵毁中国的这些事件连系在一起，把中国领导人到达抗震第一线组织指挥，中国人民团结一致、万众一心的抗震救灾的行动，以及对所有受害者和遇难者表现出的无限同情心，说成是在“厚颜无耻”地消费和利用灾难带来的机会，以便在国际上重新树立“中央帝国”的形象。

　　文章还对中国孔子的儒家之道妄加评论和解读，进而对当今中国的社会制度，以及中国领导人以人为本，与民同舟共济、共渡难关的亲民作风大加抹黑和歪曲。在中国遇到如此大难的情况下，作者弗朗索瓦·奥特尔和皮埃尔·鲁斯兰没有表现出任何的同情心，从未也不可能为中国灾区人民做点什么，可却摇身一变仿佛成了中国人民绝对正确的“救世主”，对中国几千年的文明横加指责，对中国空前的抗震救灾指手划脚、说三道四，实在充满了趁火打劫、乘人之危，置人于死地而后快的意味，可笑、无知、偏见与自不量力注定了他们的道德缺失、人性泯灭。

　　按常理而言，中国人与这种人八竿子打不着，更谈不上什么瓜葛，即便有任何矛盾与利益冲突，也不应拿他人遇到的天灾人祸进行挖苦叽讽，谁又能说得好或许在什么时候，灾难会突然降临到这些先生们的头上？当然，只有到了那个时候，法国的某些媒体以及这些整天摇唇鼓舌的先生们才能闭上其臭嘴。因为他们总是自我陶醉，自恃有优越感，自认为绝对正确，所以只要他们还睁着眼睛，就会把事实看歪，就会把地球看扁，就会把白的说成黑的。从前南斯拉夫所谓“大屠杀”的报道，到伊拉克所谓“大规模杀伤性武器”的炒作，其所作所为哪一点儿光彩？由于文化的差异和社会制度的不同，法国某些媒体对当今中国的报道一直戴着有色眼镜，充满了酸臭味儿，让人唾弃和恶心。

　　当然，法国某些媒体损人也不利已，在“自扫门前雪”方面也没有起什么好作用。它们往往成了一种政治、党派斗争的工具，将“法国批评性的文化”发挥到了极至。一些媒体公开承认，“自由”肯定存在不真实。而不真实导致的先入为主，将对公众舆论造成难以挽回的误导。它们一向鼓吹的“自由、平等、博爱”已渐成为一个空壳，他们是否真正享用了，只有他们自己知道。对于法国社会经济发展低迷的现状，不是设法帮着想辙，而是一切都是别人的错，从不反思自己反而飘飘然。从经济上看，法国在世界经济中的地位不断下降。据统计，法国人均GDP在最近25年中从世界排名第7位下降到第17位。国民经济生产总量已从原来的第4位下降到6至7位。有人形容，法国某些媒体好像法国的象征公鸡一样，整天只知道乱嚷乱叫，不唱衰法国才怪呢！

　　中国是一个礼义之邦。中华民族是一个善良的民族。中国人民对法国人民非常友好。中国珍视当年戴高乐总统与中国领导人建立起来的友谊，并一直致力于巩固和发展这种友谊。在中国四川汶川发生大地震，造成巨大的人员伤亡和财产损失后，法国政府和法国人民立即对中国灾区人民表达了同情和支持，在中国为死难者举行的“哀悼日”期间，从法国总统到普通老百姓都络绎不绝地去中国驻法国大使馆，表达他们的哀悼之情。目前，法国援华救灾物资已送抵灾区，法国医疗队员也都奔赴救灾现场参与伤病员救治。由此可见，它们对中国的抹黑和诋毁并不代表法国的主流民意，也许有一天它们将要为其恶行付出代价。

　　中国不可欺，中国人民不可侮。有那么几个苍蝇在嗡嗡叫就想阻挡中国前进的步伐，那也未免有点儿太可笑了。

曼联球迷

一个在法中国留学生写的

Dans le cadre de mes études en France, nous avons eu une matière qui s’appelle intelligence économique, dans cette matière, j’ai appris ce qui est la désinformation, et comment les reconnaitre.

Monsieur Volkoff a énonce les dix principes de manipulation de l’information, que la presse françaises a tous respectée.


