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省选将近,中国移民为什么必须旗帜鲜明

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楼主
发表于 2012-8-16 17:21 | 显示全部楼层
Je suis d'accore avec ce que vous avez dit.
Post by belvie;3133205
但是法国的经济不必英国差,法国的人均GDP和英国也差不多
法国是近现代的民主的起源,法国更注重思想和文化,近现代的哲学家法国不少。
尽管我对于太平等的思想不太喜欢,但是也不要走极端。

我原来也是federalist, 但是通过在外省生活了一段时间以后,感觉魁北克其实独立了对于法语文化保护的更好

不过这些对于咱们外国移民来说,不是最重要的因素。

我们本身已经抛弃了自己的文化
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2#
发表于 2012-8-17 19:08 | 显示全部楼层
不傻的话,也不会背井离乡的跑到人家法国后裔的地盘,您说呢?

人家打开门,让你进了门,尊重人家的文化传统是天经地义的事情。你不支持孤注一掷的要保护法语传统PQ可以理解,但是我觉得也可以理解PQ的法语情结。

尊重了别人,也同时尊重了自己。
Post by Smallbysail;3134161
pourquoi tu es exactement un "dummy".
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3#
发表于 2012-8-18 13:32 | 显示全部楼层
我说的理解法语情节并不等于说马娃的政治套路是对的,而且我最初的帖子只是表达了对魁瓜 的同情和理解,并没有对任何进行人身攻击,如果能和脑残的人较劲那个人也和脑残的人可以划上等号。

阐述观点和人身攻击是两个不同的概念。祝你周末愉快!
Post by Smallbysail;3134714
到同一个地方,可能出于不同的原因,这是个很简单的道理,你DUMMY就觉得别人都是DUMMY,也能理解。

另外更正一下,当初打开门给我们的是加拿大,你的签证是加拿大联邦颁发的,这是个基本事实,而如今入籍之后,你是自己家人,加拿大的文化传统从来都是多元文化的传统,无论你是否入加拿大国籍,都建议你没事回去学学加拿大宪章,了解一下加拿大历史。加拿大宪法宪章鼓励多元文化,规定加拿大是双语国家,那么到底是谁在那里罔顾事实,一味鼓吹法语的唯一性,“孤注一掷”地排斥其他语言呢?

其他国家来的移民不是很了解,但中国来这里的移民,我相信大家既然选择在魁省生活,一定都还是会尊重法语文化,多少都会学习一些法语,问题是PQ有尊重过你自由使用英语的权利吗?如果PQ上台,甚至你说不说法语都将不再是你的自由和权利,而会变成一种强制,自由使用英语的权利受到限制的情况则将更是变本加厉,一个西方民主国家,还有比这更不能让人接受的法西斯暴力吗?

你可以理解PQ的法语情结,在我看来,那这跟你能理解一些极端伊斯兰组织信仰自己的宗教,只要不信仰他们的都是敌人,都是必须要铲除就完全一样了,这个事实有多恐怖,稍微有点脑子的都不难想象。而事实上,即便是伊斯兰教,里面也有不是那么排他和极端的分支,我看PQ在这方面,还不如很多伊斯兰教信徒。

任何时代任何地方,尊重永远都应当是相互的,任何主张都不能是极端排他的,否则社会一定会有问题,百姓一定遭殃。文革期间,那片神奇的土地唱戏的只允许样板戏,而且就必须那几套,其他都是毒草,整个社会经济一片停滞甚至倒退,那时候的人民感觉可幸福了(绝大多数都配得上DUMMY这个称号),现在问你,你愿意回到那个时代那片土地吗?即便今天,那个永远光明正确伟大的政党还在那个土地成天自编自演着愚民大戏,你要真的觉得这种完全排他性的玩法可取,这种玩了5千年的封建专制的“情结‘也可以理解,那你不仅是个DUMMY,还是个无可救药的DUMMY。

百花齐放,方乃幸福本源,人类几千年历史验证的一个很朴素的道理。 暂且抛开英语在当今世界社会经济方面的影响力不说,就说魁北克的历史,当初是法国人战败,胜利的英国人尊重了魁北克的历史,把法语作为官方语言之一写到宪章里,还跟魁北克单独签署了特殊协议,每年联邦政府补贴大量资金维护魁北克特殊的法语文化和在联邦中的特殊地位,谁宽容开放,谁意识狭隘,还用争辩吗?

