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楼主: neochang1978
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也聊聊我这5年

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楼主
发表于 2011-5-10 01:58 | 显示全部楼层
LZ的经历很实在, 从中可以看出其可贵的精神品质, 有目标肯奋斗的人到哪都可以扎根成长.

其实出不出国并不是对与错那么明确的选择, 这里有些方面是比国内好, 但是也谈不上什么最好. 我来此地的时间正好是LZ的一倍, 当初一起来的朋友一起上学的朋友都走的差不多了, 留下的不是跟当地人结婚就是心态比较平和的.

出个选择题, 如果给你五千万但是只能留在中国, 这里有多少人会SAY YES?至少大多数人还是要考虑一下的吧.物质当然不应该是唯一的生活目标, 当"一个房子两个车两个孩子一个狗"的北美梦实现之后, 是不是就可以知足常乐了呢? (如果以子女上McGill为人生最大欣慰, 倒是应该比较容易得到满足呢.)
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2#
发表于 2011-5-11 00:06 | 显示全部楼层
这位也不必太苛刻, 我相信LZ的讲述是基本属实的, 再说他说买的房子是个DUPLEX, 工资加上房租收入如果要求不高的话(不每年度假, 小孩不上私校, 不买奢侈品之类)过过日子也还可以. 两台车如果是一般的旧车也花不了很多钱, 住在市里离哪都不远烧不了多少油, 如果WIFE不上班也不用天天开.

我当初上学的一帮同学后来考出CA的至少有4-5个, 一般CA班里找到FIRM初级工作起薪在3-4W, 过两年学完拿了CA牌照升到6W的很普通, 再过几年就更多了, CA的平均年薪是10W, 所以6W多不算啥啦. 不过FIRM加班挺多, 一开始又上班又上学也不容易.

另外很多学IT同胞拿5-6W的也很普遍. 干的好的9W多的也听说过好几位. 一般来说挣工资的也是辛苦钱啦, 一半要交税. 要发财的话还得找找别的办法.
Post by 为什么要悲伤;2863643
不知道大唱赞歌的回帖里有人真正看出点什么?所谓一个training毕业生一进庞巴迪就有6万年薪无从考证。中国人一工作就6万是什么概念呢:蒙特利尔中国人里有能力考过会计CA的没几个人吧?人家出来也就5万多的年薪。当然本人也不敢妄下评论楼主到底有没有这个收入?但据我所知去年二月份楼主还在到处找电工工作(http://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=715353)。就算楼主才高八斗,training一毕业就有6万年薪,一个4口之家这个收入水平才一年就可以老婆不工作,两台车子和房子吗?显然不能,老移民都清楚的。但我依然从善意出发,相信楼主的话,那么只有两种可能:1.房子车子是银行的贷款。这个就不稀奇了。2.花国内的积蓄。这个就更没什么稀奇了。这说明房子车子和你在这里奋斗不奋斗没什么关系,国内的年轻人不用出国加奋斗也可以当房奴。另外,所谓法语门门拿A如何如何,但是:"...我听也听不懂他们说什么,常常被取笑....",说明这个所谓的门门拿A也是水得很,悬梁刺股外加坐怀不乱地念了半天的法语,连听说也没过关.至于training成绩优秀,这个实在不值得骄傲,大家懂的.另外,这5年间蒙特利尔房子有翻一倍的吗?这是楼主的原帖,水分也大了点吧(http://www.sinoquebec.com/bbs/showthread.php?t=729274说句实在话,如果楼主老老实实呆在上海,这5年内房子翻一倍两倍倒是没人怀疑.国外生活是不易,可是也没必要人造一个前程似锦吧.
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3#
发表于 2011-5-12 01:50 | 显示全部楼层
我不知道什么数字对你来说是有意义的, 就CA来说, 本地人中能考上的也属于出类拔萃者, 不能作为代表的. 所以就我那一级我就知道能有4-5个中国同学拿到了执照, 这个概率并不低于当地人. 10W年薪确实是本地平均数据, 虽然不是每个CA拿得到, 但是相当部分也有拿得超过10W的, 各人的工作职位年历不同, 我不认为中国同胞就应该拿得少.

IT行业的华人多, 我同意这并不"代表中国移民的资薪水平", 但是LZ分享经验的目的不也是为了鼓励大家奋斗不放弃, 我觉得在这里只要好好努力, 大多数人的日子也是越过越好的.