1) La contre vérité peu vérifiable : pas de témoin et aucun moyen pour le public de se renseigner

2) Le mélange vrai-faux (intox) : lorsqu’il existe des témoins

3) La désinformation du vrai : reconnaissance des faits avec ironie

4) La modification du contexte :
5) L’estompement : on noie le vrai dans un flot d’informations sans réel intérêt au faits

6) Les vérités sélectionnées : utilisation de détails véridiques mais incomplets

7) Le commentaire appuyé : aucun changement dans les faits mais conclusion hors contexte
8) L’illustration : illustration du général au particulier que constitue l’événement

9) La généralisation : recours aux concepts, aux valeurs universelles

10) Les parts inégales : appel au commentaire de tiers puis choix des réponses publiées.

Quelques exemples concrets


1) La contre vérité peu vérifiable : pas de témoin et aucun moyen pour le public de se renseigner
Des centaine milliers de morts, ou encore des millions, disent beaucoup, en sachant que il n’y a que 1.2 millions de tibétain qui vivaient dans la région autonome du Tibet en 1950.
Comment peuvent vérifier ce chiffre pour les téléspectateurs ?

Montrer les policiers nepalais en disant que ce sont les chinois,
Comment peuvent vérifier les téléspectateurs ?

2) Le mélange vrai-faux (intox) : lorsqu’il existe des témoins
Dans le vidéo de « a vous de juger », une scène après l’annonce de attribution de jeux en 2001, dans une joie populaire a pékin, beaucoup de rouge, le commentaire est—le roug, est la couleur du partie communiste.
N’importe qui connait un peu de la culture chinoise saurait le rouge est une couleur traditionnelle de la joie.

3) La désinformation du vrai : reconnaissance des faits avec ironie
Le nouveau code de travail mise en place en Chine depuis le 1er janvier 2008, le commentateur parle d’une surprise avec ironie. Le vrai sens est que ce monstre fait aussi du bien ? A douter….

4)La modification du contexte :
le Tibet est une partie de la Chine, il n’existe pas de envahir
Occupations chinoise, l’occupation française a paris.

5) L’estompement : on noie le vrai dans un flot d’informations sans réel intérêt au faits
On commencer a parler dans la télé le boycotte des JO, comment boycotter, et qui boycotter, et quel politicien a dit telle chose, les manifestation des tibétains en France, etc. Comme si la cause de ce boycotte, l’hypothèse de la répression sanglante a été vérifiée.

6) Les vérités sélectionnées : utilisation de détails véridiques mais incomplets
Quand on parle du problème du Tibet, rarement on parle de son histoire avec 1959. toujours depuis 50 ans, depuis 1959, et avant cette date ? Même les carte publiées en France avant 1959 n’a jamais séparé du Tibet de la Chine.

Rarement, vous parlez de la situation de vie des tibétains avant l’exil de dalai lama, ce fut une théocratie avec servage! 5% de noblesse et grand moines contrôlait 100% de terre ! Propagande chinoise, non ! Les historiens et sociologues européen et français le disent,

Encore, jamais, jamais la presse a parlé de soutiens militaire et financier de la CIA au dalai lama. Encore, jamais, on a parle dans la presse de la relation entre l’autorité tibétaine dans les années 30s-40s avec l’Allemagne nazi.

libérez vous de la manipulation, mes chers téléspectateurs, allez sur Google, mot clé Tibet, Dalai lama, théocratie, CIA, Nazi.


7) Le commentaire appuyé : aucun changement dans les faits mais conclusion hors contexte
Les images « soigneusement sélectionnées », qui a l’air de dire, ne croyez pas ce que vous voyez, ce commentaire est vraiment du très bas niveau journalistique, tout le monde sélectionnent les images, sans une sélection soigneuse, il n’existerai pas de journalisme. Le travail de journaliste consiste a sélectionner et a vérifier les informations, y compris les images.
Manifestation pacifique des moines-----
Non seulement il y a des moines, aussi beaucoup de jeunes, il n’y a rien de pacifique.
A aucun moment le journaliste a prononce le mot lynchage.
De plus, pendant plusieurs jours, vous avancez l’hypothèse de répression sanglante sans soutien de preuve…….

8) L’illustration : illustration du général au particulier que constitue l’événement
Boycotte, des jeux russes, invasion de URSS en Afghanistan
Jeux de los Angeles, contre boycotte de URSS, pendant les guerre froide
Le boycotte éventuel des JO de pékin, (qui est base sur une imagination de répression sanglante a Lhassa), ne serait pas le premier, on peut le faire.

9) La généralisation : recours aux concepts, aux valeurs universelles
La Culture de chaque pays est différent, les processus de développement sont différents, la Chine a tort doc.
Les tibétains qui réclament une l’indépendance ou sois disant grande autonomie sont qui ?
Il faut faire la différence entre les émeutiers et la majorité des tibétains. Faisons bien la différence entre les tibétains en exil et les tibétains vivant en Chine. Les objectifs de vie sont différents, pour les uns, plus de chaos seront bénéfiques, pour les autres, il ne veulent qu’une vie paisible, comme vous et nous. Ils ne faut donc pas généraliser.

