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一场平民与愤青关于爱国的对话

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楼主
发表于 2009-9-6 10:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
愤青: 我最看不起你们这些不爱国的,都是汉奸,都是网络恐怖分子

平民: 你很爱党(共产党),爱国吗?

愤青:那还用说

平民:你怎么不入党:

愤青:我已经在加拿大,入国籍了,共产党不要我

或---我以前是党员,这么多年也没交党费,参加学习,应该算自动退党了

或--.................

平民: 那你怎么不改过去呢?

愤青: 我老爸刚把几千万转过来,说留在国内不安全,让我在这里守着

或--我在国内根本考不上大学,现在回去也找不到工作

或--我是为孩子来的
或--我的孩子回去跟不上班
或--国内的房价太高了,没法买房子,没地方住
或--我已经习惯了这里的生活,回去从头开始太困难
或--在国内谁都是爱国的,看不出来我的表现,在这里爱国,才能让别人看出来,对我有好处
或--世界是统一的整体,在那里都爱国,干吗非回去
或- ...........................

平民: 我不是让你回去,你如此爱国,是让你把国籍改回去,对这里的工作生活没有影响,还达到了爱国心口一致

愤青:这个吗?我还是觉得拿加拿大护照更舒服些

或--不是我不改,是中国不承认双重国籍,把我的中国国际废了

或--当年我是高自联的,是和王丹一起跑出来的,国内还要抓我的

或--不要提爱国了,别给我头上扣上“爱国”的光环

或--再说下去,我就要失控骂人了
或--..................

平民: 你是真爱国吗?

愤青: 我还要组织捐款呢, 先走了,你也要捐喔,不捐就是不支持我们,就是不爱国,就是汉奸,就是卖国,就是....

平民摇摇头,走开了

愤青:我还没有说完了....

平民:知道我害怕什么吗?我害怕一个不爱国的,但是自己认为是一个爱国者,然后象爱国者一样为所欲为

愤青:谁不爱国了,我是最爱国的, 我最看不起你们这些不爱国的,都是汉奸,都是网络恐怖分子

然后话题又重复一遍,并走入死循环.........

本故事纯属虚构,如有雷同,纯属巧合
2#
发表于 2009-9-6 13:39 | 只看该作者
到了国外,贼爱国....
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3#
 楼主| 发表于 2009-9-6 18:54 | 只看该作者
尽管你的一些观点我不同意,但这篇文章的观点我还是同意的,对于在异乡的移民,爱国准确说是一种思念,而不是政治上的要求,谁都可以爱国,但想从中于利的那就另说了

爱国庆典完后,该学习的学习,该工作的工作,该做生意的做生意,该玩一夜情的玩一夜情,就象你参加完一个晚会一样,丝毫不会改变你自己,荷尔蒙又恢复到正常值



Post by Freeman Tang;2356607
流氓爱国爱国流氓- 『子陵杂谈』 - 子陵论坛Ziling BBS


作者: loing 发布于: 子陵 ziling.com

在愤青眼里,只要是爱国就是好人,只要出发点是爱国,做什么都是可以接受的,所谓“一爱国遮百丑”,爱国实际上已经成为愤青无法无天的遮羞布,百试不爽的挡箭牌,但是,今天猫猫要说的是,爱国并不神圣,也并不可贵。
人都是感情动物,生在何处爱何处,中国人如此,外国人也是如此,美不美,故乡水嘛,上海人爱上海,北京人爱北京,这是一种基本的情感,神圣吗?其实爱国就是爱故乡的扩大,仅次而已,譬如偶是杭州的,既然觉得杭州最好,但面对外国,不会觉得自己是杭州人,而是中国人,自然爱中国,想象一下,如果有一天偶飞出地球,可能就会忘记自己是中国人,而是“地球人”,可以预想在很多年以后,“爱国主义”将会被“爱球主义”替代,所以说“爱国”不过是人的一个最基本的感情或者本能而已,并没有什么可值得赞美与骄傲的。

