2005

婚姻就一定需要抛弃女性的尊严和价值么？女性对个人价值的过度追求也可以被理解成为自私的表现，这未必是社会进步的体现。

2005

Post by sherry118
这个观点我不赞同，你既然拿社会责任心当大砖头，那么这个例子刚好是个反例！一个国家培养出来的女博士，可以以自己所 学为国家做出更大的贡献，不是说做母亲就不伟大了，但是在这点上根本不对立的，女博士一样可以是好母亲，如果需要，丈夫可以多投精力到照顾家庭上来嘛，凭 什么一定要妻子辞掉了工作在家里照顾孩子和老公？！这是极端的大男子主义！
你对家庭分工的理论也很薄弱，站不住脚，因为你只考虑到“社会分工“，却忘了还有“分工合作“，你只是拿了社会分工来粉饰自己男权至上的实质。
男主外女主内可以看成“妻子在一定程度上给自己的老公工作，只是形式不一样而已“，说的轻巧，问题是有多少男人能够把全职太太看成每天工作12小时以上的辛勤员工的啊？
不过你放心，我的想法放在这里，不会影响你娶妻生子传宗接代的大任，林子大了什么鸟都会有，自然喜欢青蛙的也会有！     

你的观点让人觉得有些断章取义。试问当今社会上，是男性博士多？还是女性的多呢？全球各大企业公司，是男性担任管理职位的 多？还是女性多？世界各国政府、议会之中，是男性领导者所占的比例大呢还是女性所占的比例的大？世界上虽然只有男性和女性这两种性别，但是人类几千年来的 历史证明男性和女性在某些方面根本不可能平等。我不否认女性同样在科研、管理等方面有杰出人物，有突出贡献，但是和人口比例来讲，有多少？社会化的大分工 不是一天两天形成的，男性、女性的社会职责也不是一天两天形成的，难道仅仅因为小比例的个例就要调整这种分工么？恐怕不太现实吧。
尊重女性表现在方方面面，女性就算不挣钱、不上班也照样会得到尊重；相反，有些女人即使读了书，找到好工作，她的社会价值也得不到很多人的认同，甚至有些 人只能选择孤独终老......不要把男人都看成冷血动物，女人的奉献对很多男人来说是看在眼里，感激在心理。也许中国男人不习惯张扬的表现这种感激，但 是真正在关键时刻，中国男人的表现要比很多夸夸其谈的西人强得多！
从以往的帖子中看出楼主在感情方面遭遇过挫折，所以你的一些观点是可以理解的。但是，你所强调的所谓自我和个人价值，我觉得是自私和绝对以自我为中心的表 现。一个家庭的组成，离不开两个人的支持、奉献和理解，如果一味强调自己的地位和得失，那是在做交易，不是在组织家庭。请你记住一句话：这个世界上好人比 坏人多，所以房子要比监狱多。

2005

失败了，那就重新再来！打游戏机都至少给三条“命”呢。
失败了，不至于去改变自己所有的思想；就算失败一次，也不至于愤世嫉俗，跑去当灭绝师太吧。

2005

追求自己的价值，关键看你追求的方向。我引用社会大分工，目的为了说明很多女性把自己的价值体现在了家庭和子女上，而不是去追求金钱和社会地位，也许她们本身也具备这样的实力。
也许我的说法有大男子主义的倾向，但是男主外、女主内这种现象是大多数国家和地区的大多数家庭所采用的模式。家庭和睦幸福，子女健康成长，这样的追求难道不能体现女性的价值么？