10) Les parts inégales : appel au commentaire de tiers puis choix des réponses publiées.

Ca se passe dans presque tous les reportages dans des infos contenant la Chine et la Vie des chinois. On interview que les dissidents, les points noir. La majorité de chinois qui approuvent les pègres sociaux et le changement de style de gouvernance des dirigeants, ne sont pas reporte nul part !

C’est comme une jolie fille qui a quelques boutons, mais avec que des gros plans dur les boutons, on ignorait que c’est en fait une fille pas mal.

On interview des tibétains en France, est-ce qu’on a interviewe les chinois ordinaire en France,

Dans l’émission de samedi, le médiateur, est la première fois, j’espère que les journalistes interview d’avantage de chinois en France.

China100

非常有水平的一篇文章，建议曼联球迷整理一下，分三段发到Radio-Canada网站上，也给魁北克人作点教育工作（每段不要超过2000个字母）。

看文章评论更能了解一般法国人（西方人）是怎么想的，因为评论是匿名发表，这些人基本上是想什么说什么。法国人在解放报上的103篇评论太长，实在没有时间翻译（如果有会法语的朋友一起来，到是可以考虑）。这些评论中，可能有10%是有点脑袋或是到过中国的法国人写的，大意是中国不是媒体报道的那样、法国流氓在奥运火炬传递的表演不可接受、在经济上法国不是中国对手等等；其余90%左右都是专制制度下的中国、我们在维护世界人权、维护西藏人权、我们法国不欢迎中国游客、抵制中国产品、让中国人滚出法国、让法国企业回国增加法国就业人数、就知道欺负我们法国等等。

再上次法国总统第二轮选举是在中间偏右和极右派之间进行的，极右派“国家阵线”得了近20%的选票，即5个法国人中就有1个同意或同情极右（纳瘁党）。因此，反移民、反有色人种，到反华在法国的民众中是有市场的，不完全是媒体的宣传。

曼联球迷

抱歉，我觉得这是对牛弹琴，我也厌倦了和他们论战。西方人的傲慢和无知是长在骨子里的，不是靠争论能解决的，何况中国也确实有把柄抓在人家手上。我知道有中国学生在这的法语大学念国际政治的，因为导师对中国的偏见愤而转系。其实不只是对中国人，对大部分发展中国家西方世界都是充满了傲慢和偏见，以前在咖啡厅碰到一个阿拉伯人，他说在这的大学上课时经常和老师及西人同学吵，最后一怒之下不念了。
这个世界实力才是最好的宣传，出了国才能体会到当年的顾维钧是怎样一种心情。

oldwolf

ZT 世界华人愤怒：怒斥被女人屁股夹扁脑袋的法国人！ (2008-05-21 13:32:20)

      标签：卢梭 法国人 天赋人权 的卢 日耳曼 军事   

  正在中国军民和政府万众一心众志成城全力抗灾的时候，一个特有的阴气十足的声音，又从万里之外的法兰西这个以泡制了近代资本主义价值基石自诩的卢梭生土萨特故地戴高乐旧邦，顺着西来的妖风，幽幽地飘了过来：

  

"灾难来的真是时候...一场被充分利用的灾难"（法国《解放报》文章）

我 已经无须揣测这些把导致数万无辜生灵死亡、其中不幸罹难的儿童更是数以千计的大浩劫恶毒地诅咒为"来的真是时候"的人们，他们的洗刷的一尘不染的燕尾服 下，究竟会掩藏着怎样一颗卑微龌龊的心灵；因为这个国家这个民族的龌龊和卑微，早在几个月前他们放纵一群暴徒、张牙舞爪地去围攻一位坐着轮椅的残疾的女火 炬手时，就已经向世人展示的清清楚楚了；

我也不再屑于去告诉他们卢梭的话："怀有善意的人，是不难于表达他对人的礼貌的"，因为一如他们 的祖上曾将卢梭长期野蛮驱逐一样，这个国家的人们，从执政者到子民，几百年来早已习惯于一边炫耀着他们曾背叛的卢梭的天赋人权之光芒，一边去放火、去抢 劫、去殖民、去杀人，一如其他那些不幸没有产生了卢梭的西人、从十五、六世纪的葡萄牙西班牙到现在的美利坚，手捧着圣经去放火、去抢劫、去殖民、去杀人一 般。