一个贪官,你可以说他贪赃枉法,但不能说他一定不爱国,一个歹徒,法院可以判他杀人放火,但不能判他不爱国,同样,一个流氓,无论怎么无耻,照样可以爱国,那么,“爱国”怎么可以作为人的好坏的评判呢?
所以说,在判断一个人是否是一个“爱国者”之前,首先要判断他是一个什么样的人,比如在BBS里,文字代表一切,如果你文笔杰出,才思敏捷,自然有人佩服你,反过来,如果一篇象样的文章写不出来,除了傻笑就是灌水,除了谩骂就是意淫,只能说是个贱人,贱人不能爱国吗?一样可以,爱国就不是贱人了吗?还是贱人!

流氓爱国,并不代表他就不是流氓了,流氓照样可以爱国,但爱国的流氓多了,以至于爱国者都是流氓,那么这个国家的前途也就可想而知了。
流氓爱国的精神造就了一群爱国流氓,张口国家主权,闭口国家利益,只要提出批评的就要打倒,只要介绍外国的就是汉奸,爱国流氓在网络上的泛滥,造成了BBS中的人生攻击蔚然成风,爱国流氓在现实里越多,国家就越危险。
在爱国流氓看来,国家利益高于一切,其实,在国家利益之上,还有人类利益,国际公法,以至于道德与行为的准则判断,第二次世界大战中,德国与日本的侵略,不是为了国家利益难道是吃饱了撑的?东条不爱国爱什么?但这种不顾法律的爱国,不顾尊严与他国人民生命的爱国,不是爱国流氓又是什么?
爱国流氓常说:“国家兴亡,匹夫有责”,其实应该是“匹夫兴亡,国家有责。”匹夫都亡了,国家还能不亡?国家是什么?是由人组成的一个集体,而领导这个集体的,不管是皇帝还是主席,都是人民赋予他权力的,鞠躬尽瘁死而后已,那才是他的本分,做一点份内的事情却让人民感激戴德,却又是何道理?而爱国流氓却经常把这些本来是本分的东西作为主子的功绩炫耀,不是奴才又是什么?

流氓的特征就是欺软怕硬,爱国流氓同样如此,愤怒是人的另一种动物也具备的本能,但爱国流氓却把它看为一种品质,一种骄傲,一种难得可贵的精神,当然他们也知道不能对着自己贪污腐化的领导愤怒,不能对着光天化日之下行凶的歹徒愤怒,名哲保身,对着美国愤怒对着日本愤怒自然是上上之举,既发泄了,又不伤及自身,骂两句是发泄,发泄多了就是意淫,意淫多了当然就是被别人看笑话,看谁的笑话,自然是看中国的笑话。

爱国流氓认为自己骂两句,别人就怕了,真是幼稚!譬如美国英国叫嚣要对我们开战,我们即使不怕也会紧张一下,但是如果你看到毛里求丝的人说“打到北京去”“强Z中国女人”,会怕吗?说声扯淡,一笑了之罢了,而爱国流氓正扮演这这样一个被人嘲笑的角色,可悲的是在很多外国人眼里,他们代表的是整个中国人的素质。

有文笔者,必要有武略相辅,何况爱国流氓没有文笔,只有一张臭嘴乎?
几十年前,我们提出超英赶美,现在看来只是个笑话,如今我们担心的不是再过多少年能赶上日本美国,而是有没有希望赶上日本美国,中国不能再做面子文章,脚踏实地的建设自己,学习别人改正自己,目的是为了让人民生活一步步提高,以赌气和报复的心理的发展必将是欲速则不达。
...

