withyou

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这个下岗工人说的一句震惊中外的话就是：“对待知识分子的态度标志着一个民族的文明程度，对待工人农民的态度，则可考验这个民族的良心”。
　　这句话本身是中性的，没有褒贬之分，但事实，所谓的精英治国导致的后果也正好印证了这位下岗工人的话，这句话在事实上已代表了中国3000万下岗工人的集体心声，也代表了农民特别是失地农民的心声。对待知识分子要好，其待遇好一点无可厚非，但也不能高出工人农民千万倍，如果这样，那也不叫社会主义。

　　现在对待工人农民确实比前些年好多了，但对待知识分子特别是某些已经走到工人农民反面、不为工农说话甚至欺压工人农民的所谓的精英知识分子，还是过度的照顾、倾斜，使穷的极穷，富的极富，其后代也打上了贫穷或富裕的烙印。

几千万下岗工人,有的因为子女考到大学却无能为力送其读书,而卧轨自杀;有的因为三四岁的女儿去偷吃一块猪肉,其父因无脸见人而自杀;几千万失地农民,有的也是因为送不起儿女读书而喝农药结束生命;有的因为子女考到重点大学而当街乞讨(河南某县一中三个母亲为了其儿子考上大学的学费而在县城乞讨;如此等等,不一而足.这些现象是不是改革中一定会出现的,是不是一定要由无权无势的工人农民来买单,下岗工人失地农民其子女(87---2002年,每年有 500万不能完成九年义务教育)读不起书耽搁了两代人,且有可能继续恶性循环下去,这些就是所谓精英出的主意,现在,在胡总的领导下,义务教育有所改善; 而医疗则积重难返,好端端的农村合作医疗被那些精英改得而目全非,不是在原有基础上改进,而是改掉(凡是毛泽东时代的都改掉,不管好不好),结果有60- -80%的病人因无钱看病而在家等死,这是何等的悲惨.

评:我相信移民加拿大的绝大多数人都是知识分子，有的甚至是农村出来的精英，我们是否都认真地考虑过这位下岗工人的话？
“对待知识分子的态度标志着一个民族的文明程度”－－－－在反右与文革中，中国知识分子就象当年纳粹德国中的知识分子那样倍受打击，中华民族的文明受到了空前的打击和倒退；
“对待工人农民的态度，则可考验这个民族的良心”－－－－现在我们知识分子大部脱离了那悲惨的境地，但我们是不是应该承担起作为“民族的良心”的知识分子良心关怀那些底层的草根阶层，为他们的疾苦而“鼓与呼”呢？（不记得是哪位哲人说过：知识分子是民族的良心）

m16

Post by 曼联球迷
这话不爱听，搞得好像移民在加拿大的地位天生就该不如中国的下岗工人似的。在加拿大解决温饱是不成问题，可是在中国也没听说哪个下岗工人饿死掉的。如果MBA在加拿大当waiter的收入也不错，主要是个人心理平衡的问题的话，中国下岗工人去当洗脚工更没什么好抱怨的。

社会保障中国是不如加拿大，问题是两个国家处在社会发展的不同阶段，100年前加拿大有什么社会保障？没必要老拿客观情况去抱怨，难道穷人家的孩子就可以理直气壮的怨天尤人？中国政府当然有问题，但是拿下岗工人去攻击它有些弱智，他们这些当权者肯定比我们还担心暴民的出现，中国真要搞得民不聊生的话，不喜欢共党的人可以弹冠相庆了。到时候你们回去登高一呼，应者如云，又可以再现孙中山从唐人街直接爬上总统宝座的历史画面了。

部分移民选择学业有盲目性,MBA这种和人打交道的事,语言不好,当然找不到工作了.学工程类的可以找到工作.waiter可以拿到平均收入左右的实际收入,当洗脚工的收入是多少?如果真的一个子儿没有,那是没办法的事情;并不是没有钱,不怪政府怪谁?我是不喜欢中共(不是所有有社会主义主张的政党),不过对中国政治不感兴趣,和我没关系么.发生了啥,俺也不会回去的,那的事和我无关了.

morin

弱势群体还是要关注滴，社会保障制度还是要完善滴，市场竞争也是要继续滴。

曼联球迷

Post by m16
这些博士硕士都是移民吧?而且,在加拿大解决温饱实在不是什么问题.waiter的收入也不错,主要是个人心理平衡的问题.中国的下岗人员缺乏社会保障,还有再就业教育.