PQ的主张并不代表什么法国,也代表不了当今魁北克,更不代表先进开放的思想。写到这里,我想起认识的一个魁北克本地出生的朋友,对PQ深恶痛绝的,他说PQ代表的就是一群最远只去过多伦多的魁北克人,不知道世界有多大,一群井底之蛙,整天聒噪,琢磨下次何时罢工要求加工资,而不想劳动,要联邦补贴养活最好联邦其他省人们辛苦工作纳税来养活他们一辈子的一群懒人。他们会用世界上号称最浪漫的语言(实际法国巴黎说法语的大众,就从魁北克日常法语的角度都一定会同意这伙PQ的都还活在中世纪)提出他们想要如何舒适的生活,但当你问他们如何去实现的时候,他们全都顾左右言其他,法兰西的其他没学会,终日浪漫幻想不切实际不劳而获这些方面倒是一点不逊色。

不过跟你说这些估计也是白说,你就一个DUMMY,但无论如何,你比坛子里号称等PQ上台好买房子的要强点,那个基本就是个脑残,饮鸩止渴的事都能开心得鼻涕泡都快出来了,你好歹还能谈及尊重和文化,这个CREDIT还是要给你。
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4#
发表于 2012-8-18 22:19 | 显示全部楼层
保护法语应该鼓励人们学习法语而不是禁止人们学习英语,而且政府应该更多用经济杠杆(比如给法语学校更多补贴或是涨英语公校学费)而不是行政法律来保护法语。其实许多移民希望自己的孩子能成为一个Bilingual,他们想上英语学校是因为在法语学校里英语课程实在太少了,他们也希望孩子能学好法语。教育厅完全可以给HIGH SCHOOL设立毕业的法语要求,学生必须达到相应的法语水平才能获得毕业证书。即使你上英语学校,也必须学好法语才能毕业;同时增加法语学校的英语课程,让更多的魁北克人掌握双语,这不比一味地对英语学习围追堵截好。


建议您花点时间翻译过来 发到facebook 上 parti quebecois 或 马娃的网页上。
Post by ocanada007;3135043
对我们这些少数族裔来说,无论独统,政府是否尊重少数族裔的权利才是我们最关心的。
其实101法就是违宪的(当然魁北克可以以没有在宪法上签字塘塞),至少是侵犯了公民自由选择的权利,而且大家都是纳税人,都交学校税,凭什么有的人能上英语公校,有的人就不行。任何法律是应该保护而不是限制公民权利,而且移民选择英语公校并未损害他人利益。
为什么PQ要将101法应用于CEGEP?是因为他们觉得目前101法对法语的保护没不够。而将101法适用于CEGEP就能解决问题?肯定不行,希望孩子学习英语的家长会想法设法让孩子接受英语教育,即使是上法语公校也会想办法补习英语,即使不让他们进入英语CEGEP,他们最后还是会上英语的UNIVERSITY,哪怕最后101法适用到UNIVERSITY一级,他们也可以去其它省上大学。保护法语就像是大禹治水,只靠法律堵是不行的。
其实,保护法语应该鼓励人们学习法语而不是禁止人们学习英语,而且政府应该更多用经济杠杆(比如给法语学校更多补贴或是涨英语公校学费)而不是行政法律来保护法语。其实许多移民希望自己的孩子能成为一个Bilingual,他们想上英语学校是因为在法语学校里英语课程实在太少了,他们也希望孩子能学好法语。教育厅完全可以给HIGH SCHOOL设立毕业的法语要求,学生必须达到相应的法语水平才能获得毕业证书。即使你上英语学校,也必须学好法语才能毕业;同时增加法语学校的英语课程,让更多的魁北克人掌握双语,这不比一味地对英语学习围追堵截好。
21世纪什么最宝贵?是人才。周围许多朋友都是在魁省接受高等教育,然后因为语言问题而远走高飞,PQ的语言政策就是在赶人,而吸引了一大批北非阿拉伯人,除了说法语外其它方面与魁北克人格格不入,最后连PQ也受不了了,要禁止在政府场合佩戴宗教符号,完全是自找的。PQ实际上代表的是最底层的思想最封闭的那些法裔,看看他们在蒙特利尔,魁北克城,SHERBROOKE有几个席位就知道了,这不是魁北克人的主流思想,也不代表魁北克未来发展的方向。
本人一向尊重民族自主权,对于魁独持中立态度,但魁北克无论独立与否,一定要对其他族裔持有包容的心态,才能吸引人才、投资,经济好了,老百姓的生活一天比一天好才是硬道理。多元文化是加拿大的标志,而蒙特利尔曾经是加拿大多元文化最好的代表,上个世纪曾经的繁荣正源于此。而70年代后蒙特利尔的衰落也源于此,因为PQ的目标似乎是将魁北克变成一个单一民族国家,而排外的结果就是人才和资金的流失,最后受伤的还是魁北克人自己。
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5#
发表于 2012-8-20 16:26 | 显示全部楼层
支持!--- 魁北克人只是在尽自己最大的努力在保护法语。这样的举动是很值得受人尊重的---
Post by goCarpool;3135957
1)101语言法对保护法语在北美的存在至关重要。语言和文化密不可分,如果丢失了,是对加拿大多元文化环境的最大的一个破坏。反对发展法语或者 反对保护法语就是反对加拿大的文化语言多元化,其实最终是在破坏华人在北美的存在环境。因为我们是最需要一个良好的多元文化环境在这里生存发展。 这个原则其实是我们能来到加拿大这里的最根本的原因。任何反对多元的言论都是在反对我们中华文化和中文存在北美大陆的合理性。