诗 2:1外 邦 为 什 么 争 闹 , 万 民 为 什 么 谋 算 虚 妄 的 事 。

2:2世 上 的 君 王 一 齐 起 来 , 臣 宰 一 同 商 议 , 要 敌 挡 耶 和 华 , 并 他 的 受 膏 者 (耶 稣),

2:3说 , 我 们 要 挣 开 他 们 的 捆 绑 , 脱 去 他 们 的 绳 索 。

2:4那 坐 在 天 上 的 必 发 笑 。 主 必 嗤 笑 他 们 。

2:5那 时 他 要 在 怒 中 责 备 他 们 , 在 烈 怒 中 惊 吓 他 们 ,

2:6说 , 我 已 经 立 我 的 君 在 锡 安 我 的 圣 山 上 了 。

2:7受 膏 者 说 , 我 要 传 圣 旨 。 耶 和 华 曾 对 我 说 , 你 是 我 的 儿 子 , 我 今 日 生 你 。

2:8你 求 我 , 我 就 将 列 国 赐 你 为 基 业 , 将 地 极 赐 你 为 田 产 。

2:9你 必 用 铁 杖 打 破 他 们 。 你 必 将 他 们 如 同 窑 匠 的 瓦 器 摔 碎 。

2:10现 在 你 们 君 王 应 当 省 悟 。 你 们 世 上 的 审 判 官 该 受 管 教 。

2:11当 存 畏 惧 事 奉 耶 和 华 , 又 当 存 战 兢 而 快 乐 。

2:12当 以 嘴 亲 子 (神 的 爱 子 耶 稣) , 恐 怕 他 发 怒 , 你 们 便 在 道 中 灭 亡 , 因 为 他 的 怒 气 快 要 发 作 。 凡 投 靠 他 的 , 都 是 有 福 的 。

约 12:35耶 稣 对 他 们 说, ... 那 在 黑 暗 里 行 走 的 , 不 知 道 往 何 处 去 。
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4#
发表于 2009-9-6 19:46 | 只看该作者
这个对话,无非就是想说,出国的、入它国籍的、却还在喊着爱国口号的,都是假的。所以,对话中的那个愤青,是假爱国,而那个平民的不爱国,恨国是真实的?
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5#
 楼主| 发表于 2009-9-6 19:54 | 只看该作者
Post by IOIOIO;2356669
这个对话,无非就是想说,出国的、入它国籍的、却还在喊着爱国口号的,都是假的。所以,对话中的那个愤青,是假爱国,而那个平民的不爱国,恨国是真实的?


我没有说喊爱国口号的都是假的,但我这几天的确在这里碰到几个假的,因为他们不能自圆其说

我也没说那个平民就是不爱国,是恨国,我只是说那个平民在追求一种平静的生活,这也是大多数中国移民来这里的原因,被中国折腾的怕了,否则谁会在国家大发展的时候,待在如此"安静"的加拿大,还非要拿加拿大护照

你要是"平民",你会不会对这样的"愤青"失望?

你要是"愤青",你会不会被"平民"的问题问住?

不信你问问周围的朋友,爱不爱国?99%都会说爱国, 现在回不回去?99%都会说不回去,换不换回中国国籍?99%都会说不换回去

到底是愤青是真实的,还是平民是真实的?
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6#
发表于 2009-9-6 20:34 | 只看该作者
喊爱国(或其它)口号的,确有不能自圆其说的,这个网站上很多,不足为奇。

政治本身就不平静,平民要追求平静的生活,却把自己置身于不平静的话题中,如何求得平静的生活?

回到你原来的话题 - 对话一文。我觉得该文在一开始就有概念相混的问题。那个平民问得第一句话是:你很爱党(共产党)、爱国吗?想必你也知道,爱党和爱国是二个不同的概念, 不能等同起来。要不然,在中共成立之前,就没爱国人士了?以后中共解体,也不会有爱国人士了?所以,对话一文,那个平民,从一开始就在玩混淆概念这个把戏,在误导那个愤青,把他(愤青)带入到他(平民)所设计的圈套中去。那么,对话一文,从一开始,这个立论就是混淆了二个不同的概念,你认为他们之后的对话内容还有价值么?

