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楼主: Blink182
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告诫所有中国人,请远离印度人

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11#
发表于 2005-4-15 01:00 | 只看该作者

感觉你有些象"大话西游"里的唐僧

感觉你有些象"大话西游"里的唐僧
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12#
发表于 2005-4-15 10:49 | 只看该作者
Post by Smileforever
人不一定见的人多了,见的世界更大了,交往的人更多了,就能客观的看问题.观念更新不是那么容易的.
   
   我的观点是不要用这种思维思考--遇见其他种族的人首先是戒心.要知道你这样对别人,别人也是这样对你--因果报应.这种思维不利与你与其他种族的人交往.
   

性本善常常只是一厢情愿,一而再,再而三的遭遇不善之后,仍能清者自清者委实不多。原则和思维定式有着质的区别。容忍和防范都是处事,你选择敞开心扉亦不 为过,被别人打了左脸,再上右脸,也可以理解。对没有别人戒心并不能对等换来别人对你没有戒心。而且,国人现在更多的是要血性!

人不一定见的人多了,见的世界更大了,交往的人更多了,就能客观的看问题.观念更新不是那么容易的.--这句话没错,但不要忘了,没有实践,没有调查,没有亲身的经历,一味空泛地苛求客观,只是画饼充饥,南辕北辙!
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13#
发表于 2005-4-15 12:32 | 只看该作者
so, what is your good "血性"? It sounds so great!:p
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14#
发表于 2005-4-15 13:50 | 只看该作者
in plain terms, dare to say "fuck" and "suck", dare to say "bugger off" and "close your trap", dare to kick bastard's ass. don't need to look for it. Blink182 shows a case in point.

if it does sound great, listen up and follow suit. guy.: take to street and vent your whatever you feel. :eek!:
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15#
发表于 2005-4-15 14:01 | 只看该作者
到目前为止,在加拿大说大话骗我,坑我的大部分还是华人.按你的说法是否我可以得出一个结论:以后要小心中国人.这就很客观了吧.
可是我依然认为:我碰到的还是少数国人.你说呢?

Post by linyu
性本善常常只是一厢情愿,一而再,再而三的遭遇不善之后,仍能清者自清者委实不多。原则和思维定式有着质的区别。容忍和防范都 是处事,你选择敞开心扉亦不 为过,被别人打了左脸,再上右脸,也可以理解。对没有别人戒心并不能对等换来别人对你没有戒心。而且,国人现在更多的是要血性!
  
  人不一定见的人多了,见的世界更大了,交往的人更多了,就能客观的看问题.观念更新不是那么容易的.--这句话没错,但不要忘了,没有实践,没有调查,没有亲身的经历,一味空泛地苛求客观,只是画饼充饥,南辕北辙!
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16#
发表于 2005-4-15 14:11 | 只看该作者
you hit the nail right on the head. do take heed when dealing with chinese as well. better safe than sorry. you might be guileless, but it is not a shame to be mindful. :p
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17#
发表于 2005-4-15 20:14 | 只看该作者

永久的遗憾

辉充满激愤而言的屈辱,主要是领土的丧失和目前中方在中印边境所处的弱势。但是中国还有另一个至少相等(甚至更大)的遗憾:如果62年打过去不撤回来,向那九万二千平方公里肥沃富庶的土地移去几百万内地汉族人口--那片地区的中低海拔和亚热带气候完全适应汉人的传统生活、生产方式及身体条件,内地贫困地区的农民会把迁居那里当作好福气--就等于在西藏的中心地带与印度之间建立起一条汉文明的血肉长城,将西藏与印度传统上的紧密关系割断,把西藏包围在汉文明圈内,从此一劳永逸地根除西藏独立的可能。西藏自治区现在一共有二百二十万藏人,中国全部藏区的藏族人口加一块也不过五六百万,如果在那一片地区移去五百万汉人(印度现在已向那里移民七百余万,那里的资源足以养活更多人口),哪里还会有西藏分离的问题?西藏又能向哪里分离呢?从那时到现在三十多年的时间,一代新人已经能在那里从出生到成人,彻底扎根,完全把那里当作自己的家园了。

