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楼主: lapin
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今天在Angrinon地铁十字路口得一罚单,打算上庭.

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楼主
发表于 2012-7-26 00:32 | 显示全部楼层

我以前也像你这样理解

当过了N个日子后,却有了另一番见解。其实如果考笔试时下点功夫不应该有错误的理解,这里没有时间去查找‘绿圈’的具体含义,建议Lz在决定是否上庭前好好查查,不要光听别人说,(专业人士除外),只有合理的说法才会被法官接纳。

本人理解:
这里对标志使用大多采用肯定式,也就是标明合法的动作,言下之意就是除此之外其他动作都违法。如果没有说不可以=可以,那肯定式标示法就没有其使用意义了。如果留心一下,很多标记都采用这样标示法”绿圈“,例子随处看见就不再啰嗦。只有在强调时才会使用红色斜杠否定式标志。这种习惯跟国内有很大差别。

关于“right turn" 的说法是一种官腔,估计警察有模板不用每次敲。不管你当时是左转,右转还是U转,只要没有转对,警察描述起来都是使用类似的句法。the driver doesn't obey the sign or make a right turn, 意思大概是这样,原话怎样说已经忘了。这里的 " right" 是相对"wrong"来说。Lz意下如何?

对于上庭是为了增长见识,我认为不如多看帖,多做资料收集,多读driver's handbook。

回帖是因为我也曾犯过这样的错误,深有同感。费了一番波折,当我明白后就马上交钱了,觉得自己很无知。这个经验来得很昂贵,现在无私奉献出来与大家分享,呵呵呵
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2#
发表于 2012-7-28 00:26 | 显示全部楼层
Post by 阿波罗狄;3124818
说的对。虽然没有告诉你不能U-Turn,但图标告诉你只能直行和左转。

如果去上庭,我希望法官能把罚金撤销,然后让LZ重新学一次教规
这样比罚钱扣分更惨,虽然能治本但也太残忍了

题外话,今天在saint Dennis看到一辆车闯红灯强行左拐。事情是这样的

saint dennis有很长一段是直线和右拐的绿圈标志(也就是不能左拐,有时间限制),这辆车停在路口想左拐,后面被堵的车不断滴他,对面车道的车也不断驶来,他想拐也拐不了,无奈之下只能继续往前走,第二个路口也是这样,停下来却被滴着只好往前走,后面堵了好几辆车,不滴他才怪。到了第三个路口遇红灯停下来,他排在最前看到横路的车都没有了,趁着还是红灯,对面车道的车还没有启动,他顶着红灯,再违反只能直行或右拐的标志,硬生生的往左拐去。服了,如果那时有警察。。。
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3#
发表于 2012-7-29 07:53 | 显示全部楼层
Post by 3DVRD;3125570
感觉不是这么简单。


在有的地方,U-Turn被当成一种特殊的左转。我个人甚至认为,有的路口,不可以左转,但可以做U-Turn。

:cool:
我觉得这种说法很费解,但并不是第一次听到,也是我很想弄明白的一个问题,烦请3D教练拿出有力论据。
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4#
发表于 2012-7-29 13:59 | 显示全部楼层
Post by 3DVRD;3125633
如左边是单向道,不能进入,也许会有牌子指示只能直行或右转(这种牌子的设置并没有把U-Turn考虑进去)。记得以前老师说过没有放No U-Turn的地方可以U-Turn,发现也不尽然,不是一个可以简单回答的问题。

需要大家共同探索。

在开始时请清晰明白绿圈(肯定式标志)的定义。我用一句话来概括我对绿圈的理解:做,且只能做绿圈里表示的动作。
提供一个较正式的参考资料。由于英法文都不好,如果是我理解有误请指出,谢谢
http://www.mpi.mb.ca/english/dr_tips/LaneDesignationSigns.html

回到3D假设的情况
如左边是单向道,不能进入,也许会有牌子指示只能直行或右转(这种牌子的设置并没有把U-Turn考虑进去)。

使用哪种标志,那是交通规划的工作,作为司机按章行车就是了。

关于”以前老师说过没有放No U-Turn的地方可以U-Turn“,在国内我也曾经这样被教导,也曾经这样做,到加拿大后同样觉得”不尽然“,特别是遇上“绿圈”这种“能,且只能”的肯定式标志。在国内我看到绝大部分都是否定式标志,也就是红圈+斜杠,这里刚好相反,绝大部分都是绿圈肯定式标志,表达方式的差异导致了误解,因误解而犯规也很自然了。

希望能辨明一个事实,给新老司机或者是准备成为司机的朋友一个正确清晰的信息,减少被 fined,至少被fined了,能明白为什么被罚,自己到底有没有错,该不该上庭:rolleyes:
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5#
发表于 2012-8-1 23:58 | 显示全部楼层
Post by lapin;3127208
前天在另外一个类似的路口问了一个警察居然说可以U TURN, 因为可以左转.看来这是个很含糊的问题啊
顺便补充下:没有扣分.
另外据说有这种可能: 警察没扣分,上庭后法官追加扣分,不知是否有这可能?
这样说来真的是很令人迷惑。现在是有一个警察认为不能掉头,也有另一个警察认为可以掉头。不管怎样,口说无凭,现在可以找到的法规认为,只能按绿圈内所指示的方向行驶,如下图。该标志并没有指示可以左转180度,所以调头不合法。

期待LZ找到相关的规定,填补这个空白。另,根据本人类似经验,这种情况不扣分只罚钱,至于上庭后追加也没有听闻过。

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6#
发表于 2012-10-15 17:46 | 显示全部楼层

今天再回看这帖

今天这帖又被顶起,经过一段时间的沉淀对“可以左转的路口是否可以U转(左左转)”又有了更深刻的体会。

我认为一个路口允许左转(绿圈)但不一定可以U转(在没有标志禁止U转的情况下),因为

1, U转对路的宽度有更高的要求,小车可能感觉不到,但大车U转就明显看的出来。
2, U转的车辆对来往的车流阻碍更大,时间更长,也就更危险。

相比之下左转比U转对路面宽度要求较低,操作起来更容易更敏捷也更安全。所以左转和U转(左左转)不可类比,不是同一个层面的操作。

其实绿圈的定义已经说得很清楚:能且只能按“箭头指示的方向”行驶。箭头指向九点钟方向,那就向九点钟方向行驶,但我们喜欢给它加上自己的想法,既然能向九点钟方向那也可以向六点钟方向走,而且拿出很多能左转就能U转的例子来。但必须检查一下是否混淆了绿圈的原本定义。
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