2005

Post by 山花
2005的这种追求是建立在男子不离不弃的基础上。不过这世上的男子有几多如此？

不只一次听见憔悴的妻子哭着对丈夫说： 我把一切都奉献给了这个家，你现在居然要离婚。。。

与其把希望寄托在男子的良心上，还不如自力更生，关爱自己。岁月渐逝， 红颜依在，自信长留。

我始终相信：这世界上房子比监狱多；好人比坏人多。离婚的人虽然不少，但是保持婚姻，白头到老的人也一样很多。看问题不要总是看到极端的一面，而是两面都要看，好坏都要兼顾。如果婚姻那样让人没有安全感，那么现代社会早就淘汰婚姻和家庭了，事实上呢？
女人把时间和精力奉献在家里，照样能够体现出巨大的价值！美国有不少的互惠基金被称为大妈基金、主妇基金，这个比喻很形象，因为投资这些基金的都是家庭主 妇。除了三尺灶台，现代家庭主妇的责任和任务是以往任何一个时代所不能比的。我身边成功的男士之中，有好几个高薪人士的收入居然比不过太太的Home Business！而且有些太太虽然不做生意，但是谈起投资、税务方面的问题往往让我们这些自认为是高手的羞愧不已。不赚钱，照样能为家里省钱；不挣钱， 照样可以帮助丈夫分析实事，理顺发展的方向；不挣钱，照样能够让丈夫安心工作，放手展示自己的能力。
现代战争，打的是后勤，打的是保障；同样道理，一个家庭想要得到幸福，想要得到更好的物质条件，想要为子女提供更好的资源，同样也离不开后勤保障。作为后 勤的核心，妻子的重要性是不言而喻的。试问一个家庭和睦，事业发展的老公，他敢轻易甩掉妻儿老小仅仅去为了追求一时的新鲜感和刺激感？大多数有头脑的人是 知道该如何去选择的。
女人要想靠个人奋斗成功是要付出高昂代价的，因为她们要面临 男性的挑战和竞争，能最后胜出的恐怕微乎其微。当个普通白领，工资不够买车买房，上负担不起老人，下无子女后代，身边最多几个单身朋友。这样的能算是成功 么？这样能算是幸福么？这样能算的上尊重自己么？还好这样的女人不多，要不灭绝师太的峨嵋派估计要严重超员了。

2005

Post by 2009wahaha
谁告诉你的:confused:
什么是成功:confused: 什么是幸福:confused: 什么是尊重自己:confused:

"不多"是百分之多少:confused: 哪个独立女性在找到自己的缘分之前, 不是灭绝师太?! 现代女性, 不独立的, 要么是命太好; 要么是二奶/三奶/......N奶. 前者, 跟你可能也不搭界; 后者, 你欣赏呵:wink:

哪个国家的离婚率超过50%？如果不超过一半，是多还是少？
什么叫独立？那么多没有离婚的都是因为命好？中国的二奶三奶有多少？一亿，还是两亿？中国有那么多有钱人么？
不要把眼睛总放在蒙特利尔的一亩三分地，这里的华人离婚率不代表国内，不代表其他地方。敢单身独闯海外的女人基本上都是个性要强的女人，这样个性的女人注 定敢娶她们的华人比较少。不过这样的女人对国内的女性人数来说还是少数，极小比例的少数。你们好强，追求独立，不等于其他女性认同。
我对婚姻充满信心，我对找个称心如意的老婆是绝对自信的。我现在要做的就是买房买车回国娶我的新娘。我不可能在海外去找什么独立的女性来天天给我上女权 课。我尊重女性，但是我更尊重这个社会的公平竞争原则，我不会因为对方是女性就认定她应该有比我更多的特权。我的个人能力和我所受的教育让我有足够的竞争 力去战胜潜在的对手，不管是男是女。你们要认为自己很独立，很欣赏自己的行为，Go Ahead！加拿大是自由国度，没人在乎你选择何种生活方式。

2005

这个世界上没有完美无缺的事情，乐观的人总是知道该如何去面对。我不会因为有交通事故而吓得连车都不敢开。
娶老婆，还是传统一点的好，不是么？我的标准不高，相对满意就行。所以我对此充满自信。  感谢娃哈哈先生/女士的祝福，在此先谢过。也祝你能顺利达成和达能的谈判。