希望这个连圆明园的金碧辉煌也阻止不住他们纵火的欲望的民族去怀有善意，看来真是很难的事情。然而我仍然有兴趣去了解，究竟是什么导致他们会如此丧心病狂。于是我看到了这样一段话：

"地震后的2小时，总理温家宝就全副武装。无处不在，他成了2000多种报纸和电视频道的主题。。温家宝，穿着球鞋，亲吻着孩子，，和幸存者一起哭泣，在尸体前的沉思，加倍传达和个体和团结的信息。很人性的一面，正是掌权人常缺的那一面。。。"

原来如此！

我没有兴趣去和这些法国人说"天视自我民视，天听自我民听"（《尚书泰誓》）、"正德、利用、厚生、惟和"（《尚书大禹谟》）这样的话，因为在我们的祖先说这样的话时，法国人的祖先的尾巴，应该还没有完全进化掉；

我也没有兴趣和这些法国人说什么"民贵君轻"、"视民如伤"（《孟子》）、"恤民为德"（《左传》）这样的话，因为那时他们才刚刚把尾巴进化掉了，还在那里费力地打铁（法国的第一次铁器时代）；

我 也没兴趣去告诉他们，哪怕是在中国最专制时代的历代治河大臣，一旦面临抗灾失败江河决堤的时候，常常要纵身跳入洪水之中以身殉职；因为在那时，现在这些法 国人的祖先们，或者鼻子上穿着铁环被当作牛马在街市上沿街论斤叫卖，或者跟着拿圣经的基督徒，坐着小舢舨，飘洋过海地去偷鸡摸狗去枪杀劫掠；

我也没兴趣去告诉他们，哪怕是近在咫尺的短短四十年前，我们的周总理曾在邢台大地震之后的短短数小时，就站在了地震的废墟上指挥抗震；

我甚至也没兴趣告诉他们，就是眼前这个被他们所讥讽的温家宝总理，在恰好十年前，也曾穿着球鞋在长江的堤坝上不知疲倦地穿行指挥抗洪，去亲吻着流离失所的孩子的脸，面对着那滔天的肆虐的洪水，抱着必胜甚至必死的决心！

究 竟是什么，会让这个卢梭曾吹响了天赋人权的伟大号角的邦民，在这一刻变得如此失态失仪失去了人之为人的最基本的悲悯之心？是上世纪上半叶被日耳曼暴徒们的 两次强奸蹂躏所遗留下的心灵阴影？是一千年前跟着基督教头东征时被伊斯兰军刀追赶得屁滚尿流大小便失禁到现在？还是更久远的，被两千年前的罗马人所掠杀， 导致了他们某些人的先天脑萎缩，一如在广州南都的那个皈依了洋教的长平先生，祖上被白起坑杀了之后，留下了脑残的后遗症一代代遗传竟至于今日？

还是他们真如我们的睿智的先祖们所说的，非我族类，其心必异？

所 有这些终是猜测，个中缘由，只好有劳长平先生们，用他们剩下的那半个脑袋，去详作稽考了。卢梭曾说过："人是生而自由的，但却无往不在枷锁之中。自以为是 其他一切的主人的人，反而比其他一切更是奴隶。"或许对这个在阳具上挂着"自由民主人权"的三色大旗满世界挥舞却不幸偏偏又一次次次被如日耳曼那样的更强 暴的暴徒们鸡奸的国度，有一个解释是最为通透的：当下的法兰西，这个以总统夫人不穿衣服四处招摇为荣以Free to Bed自豪的国家，它的脑袋，是被那个女人的光屁股，给狠狠地夹过，并且夹扁了。

China100

曼联球迷，能理解你的想法，也同意你说的“这个世界实力才是最好的宣传”。记得在法国读书时，实验室有来自十几个国家的学生，导师是法国学科奠基人，很有威望，他只有一次亲自开车去火车站接新学生，因为这个新学生是美国人。

一个国家的实力有经济、政治、军事、资源等硬实力，还有宣传、理论、文化等软实力。在硬实力方面，中国可以说赶上来了，这次救灾就是一个最好的例子。但在软实力方面，还非常欠缺，还是让西方国家虚伪的人权占据着道德制高点上，并借此随意指责我们。

在发展、开拓中国软实力方面（包括国内自己的民主化进程），在国外的华人还是有事情可作的。在还没有形成自己的与硬势力相配套的道德、文化体系之前，批判和揭露西方虚伪的人权道德标准（包括西方媒体的虚伪）也不失为一种手段。

