suck

本人并无意攻击某个种族，只是阐述些事实，想和大家讨论讨论。

本人以前到访过美国，法国及欧洲其他国家，对那里的印象不错。主要是觉得西方人表面上素质相对比较高。登陆前还有一点点暗暗庆幸的心情，以为会在一个相对和谐的气氛中生活。

可是登陆后就觉得不太对劲，发现当地的魁北瓜（专指法裔，同下）并不是那么和善，讲礼貌，起初我以为只是少数人或者是地区（比如像verdun 那样的贫民区）的原因，然而，在经过了三年的大蒙地区的生活之后发现魁北瓜的素质普遍很低下的确是个不争的事实。

本人在东区做part-time，发现那里的人大都吃救济，公寓楼里臭气熏天，绝大部分的魁北瓜同事（以及他们家人，朋友，邻居）都吸毒或抽大麻，而且乱搞男女关系，很少有人有正常的家庭，不是跟爸爸过，就是跟养母过，一大帮兄弟姐妹，有的同父异母，有的同母异父。年轻人大多辍学，整天打架斗殴。而且餐馆里经常发生吃饭不给钱的事情。这和英语区（比如 cote st-luc,westmount,西岛）形成极大地对比。

但我仍然相信这种情况只是局限于东区，verdun 和monk一带的个别人群。可是后来去了北岸和laval工作，发现那里吃救济少很多，但是即使是有正式工作的魁北瓜也好不了哪去。他们有着普遍的特征（相对于英裔），喜欢在公共场合喧哗，爱随手扔垃圾，没礼貌，爱嫉妒（如果你比他强），爱瞧不起人，爱挑拨离间，爱说脏话，思想狭隘，很多人除了他身边那点事情，几乎什么都不知道。他们以说法语为荣，可是我发现他们很多人连 维克多 雨果 和 马赛曲（法国国歌）都不知道。真是没有兴趣再在这里生活下去了，费了半天劲学了法语，背井离乡，放弃了国内的好工作，竟然在这样的环境中工作生活。我经常不停的问自己 这是加拿大吗？

欢迎大家发表意见。

daxia

美国的red neck你没机会接触吧，问题也很多，哪个种族都有比较底层的群体？法语问题我不知道，不过法国也不是那么乐观的，我好朋友是巴黎帅哥，在巴黎长大读完了phd到这边来mcgill经济系做老师，说起巴黎他就摇头，觉得在加拿大的生活很幸福，决的魁北克人挺open,挺好，一点也不怀念法国，可能人和人不一样，群体也不一样，也有些法国人，一边在法国混不下去，跑到这边来，娶了个中国女人过日子，一边看不起魁北克，哈哈，看不起别来啊，回法国去。

master

这个话题不是早就讨论过了么, 从个体来看当然本地魁瓜中也有素质好的. 不过总体来看保守, 封闭的魁省的走下坡路是必然的. 有人想说当年魁省这么这么样的, 不过那都是过去的了.  能包容其它文化的民族才不会被淘汰.

金圣叹

Post by revequebec;276104
蒙特利尔是个移民城市，楼主说的也只是个片面现象。我在魁市和一年过60岁的正宗老魁瓜住过一段日子。。。。。。。。。省的法国人来讲有多难。。。

例子很丰富，有血有肉，很细腻，很有见地。

老金觉得，洋人的话，听是要听，听完要分析。

不要被那些和我们“推心置腹”地聊天的洋人迷惑，所谓人往高处走，他们能来魁省就是觉得魁省比他们原来的城市好才来的，他们落脚这里也是民工一枚，不代表你正和正常的本地人在交流。

至于和你推心置腹聊天的魁瓜，更是烂，老金在北京这么久，发现能和民工聊天的北京人为数不少是低层次到无以复加、在本地失意到无法形容的人，他们或者能力和或者人格上有缺陷，心态多数比民工还差。他们会告诉民工，北京是很烂的一个城市，BLABLA。。。

老金认为，要过好移民日子，不管别人说什么，心中三句话就够：“我来这里是追求更好的生活。别跟我比，我素质最高，你们烂得出水。别算计我，走着瞧，最终，我会骑在你们头上拉S拉N，有怨报怨，有仇报仇。。。。”

m16

LZ接触到的都是些什么人呢?初中毕业仓库搬货的,那你能指望他素质有多高?能够上COLLEGE的人完全不一样,至少双语没问题,很多有在欧美旅游的经历.高中质量的问题在北美普遍存在.说实在的蒙城好于北美多数地区.至于雨果马赛曲,咳你觉得有多少讲英语的就知道莎士比亚&Maple Leafs Forever?

milai

" 我以前的这位室友老头一直单身，他说无法和本地魁瓜女人相处，因为魁省的女权现象非常严重，男人活地像条虫。我后来才发现，此现象在魁北克属于很普遍。很多魁瓜男人始终单身不结婚，对家庭也无任何憧憬，亲戚关系冷淡甚至断绝。我都为这位曾经在生活各个方面照顾我的本地室友而感到惋惜。在年老时，没有老婆的照顾，没有孩子的关心，在养老院里难道就能安心地渡过余生吗？"
我有幸曾在这里有名的老人医院做过义工(因为学业需要)，在我第一次去那里回家后给我的孩子的第一句话就是“孩子记住，我老了后千万不要把我送到老人院”