2005

Post by 山花
3) 我是普通白领，你难道不是吗？你能买车买房负担老人么？如果你能，那我就能！不要自以为就你的收入高，成天顶着个鸡冠子在这里耀武扬威。我之所以不谈自己的收入，并不意味着我的收入就低。相反，我的收入远远超出你的想象。哦，我忘了告诉你，我刚刚得到了公司最高的merit raise。我的努力不仅得到了和我合作的男同事们的尊重，并且得到了公司的认可，在薪水上直接体现出来。相信你的收入就是不久以后我的将来。

是！一个家庭和睦，事业发展的丈夫不会轻易甩掉妻儿。但是，一个坐拥多个姬妾丈夫还是丈夫吗？兔丝花不得不装聋作哑，委曲求全，因为她清楚什么才是对她最致命的一击。而我，即使是一个讥笑的眼神，也足以折煞所有的尊严。

看的出来，你要找一株兔丝花，缠绵而上，依附你为生，以夫为天，齐眉举案。而我却在寻觅两棵树的生活，虽盘根错节，枝叶交缠，却依然留有空隙，不失去自我。哪一种关系更加长久幸福，只有当事人自己知道，你我也不用相互攻击，十年后便可见分晓。

另外，别以为所有的中国男子都是象你一样的沙猪，男权至上，兔丝花才是女人。我识人不多，看到的周围的中国男子却个个欣赏追求自立自信的女子。所谓物以类聚，人以群分，你处在那样的环境，却也能理解你的 杀猪 行为。

麻烦你讲普通话好不好？什么是沙猪？你们家乡的方言俺们听不懂。
我是白领，我能不能买得起车子房子我自己知道，加拿大、北美、乃至整个西方都是靠男人买房买车养家，我只是其中普通一员，这个世界上大多数男人做得到的事情我绝对做得到。
看看这个论坛，在看看温哥华、卡尔加利、多伦多或者任何一个北美的华人论坛，象你那种找和自己水平相当的男朋友的帖子可以说随处可见，比你水平高的女人多 的是，想找一个满意的容易么？要是好找也不至于上网求助吧。成功的男人会找你这样的？恐怕难讲吧。结婚是找幸福，恐怕不是找罪受的。
我是中国人，我在公司努力工作，但是我知道自己能上什么样的层次就到头，自知之明还是要有的，所以我在业余时间开始寻找其他的机会。我还从没见过任何一个 象山花这样不知天高地厚的。几年前还不敢讲英语，现在说话还带严重口音，还被同事耻笑，你以为你能爬到多高？你凭什么大言不惭的说别人（不一定是本人）能 做到的，你也能做到？你们公司有多大我不知道，一个内部的小小奖励也能成为你吹嘘自己的本钱，继而成为你自信的理由，你不觉得你眼光太短浅了一点么？你的言论表现出你的轻浮和无知，你对这个社会的实质了解的太少，等你遭受挫折的时候，才是你真正成熟的时候。

2005

致山花女士，我无意继续和你争吵或者辩论。言语不当之处还请见谅。每个人条件不同，所处环境不同，家庭背景不同，自然对婚姻、对配偶、对未来生活的态度和要求也会不同。
加拿大比中国相对公平一些，但不是说这里就是天堂，这里就有绝对的公平，这里的一切就绝对合理。
祝你幸福。

2005

cdefga同志的建议我是不敢接受的。费墨同志有句名言：“麻烦!""这种事情，想甩都甩不掉！”（四川音才有味道）
fzais老兄的照片很感人啊。想当年兄弟我第一次上温哥华岛的时候，就曾经设想在海边自己盖一座房子，跟老婆一起每天看日出日落，天气好的时候就出海钓 几条鱼抓几只傻螃蟹下酒......我在沙滩上背着我老婆（前妻）散步的时候，俺亲戚给俺们抓拍了一张照片，后来被俺亲戚选为本年度家庭最佳照片，放大后 挂家里了墙上了。现在，不提也罢。俺这懒鬼如今也混成工程师了，银行里的钱也够盖房子了，可惜，没那心情了......