曼联球迷

很多时候，我觉得很悲哀，其实不管是中国的还是西方的普通百姓都是政治宣传的牺牲品，我们上演的是一出群众斗群众的闹剧，某种程度上都是政治家手中的automate。当你们为某些观点争得头破血流时，政治家正手握香槟谈好一笔交易。萨克奇刚拿走300亿的订单反手就是一个耳光，他对合同的兑现无所顾忌吗？而北京受此奇耻大辱却冷静的出奇，似乎也没有不兑现合同的意愿，双方这些诡异反常的举动背后究竟有些什么我们永远无法知道。
胡适认为群众是阿斗，是愚昧无知和附和盲动，其实还是有道理的。

China100

这个世界上，大国之间会有各种各样的争斗，但不会有战争，因为他们明白，大国之间的战争没有胜利者。作为中国人，不管在国内，还是在国外，长像就决定了你的阵营，没有选择。中国作为一个实力处于上升阶段的国家，必然会与西方国家发生利益冲突。这场冲突还会持续很长时间，一直到中国在世界上找到了自己的位置，并且其它国家也承认了中国的位置为止。即使在加拿大，我们也难以逃脱这场冲突的影响。爱国的同时，我们也在维护自己的在加拿大社会平静生活的权利，即也是为了我们自己。

还有，中国现在可以说在同时进行着二场战争，一场是上面说的与西方国家在方方面面的冲突；另外一场是在国内的，老百姓与特权阶层的战争，即所说的腐败问题。中国是否会成为美国一样的超级大国，主要还要看这场国内战争的胜负。

国际、国内政治中，暗箱操作很多，但也不是象小说、电影里描述的那样神秘，看看历史和50年以上的回忆录就会发现此点。另外在信息传递异常快速的今天，不管是国内媒体，还是国外媒体，蒙蔽老百姓越来越困难了。

作为小人物，卷在洪流当中（大人物又何尝不是），我认为作自己认为该作和能作的即可。

China100

周末下雨，有时间打打法国疯狗。下面是在法国左派报纸解放报5月31日文章“北京旅行社停办法国团”后面加的评论：

Depuis le 7 avril, je commence à suivre à nouveau les télés et journaux francais. Je trouve que les Francais, au moins d’une grande partie d’eux, sont devenus fous. Pour me montrer que vous n’êtes pas fous, répondre aux questions suivantes. 1. Pourquoi les Francais ont tellement de haines contre les Chinois? 2. Quel mal les Chinois ont fait contre les Francais? 3. Combien d’entre vous ont mis vos pieds en Chine? 4. Combien d’entre vous parlent la langue chinoise? 5. Connaissez-vous ce pays y compris sa province de Tibet? 6. Connaissez-vous qu’il y a 200 millions d’internautes et 500 millions cellulaires en Chine? 7. Connaisses-vous qu’il y a pas mal de chinois qui sont capable de parler votre langue et de suivre ce que vous dites? 8. Connaissez-vous vraiment les droits d’homme? 9. Comme vous êtes tellement préoccupés par les droits d’homme en Chine et des tibétains, quel ce-que vous avez apporté pour les dix millions de sinistrés? 10. Si votre pays et votre peuple sont traités pareil par le gouvernement chinois et le peuple chinois, quelles seraient vos réactions? Ne me donnez pas les lecons des droits d’homme, ca fait 23 ans que je suis en Europe et dans le Nord Amérique et je parle Chinois, Francais et Anglais, je connais beaucoup mieux ces droits que vous. En terminant, pour montrer que vous n’êtes pas fous, répondez aux questions ci-haut.

中文翻译：
从4月7日开始，我开始跟踪法国电视和报纸。我发现法国人疯了，至少大多数法国人疯了。想证明你们没有疯，回答下面的问题。1. 法国人哪来的这么多对中国人的仇恨？2. 中国人对法国人作了什么坏事？3. 你们当中有多少人去过中国？4. 你们当中有多少人会中文？5. 你们是否了解这个国家，包括她的西藏？6. 你们是否知道中国有二亿网民、五亿手机？7. 你们是否知道有很多中国人懂你们的语言，能够跟踪你们说什么？8. 你们是否知道什么是人权？9. 既然你们这么关心中国人权，包括西藏人权，你们对上千万灾民作了些什么？10. 如果你们的国家和人民被中国政府和中国人这样对待，你们怎么反应？别给我上什么人权课，我在欧洲和北美住了23年，讲中文、法语和英文，比你们更了解什么是人权。最后，想证明你们没有疯，就回答上面的问题。