2)魁北克加强法语的保护和发展,在我看来也未必就全是坏事,好处如下,

   a)屏蔽更多的移民来到魁北克,特别是英语语种区的移民。对已经在这里的移民的生存好处很多,简单的一个例子就是开店的朋友们都知道,移民多的地方店不好 做,大家扎堆东西卖不出价格。找工作也是一样,移民多的地方要不出高工资。工作环境也没有那么悠闲了,大家都死命干活。

   b)魁北克如果法语更发达了,我们讲英语的倒是变成了稀有的,所谓物以稀为贵,我们的英语其实会变成更有优势的语种了。就像在国内,大家都讲中文,会英文 就能进外企,找到好工作。在这里也是一样,Business的规则还是要求大家会英文的。这一点不会因为魁北克加强法语就变的。

   c)对于孩子想学英文可以去私立学校,或者以后去英语区学习,或者在西岛住。这一点,只要父母有心,是可以做到的。我们经常看到有老外讲的中文比我们自己 都标准,就是反证。他自己感兴趣,一定能学会的。

   d)纳税人缴税去捍卫法语。这一点我本人支持法语的发展,自然我愿意在这一点缴税。想想自己当时来这里,免费学法语,还能拿到补助接济生活,都是别人交的 税,现在是我回报的时候了。事情本来就是这样的有得有报合情合理,古人的阴阳两相的道理很简单。打破了,必然会出问题。

3)有关所谓的语言歧视的说法根本也站不住脚,魁北克人只是在尽自己最大的努力在保护法语。这样的举动是很值得受人尊重的。如果我们每个华人都能 像魁人党人一样坚持,那我们一百万加拿大华人在这里争取一个中文官方语言的目标也就离实现不远了。在这一点,我们其实应该好好的像魁人党学习。

总之,保护魁北克的法语就是保护加拿大的多元文化环境,好处多多。多元文化是我们华人能够来到这里的保证,更是保证以后我们能在加拿大生存,发展 的基本原则.
为了我们的工作,生活和未来,我们应该选魁人党。

胡佩东
声明,本人只会简单法语单词,cofi没等到就找到专业工作了,所以就没上。
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6#
发表于 2012-8-22 22:45 | 显示全部楼层
如果选自由党就是让马娃当选。
Post by peter5577;3136659
各位:必须选自由党,就他们还做点事,尽管有腐败。腐败那个来当政能不腐败?把经济抓好,北方计划开展起来,就业岗位就多了,经济能好的多,比那些天天一边喊着独立,一边伸手问联邦要钱的好多了。
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7#
发表于 2012-8-22 22:47 | 显示全部楼层
我看了所有的辩论,自由党的大势已去,昨天就连为自由党拉票的人都说了,如果不选自由党要选CAQ。
Post by FUJJJ;3137011
选CAQ就是选魁独,两个党是一会事。选了CAQ自由党的选票就少了,就要落选,那么就学好法语,迎接独立吧。
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8#
发表于 2012-8-23 11:50 | 显示全部楼层
FJJJ, I don`t know if you have followed all the new information about election 2012. If you vote for liberal, you will give more chances for PQ to win. That's the point I want to make.
Post by FUJJJ;3137336
选CAQ是不理智的考虑,应选自由党,CAQ得罪团体太多,如医生,政府工作人员,卫生系统,工会......。能选上吗?
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9#
发表于 2012-8-23 11:58 | 显示全部楼层
After the debate of yesterday, some quebecors changed their political positions.
Post by FUJJJ;3137336
选CAQ是不理智的考虑,应选自由党,CAQ得罪团体太多,如医生,政府工作人员,卫生系统,工会......。能选上吗?
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10#
发表于 2012-8-23 20:14 | 显示全部楼层

为了避免PQ上台,《CAQ and Liberal 哪个靠前,哪个有希望,投谁》

如果不想PQ上台,看看新闻再作最后的选择,我法语还好,但是不想马娃上台闹独立。

下面是引用一位同胞的帖子:《和同事聊了一下关于选举的事,他们(全是本地法裔)没有一人会选PQ,没人想独立,没人想好吃懒做,因为Marois是这方面的代表,水平很差的说
大多数有点倾向于CAQ,我要看民调,肯定不选PQ, CAQ and Liberal哪个靠前,哪个有希望,投谁》
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