revequebec

蒙特利尔是个移民城市，楼主说的也只是个片面现象。我在魁市和一年过60岁的正宗老魁瓜住过一段日子。老头年轻时以摄影为职业，去过世界很多国家。他也会讲点英语，这在魁北克全法语区的本地人来讲已属很有“文化水准”的了。老头告诉我，他经历了整个魁省的历史变革，目睹了一代又一代本地年轻人的成长。他向我摇头，非常失望地告诉我，魁省的状况的确是愈来愈差。以Jean-Charet省长带头的政府不作为，只帮富斥贫，贪污现象严重。而新的一代魁北克年轻人由于受法律保护，不受父母管教，从小辍学，思想叛逆，无法无天。很多年轻人的法语语言水平也不高，一些人出口的表达方式粗鲁，老头说我们外来人是不明白的，只有他们本地人心里很清楚，其实说白了就是魁省的文化流失现象十分严重，连法语的纯洁性都没了。正因为年轻人不再追求这些。老头告诉说我之前一个搬走的魁瓜本地男孩才19岁，是被他赶走的。此本地男孩是在大学读书受高等教育，抽烟在室内，平时出入连句Bonjour招呼都不打，举止行为粗野，为了洗盘子的丁点小事都会斤斤计较骂难听的话。老头告诉我他真是气坏了，同是魁北克本地人，没有任何的语言障碍，但实在无法融洽相处。

我以前的这位室友老头一直单身，他说无法和本地魁瓜女人相处，因为魁省的女权现象非常严重，男人活地像条虫。我后来才发现，此现象在魁北克属于很普遍。很多魁瓜男人始终单身不结婚，对家庭也无任何憧憬，亲戚关系冷淡甚至断绝。我都为这位曾经在生活各个方面照顾我的本地室友而感到惋惜。在年老时，没有老婆的照顾，没有孩子的关心，在养老院里难道就能安心地渡过余生吗？

一些魁北克人其实素质并不低，只要法语能和他们沟通好，受过高等教育的本地人都愿意和你谈及魁省的历史人文，所以还是因人而宜吧！哪怕是自己国人都分三六九等很多类呢！

楼主去的蒙城东区在前几周我也去逛过，我是去找西人租房的。大图书馆往东就是拉丁区，大片闹哄哄的酒吧餐厅，感觉在那片出入的人都非常歪。和我约好看房的西人是个正宗的魁瓜女生，非常年轻。她住的整幢楼都很脏乱，几乎就属于砖瓦露在外的，房内零乱不堪。她告诉说在对面的餐厅内作服务员，要搬走的法国MM也是在蒙城打工的。她说在这里看到过太多乱七八糟的人，蒙特利尔也不是啥大城市，只是个村庄而已。。。

我在去cote st-luc区域找房时，确实发现了完全于不同于拉丁区的富人区环境。我一位在巴黎学习生活了八年的同学在到蒙城旅游后告诉我，表面上，两个城市真的很像。不要说我们中国人与魁瓜在思想文化上有巨大差异。法国人也真的在骨子里不承认魁省，表面上认可是假的。我在Ottawa的法培上过一段时间的法语，法教是PHD语言学博士。她在上课时的确不停地表露她对加拿大法语的无奈，她说她都听不明白魁瓜朋友的表达方式，她明着告诉我们说她不愿意去魁省教法语，说那边非但工作签证办理复杂，最关键的是工资太低，而且对魁省的语言文化无法有与自己国家的认同感。可怜这位法教宁可留在联邦府地Ottawa讲英语，还要申请联邦移民，而不是魁省。大家可以想象这对不选择魁省的法国人来讲有多难。。。

zolo

对于魁省人，也要分二面看。据个人接触的经验，有一批处在社会底层的人士，尤其是年轻人，大都来自本省偏远地区的小镇或小城，或上一辈迁移到蒙城，从小未经过系统的基础教育，知识面自然很窄。
  我曾经就这个问题，试探过我的二位年轻员工，她们均来自外地的小城。一个是初中毕业，一个是在读大学生。对于前者，我只给出了一道及其简单的分数除法，居然瞪着眼睛一分钟，都无从下笔。我入籍考试的问题，居然二人都不会答，只是几个省的省会的问题。
  另一个给大学生出了一道，我们常用的进水，出水管的问题，还有简单的历史和地理问题（是从女儿初二教科书中抄来的，说实话，我也不会）居然也答不上来。看来这种现象可能挺普遍的。
  另外，我也接触过一些本地素质较高的人，如房东，生意伙伴等。相对要好很多，年纪不大，事业成功，生活富足，个人多处房产，且本人也在很好的职业工作，对于孩子的教育也很重视。
   我想，还是看环境吧。如果我现在回到农村的老家，或回到上海，北京，就会有完全不同的感受。这里也一样。

suck

这里的确很适合 放纵自己，及时行乐，不计后果。

Post by zonglin;2759885
魁北克是加拿大议会承认的与其他地区不同的特殊社会（distinct society）嘛。

树枝低点，救济多点是魁北克“法语文化事实（French fact）”，独特之处大大增强了华人在此够得着学习，生存，开店摘果子的机会嘛。而且只需会抓一口笨猪（Bonjour），或sa lut（杀鹿？）的本领，有什么难的。

管它什么伟哥多 水果 和 赛马曲（花果山歌）的，抓住机会发财乐的同时，别忘了花钱去赌场，按摩院，脱衣舞厅喝醉啊，醒来时别忘了不停问自己：这还是在北美洲法式的巴黎吗？

icomela

Post by 大汉天生;2759921
他们有着普遍的特征（相对于英裔），喜欢在公共场合喧哗，爱随手扔垃圾，没礼貌，爱嫉妒（如果你比他强），爱瞧不起人，爱挑拨离间，爱说脏话，思想狭隘，很多人除了他身边那点事情，几乎什么都不知道。他们以说法语为荣，可是我发现他们很多人连 维克多 雨果 和 马赛曲（法国国歌）都不知道。

还以为你在批评华人那！大概一看，华人也都那样，也以会说法语，或者英语为荣，虽然说得都很有中国特色，至于维克多雨果也就是知道个汉语名字，马赛曲也没几个华人会唱。:wink: