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网易财经：您刚才提到了日本的广场协议，是不是可以说日本过去之所以陷入萧条是因为它走了一条错误的路，放任资产泡沫？是不是也可以说我们现在正在走日本当年已经被证明是错误的老路呢？
黄益平：我自己是这样认为的。但我想还是有一些不一样的地方。我最担忧的问题是，我们每次讨论日本问题都说是广场协议、日元升值导致了日本经济20年没有增长，也就是说，日元升值是很可怕的，而且它导致的政策结论含义是，千万不能在美国的压力下让人民币升值，一升值，日本就是前车之鉴。
我就这个问题请教了很多日本的经济专家和官员，非常有意思的是，没有任何一个日本经济学家，包括国际上的日本经济专家，说日本经济不行了是因为日元升值。事实上现在回过头来看，日元大概在1970、1980年代升过两次。1970年代初升了33%，八1980年代，也就是广场协议之后，大概升了37%，幅度差不太多，但前面一次调整后就没有导致严重的结果，后面为什么会导致这样严重的后果呢？第一是日本因为出口导向，和我们一样，所以不愿意让货币升值。货币升值会影响出口，影响出口就会影响增长，短期内它不愿意接受这样的调整，一直在抵制升值。所以到了1980年代中期，它的经常项目顺差就上升非常大，后来美国的逆差比较大，所以有一个广场协议.在纽约广场饭店，西方国家的财长一起开会，和中央银行行长一起讨论这个问题，要解决汇率失调的问题，最后让日元升了37%，一年之内基本就结束了。
但日本采取了一系列措施来减轻贬值的压力，这个措施第一是从数量上的，贷款增长上升，货币发行量上升；第二是减息，为什么要减息？钱多了以后升值压力就减轻了，但政策的直接后果就是把资产泡沫给吹起来了。
拿中国现在的情形来看，最悲哀的不是我们把他们的政策含义教训解读错了，而是我们恰恰正在重犯它当年犯过的错。我们不但没有避免当初它不应该做的事情，而恰恰是在做当年导致它的经济出现大问题的错误做法，不愿意让货币升值，不愿意加息。因为加息会导致我们货币升值的压力更大。不愿意收紧流动性，收紧流动性之后货币升值压力就会更大，而这些措施有可能导致我们资产价格泡沫的大幅度上升。所以现在我们在很多方面确实和日本当初导致大问题的做法有类似的地方。
当然，也有不一样的地方，起码现在政府从政策宣言来看对资产泡沫还是很警惕的，尤其是房地产的问题。
网易财经：实际上在日元升值的同时，德国马克也在升值，但德国却并没有出现日本的这种情况，是不是可以说明对人民币汇率的升值其实也没必要那么担心？
黄益平：刚才说了，现在很多人担心我们重走日本的老路，但我自己觉得对决策者来说，最有说服力的还不光光是日本的问题。日本问题就够吓人了，如果我做经济决策，你告诉我日本当年决策是这样，一升值，经济就完蛋了，那我肯定会很谨慎，回去后要琢磨琢磨，不能犯人家已经犯过的错误，那我就太傻了。
但我觉得更直接的，让决策者更担心的问题就是你告诉决策者，货币一升值，出口就毁了，出口一毁我们的就业就没有了，就业没有了……我们保增长保什么？就是保就业嘛。前段时间有关部门做了货币升值压力测试，升值3%出口就完蛋了，我们的就业市场就会出现很大逆转，我觉得这对他来说可能是更大的担忧。对他们来说，这种威慑力更大。
网易财经：是不是可以说，由于我们错误地总结了日本的教训，我们错误地警惕汇率升值，在这么做的同时却使我们犯下了最重大的错误——放任资产泡沫？
黄益平：如果我们错误解读了日本的教训，我们就会真正地走向日本走过的老路，犯日本犯过的错，我们的资产泡沫风险就会比较大。

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网易财经：您刚才提到了日本的广场协议，是不是可以说日本过去之所以陷入萧条是因为它走了一条错误的路，放任资产泡沫？是不是也可以说我们现在正在走日本当年已经被证明是错误的老路呢？
黄益平：我自己是这样认为的。但我想还是有一些不一样的地方。我最担忧的问题是，我们每次讨论日本问题都说是广场协议、日元升值导致了日本经济20年没有增长，也就是说，日元升值是很可怕的，而且它导致的政策结论含义是，千万不能在美国的压力下让人民币升值，一升值，日本就是前车之鉴。
我就这个问题请教了很多日本的经济专家和官员，非常有意思的是，没有任何一个日本经济学家，包括国际上的日本经济专家，说日本经济不行了是因为日元升值。事实上现在回过头来看，日元大概在1970、1980年代升过两次。1970年代初升了33%，八1980年代，也就是广场协议之后，大概升了37%，幅度差不太多，但前面一次调整后就没有导致严重的结果，后面为什么会导致这样严重的后果呢？第一是日本因为出口导向，和我们一样，所以不愿意让货币升值。货币升值会影响出口，影响出口就会影响增长，短期内它不愿意接受这样的调整，一直在抵制升值。所以到了1980年代中期，它的经常项目顺差就上升非常大，后来美国的逆差比较大，所以有一个广场协议.在纽约广场饭店，西方国家的财长一起开会，和中央银行行长一起讨论这个问题，要解决汇率失调的问题，最后让日元升了37%，一年之内基本就结束了。
但日本采取了一系列措施来减轻贬值的压力，这个措施第一是从数量上的，贷款增长上升，货币发行量上升；第二是减息，为什么要减息？钱多了以后升值压力就减轻了，但政策的直接后果就是把资产泡沫给吹起来了。
拿中国现在的情形来看，最悲哀的不是我们把他们的政策含义教训解读错了，而是我们恰恰正在重犯它当年犯过的错。我们不但没有避免当初它不应该做的事情，而恰恰是在做当年导致它的经济出现大问题的错误做法，不愿意让货币升值，不愿意加息。因为加息会导致我们货币升值的压力更大。不愿意收紧流动性，收紧流动性之后货币升值压力就会更大，而这些措施有可能导致我们资产价格泡沫的大幅度上升。所以现在我们在很多方面确实和日本当初导致大问题的做法有类似的地方。
当然，也有不一样的地方，起码现在政府从政策宣言来看对资产泡沫还是很警惕的，尤其是房地产的问题。
网易财经：实际上在日元升值的同时，德国马克也在升值，但德国却并没有出现日本的这种情况，是不是可以说明对人民币汇率的升值其实也没必要那么担心？
黄益平：刚才说了，现在很多人担心我们重走日本的老路，但我自己觉得对决策者来说，最有说服力的还不光光是日本的问题。日本问题就够吓人了，如果我做经济决策，你告诉我日本当年决策是这样，一升值，经济就完蛋了，那我肯定会很谨慎，回去后要琢磨琢磨，不能犯人家已经犯过的错误，那我就太傻了。
但我觉得更直接的，让决策者更担心的问题就是你告诉决策者，货币一升值，出口就毁了，出口一毁我们的就业就没有了，就业没有了……我们保增长保什么？就是保就业嘛。前段时间有关部门做了货币升值压力测试，升值3%出口就完蛋了，我们的就业市场就会出现很大逆转，我觉得这对他来说可能是更大的担忧。对他们来说，这种威慑力更大。
网易财经：是不是可以说，由于我们错误地总结了日本的教训，我们错误地警惕汇率升值，在这么做的同时却使我们犯下了最重大的错误——放任资产泡沫？
黄益平：如果我们错误解读了日本的教训，我们就会真正地走向日本走过的老路，犯日本犯过的错，我们的资产泡沫风险就会比较大。

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