另外, 本人认为拿多少年薪并不完全代表人生的价值, 如果觉得这里的生活更适合自己, 那移民也就值得了. 就我个人来说还是感谢加拿大给了我这个选择的权利. LZ的贴子也表达了这种意思, 不能算什么粉饰太平吧, 大多数人也是比上不足比下有余的, 对生活稍微感恩一下也挺好.
Post by 为什么要悲伤;2864483
实事求是最重要,看到一些移民为了寻求自我安慰而粉饰太平是我回帖的主要原因。如果连自己都要欺骗,你怎么去面对现实生活?我没有理由怀疑你说“当初上学的一帮同学后来考出CA的至少有4-5个”,问题是这个数字有什么意义?如同我说我身边的朋友至少4-5个年薪10万以上一样,并不代表中国移民的资薪水平。你所谓的CA平均年薪10万,混淆了一个中外差异,请问有几个中国人拿到?西人CGA拿到10万也不稀奇,和中国移民有什么关系?加拿大CA当企业财务副总的还多如牛毛,和中国人有什么关系?IT行业的就业也一样,我身边的朋友拿到10万多的也有,有代表性吗?按照金同学的话说,可以复制吗?如果小概率事件可以成为自己的人生目标,那还不如去买彩票。
我无意贬低楼主的6万年薪,事实上开店的不止这个数字的还多的是。如果这个数字可以成为成功经验而沾沾自喜的话,很多店主都可以写自传了,人家还连书也不用读。只是这些收入背后的代价被轻描淡写的有意忽略了。我觉得移民这个群体要靠自己土法炮制的精神兴奋剂来粉饰太平,自我安慰,有些可悲。莎士比亚说过人要忠于自己才能不欺骗别人。这里我比较赞同zhouhui,outspeaker等人的发言。
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4#
发表于 2011-5-12 02:21 | 显示全部楼层
虽然我被你的幽默逗笑, 但是我想说做人别太MEAN了...
Post by 为什么要悲伤;2865105
伟大的“加拿大梦”励志故事从蒙城房子5年翻一倍开始,到清洁工年薪17万达到一个高潮,其间穿插着传统艺术“变脸”(马甲)的表演,波澜壮阔精彩纷呈。我除了感慨安徒生的伟大,已经无语了。最后摘一句莎士比亚的话作为结束:“你必须对你自己忠实;正像有了白昼才有黑夜一样,对自己忠实,才不会对别人欺诈。”
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5#
发表于 2011-5-13 02:17 | 显示全部楼层
我同意他们是牛人. 我是N年前读的夜校, 当时有很多大课, 中国同学能有个10-20%吧. 毕业后比较优秀的几个就去读CA了, 在CA班开读之前成绩最好的两位被本地的一个比较大的FIRM录用, 听说起薪在3.5W左右 jr auditor, 其他人后来也进了大小FIRM. 在FIRM里成长很快, 一年一升, 读了2-3年考过CA(那个考试)后, 已经至少是senior了. 听说拿了照后工资马上涨到6-6.5W, 那还是3年前的事了, 而且其中有一部分还是法语不怎么样, 拿的安省的CA照. 照这个速度, 现在他们薪水应该有7-8W, 如果再做久了拿到平均的10W应该也是可能的.  (只是猜想, 没有见过他们的工资单)

我说的比例不是CA班通过的比例, 而是CA在念accounting中的比例, 至少在我当时那些念书同学中的比例中国人考到CA是不低的. 他们那一年考的同一个学校的中国人都过了. 当然其他年份我没有研究过.

你的第三点我觉得有点抬杠了, 平均当然不能代表所有, 但是至少代表一个层次. 所以现在没有达到平均也不等于将来不会. 如果新移民的法语能象当地高中毕业的水平, 拿到他们的工资也不算稀奇罢.

本人不才没有跟您讨论如何"做人"的意思. 偶的发言也好, LZ的发言也好, 都是建立在自己经历的基础上, 无意追求统计意义上的精确. 中外差异不过是说移民无论在语言方面还是在人脉方面跟本地人比都是弱势, 但是移民能靠自己的奋斗闯出一片天地的价值本身就要比拿多少钱有意义的多. 就算里面有些水份, 就算大家晒晒幸福又怎么样呢, 谁都知道生活不会只有一面的, 为什么一定要充当批判家呢, 难道大家比谁日子过得更惨才符合某些人认为的中国移民的"实际"情况?
Post by 为什么要悲伤;2865162
有些技术性的细节可以和你探讨一下。首先,我对你的这4-5个同学表示钦佩,但是据我所知在蒙特利尔的高校里,能在第二阶段念CA的中国人一个班都没有4-5个,更不用说考过了。我无意怀疑你的话,也许你们同学个个是人中龙凤。其次,所谓“我觉得这个概率并不低于当地人”只是你的主观臆断,毫无根据。事实上本地人第二阶段学习一个班考试通过率至少80%以上,这个你可以到各学校和协会网站上去核实。中国人有几个?如果通过率一样的话,我相信你也是CA。第三,所谓资薪问题,不要把中国人和西人混淆。这种春秋笔法是很多人喜欢使用的招数。我可以负责任的告诉你,英法语流利,有本地四大的经验的中国人CA现在出去也就5万多。要是中国CA平均年薪是10万的话,你能不能按这个条件帮忙找个8万年薪的工作?西人高中毕业卖月票的一个月也5万,是不是意味着本科毕业的中国移民也可以拿这个收入?
这篇文章的用意我们都无从谈起,也无权去下定义,因为我们不是作者,我也从没有揣测作者用意。我所希望的是,信息不要人为地掺杂水分,不要主观臆断,要能实事求是。这里的移民幸福不幸福我无法代表别人来下定论,也从来没定义过。倒是有很多人不惜造假要向我来展现“幸福”。 这是不是能说明些问题?你所有的论点都是建立在“我觉得”“不少”,“很多”(很多是多少?不少是多少?)基础上,所以我没有任何再和你讨论的兴趣,就此打住,祝你幸福。当然,我说的不是“人造”的幸福。关于怎么做人,你可以和你的老公探讨,我显然不是那个对象,谢谢。
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