这话不爱听，搞得好像移民在加拿大的地位天生就该不如中国的下岗工人似的。在加拿大解决温饱是不成问题，可是在中国也没听说哪个下岗工人饿死掉的。如果MBA在加拿大当waiter的收入也不错，主要是个人心理平衡的问题的话，中国下岗工人去当洗脚工更没什么好抱怨的。

社会保障中国是不如加拿大，问题是两个国家处在社会发展的不同阶段，100年前加拿大有什么社会保障？没必要老拿客观情况去抱怨，难道穷人家的孩子就可以理直气壮的怨天尤人？中国政府当然有问题，但是拿下岗工人去攻击它有些弱智，他们这些当权者肯定比我们还担心暴民的出现，中国真要搞得民不聊生的话，不喜欢共党的人可以弹冠相庆了。到时候你们回去登高一呼，应者如云，又可以再现孙中山从唐人街直接爬上总统宝座的历史画面了。

少数派

Post by 曼联球迷
看到这弱智标题就反感。

还震惊中外呢，你上大街随便抓个鬼佬问问，谁鸟你说什么。不知道是不是真有下岗职工说这话，要有的话说的也是混话。加拿大还一堆博士硕士打累勃，开的士，难道加拿大的文明程度很低吗？优胜劣汰的道理在哪里都一样，加拿大让MBA们去当waiter为什么不也拷问一下他们的良心？有本事就去改变自己的命运，下了岗想办法再就业，不行就偷渡，再不行当陈胜吴广也可以，别象个娘们似的唧唧歪歪。

Haha ! good 球迷 ! :rolleyes:   

I like your style !

m16

Post by 曼联球迷
看到这弱智标题就反感。

还震惊中外呢，你上大街随便抓个鬼佬问问，谁鸟你说什么。不知道是不是真有下岗职工说这话，要有的话说的也是混话。加拿大还一堆博士硕士打累勃，开的士，难道加拿大的文明程度很低吗？优胜劣汰的道理在哪里都一样，加拿大让MBA们去当waiter为什么不也拷问一下他们的良心？有本事就去改变自己的命运，下了岗想办法再就业，不行就偷渡，再不行当陈胜吴广也可以，别象个娘们似的唧唧歪歪。

这些博士硕士都是移民吧?而且,在加拿大解决温饱实在不是什么问题.waiter的收入也不错,主要是个人心理平衡的问题.中国的下岗人员缺乏社会保障,还有再就业教育.

capitalist

Post by 曼联球迷
美国处理stagflation的主要手段提高利率被证明是失败的，里根上台后的主要办法还是搞私有化，美国的国企在那个阶段被大大削减了。另外把帐算到尼克松身上好像不太合适，那个时期的通货紧缩是世界性的，石油危机才是罪魁。

中国本身的政治体制决定了要由发改委替大家花钱。30年改革开放的成果被少数利益集团所攫取( 政府也是其中之一)，大部分的民众没有消费的基础，自然内需不足。这种情况下，要拉高GDP只能靠发改委了。

通货膨胀的确被制服了, 不好说是失败的. 当然过程有点痛苦.
不能全算在尼克松身上, 所以我才说之一.
在美国, 肯定不是通货紧缩,否则, 就不会有STAGFLATION一说了.
里跟搞了些私有化, 以DEREGULATION的形式, 但美国公有化的程度本来就不高(跟欧洲日本比), 他的根本政策是减税.

中国的事不好说, 但我坚信新社会新国家, 自己挣钱自己花, 这个道理放之四海都对. 因为这样挣钱特别有动力, 花钱特别的小心, 付责任, 花的也高兴.

曼联球迷

Post by capitalist
我理解的美国处理stagflation的主要手段是提高利率, 衰退跟通货膨胀两者间, 美国政府更关心通货膨胀, 经济衰退必须依靠市场自己搞定, 在VOLCKER大大提高利率后, 通货膨胀得到治理, 里根减税政策帮助了美国很长时间的繁荣.

另, 美国的STAGFLATION, 有人认为祸首之一是尼克松整的WAGE AND PRICE CONTROL.

我非常的同意加快私有化进程. 但假如税收太高, 国家把钱收上来由发改委替大家花, 相对的, 大大的不利于私有化进程.

美国处理stagflation的主要手段提高利率被证明是失败的，里根上台后的主要办法还是搞私有化，美国的国企在那个阶段被大大削减了。另外把帐算到尼克松身上好像不太合适，那个时期的通货紧缩是世界性的，石油危机才是罪魁。

中国本身的政治体制决定了要由发改委替大家花钱。30年改革开放的成果被少数利益集团所攫取( 政府也是其中之一)，大部分的民众没有消费的基础，自然内需不足。这种情况下，要拉高GDP只能靠发改委了。

capitalist

Post by 曼联球迷
影响就业的因素很多，税收政策只是宏观调控手段之一，不能说是根本方法。70年代时主要发达国家的stagflation时期，政府调节税收对就业毫无作用。个人认为解决中国就业问题的根本办法还是加快私有化进程。胡温上台后搞修正主义，国退民进的步伐倒退了。

我理解的美国处理stagflation的主要手段是提高利率, 衰退跟通货膨胀两者间, 美国政府更关心通货膨胀, 经济衰退必须依靠市场自己搞定, 在VOLCKER大大提高利率后, 通货膨胀得到治理, 里根减税政策帮助了美国很长时间的繁荣.

另, 美国的STAGFLATION, 有人认为祸首之一是尼克松整的WAGE AND PRICE CONTROL.

我非常的同意加快私有化进程.  但假如税收太高, 国家把钱收上来由发改委替大家花, 相对的, 大大的不利于私有化进程.

eyemhao

看了这个标题就呕吐！震惊中外的消息我怎么没有见BBC,CNN放在头条？！