现在回答你第二个问题。我要是“愤青”,我会在第一时间内指出他混淆概念。告诉他回去学好逻辑学后再提类似的问题。
Post by WWII;2356680
我没有说喊爱国口号的都是假的,但我这几天的确在这里碰到几个假的,因为他们不能自圆其说

我也没说那个平民就是不爱国,是恨国,我只是说那个平民在追求一种平静的生活,这也是大多数中国移民来这里的原因,被中国折腾的怕了,否则谁会在国家大发展的时候,待在如此"安静"的加拿大

你要是"平民",你会不会对这样的"愤青"失望?

你要是"愤青",你会不会被"平民"的问题问住?
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7#
 楼主| 发表于 2009-9-6 20:49 | 只看该作者
你说的很对,平民不应该介入如此不平静的话题,只是看到了一些人的言论,任不住了,有些失态,多谢提醒

只是平民还自认为还有些头脑,不想看到有人象"6.4"时候一样煽动,破坏了平民平静的生活,要知道在现在的地球上找到一块平静的土地那是相当的不容易

就对话的逻辑来讲,爱党是不等于爱国的,但对于愤青来讲,那是一回事,所以直接向愤青提问,"混淆"了两个概念,他们也是认同的,你不信找个愤青问问,有爱党不爱国的,或有爱国不爱党的吗?在愤青那里反党就是卖国,卖国就是叛党,是一个概念

平民并非想把谁引入圈套,因为所提问题都是我等一辈子思考的问题,而你的回答可能也在"设计"的一个答案之中,只是你非愤青而已

平民又多嘴了
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8#
发表于 2009-9-6 21:38 | 只看该作者
过谦了。网站么,大家玩。不同的观点、看法,都可探讨。

其实,愤青、平民,没必要去下这个定义。我周围有些朋友,他们对中国的历史,文化,山水,土木是称赞有加,痛恨贪污腐败,他们希望国家强大,人民富裕,反对专制,强调人权..., 他们是平民、愤青?没必要吧?

顺顺利利地办诸事,开开心心地活一天,这才是最重要的。
Post by WWII;2356747
你说的很对,平民不应该介入如此不平静的话题,只是看到了一些人的言论,任不住了,有些失态,多谢提醒

只是平民还自认为还有些头脑,不想看到有人象"6.4"时候一样煽动,破坏了平民平静的生活,要知道在现在的地球上找到一块平静的土地那是相当的不容易

就对话的逻辑来讲,爱党是不等于爱国的,但对于愤青来讲,那是一回事,所以直接向愤青提问,"混淆"了两个概念,他们也是认同的,你不信找个愤青问问,有爱党不爱国的,或有爱国不爱党的吗?在愤青那里反党就是卖国,卖国就是叛党,是一个概念

平民并非想把谁引入圈套,因为所提问题都是我等一辈子思考的问题,而你的回答可能也在"设计"的一个答案之中,只是你非愤青而已

平民又多嘴了
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9#
 楼主| 发表于 2009-9-6 21:55 | 只看该作者
你的朋友当然是属于平民一类,因为根据你所说,还没有看到他们为了证明什么在网上发表数千贴子来树立自己的观点,如果有人反驳,就会棍子棒子一起来,平民是没那个时间的

其实大多数人还是属于平民的,他们90%以上不是中共党员,90%以上不是民运分子,轮轮分子,藏独,疆独分子,只是在平平静静的过生活,谁也不欺负,也不想被谁欺负,被谁牵着鼻子走
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10#
发表于 2009-9-6 22:38 | 只看该作者
哥们,你说:他们90%以上不是中共党员。小心大计元的主编跟你急:你这不是掴我退党人数的耳掴子么?
Post by WWII;2356809
你的朋友当然是属于平民一类,因为根据你所说,还没有看到他们为了证明什么在网上发表数千贴子来树立自己的观点,如果有人反驳,就会棍子棒子一起来,平民是没那个时间的

其实大多数人还是属于平民的,他们90%以上不是中共党员,90%以上不是民运分子,轮轮分子,藏独,疆独分子,只是在平平静静的过生活,谁也不欺负,也不想被谁欺负,被谁牵着鼻子走
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