  现在,这三十多年是给了印度移民在那里长起一代新人的时间,那里成了他们的家园。时间是合法性的最好来源,强权成为公理往往都是在时间的帮助下。中国1962年使用了强权,却放弃了时间,得了暴力之名,却没有得到公理。金辉在他的书里主张现在再打一仗收复失地,这可能代表了一些军人、尤其是西藏军人的主张。他这样写:

   "论从政治上还是经济上考虑,全部或大部收复失地将是我们唯一合理的选择。1962年,我军以几万兵力反击印军,作战一个月基本收复失地。若以后在中印边界反击侵略收复失地,兵力也许要比当年多投入一些,作战一个月假设需直接军费十五亿元,即使再增加一倍,若能收复失地。从政治上看完成了一项神圣事业,从经济上看仍是一本万利。收复失地反击作战的代价不会高于对越自卫反击战,但是和那场战争相比,不论战争方面、经济方面,还是国防、民族团结、国际等各方面,都要有益有利得多。"【8】

  军事上是否能如金辉估计得这样乐观,首先值得怀疑。印度军队已今非昔比。62年失败的耻辱使其卧薪尝胆,九年后的印巴战争,印军表现就已经相当出色。今天就更不可同日而语。据国外军事专家评价,印度兵目前是全世界最优秀、吃苦性最强、装备最完善的山地部队,能够成功地抵抗中国的任何进攻。

  中国军队也发生了变化。当年的战斗力主要源于意识形态的动员和激励--即所谓毛泽东的"精神原子",也就是当年放在第一位的"人的因素"。始终被动员在颠峰状态的高昂士气使解放军成为一支令人生畏的力量,能创造按常规思维不可想象的奇迹。后来,"文化大革命"的幻灭,政治腐败与丑恶的全面暴露,商品观念的蔓延,以及军队干部子弟经商的腐蚀,使部队人心,士气远不及以往,当年最有威力的武器--不怕牺牲(这个武器甚至能使"小米加"的解放军战胜最先进的军队)难以保持。解放军战斗力的下降,在79年对越南的战争中已经有表现,这十几年向金钱社会转型,对社会的腐蚀性更是空前,"人的因素"已不成为解放军可以占据优势的条件,战斗力来源只能转移到现代化的军事装备和科技上。但是这十几年"改革开放"的基本方针之一是军队让位,军事现代化虽然有所进步,速度相对较慢。至少在中印边境的实力对比,明显逊于印军(核武器除外)

  现代化战争与62年的战争已经是完全不同的概念,对后勤的依赖大大加强,光靠当年的牦牛和妇女老少齐上阵,四岁的孩子背罐头远不再胜任。那必须是一部巨大的吞吐机器,在最短的时间里有序地调动、运输和分配最多的物资、给养、武器弹药。从军事上,青藏高原是中国的屏障,是有利条件,但是从地理上,青藏高原反过来成为中国军队后勤体系极为头疼的障碍。运输是几乎不可解决的瓶颈。印军的背后却是南亚平原,有条件修建良好的公路网,运输畅通无阻,后勤保证极为强大可靠。1987年,印度议会通过法令,正式在"麦克马洪线"以南中印争议地区建立"鲁纳恰尔邦",使占领合法化之后,中国军队强烈主张借此再打一场中印边境战争,象62年那样收复失地(当然不会再放弃),除了其他因素的阻碍,军队内部的反对意见主要就来自后勤系统,他们无法为战争需要提供保证。

  即使上述问题都不考虑,都能最终克服,取得最后胜利,把那九万二千多平方公里拿了回来,还会有一个更大的困难--经移居那片地区的七百多万印度移民怎么办?几十年的时间,他们已经在那里生根。留下他们,不啻是另一个朝思暮想搞分离的西藏,也没有了中国移民的空间。赶走他们,制造如此规模的难民潮,连锁的麻烦会多得不可想象。

  面对时间造成的既成事实,那片土地已经很难再被中国重新拿到。62年是唯一的机会,那时印度实现实际控制只有十来年,事实还未既成;印度移民尚不多,当地居民对西藏普遍有向心力;中国对印度又有较大军事优势。天时、地利、人和,条件全部具备,而且已经在事实上把那片土地拿了回来。只要守住,坚持若干年,既成事实就在中国一方,今天的主动权也属于中国了。对中国,遗憾的是,为了一时的心理满足,这个机会已经永远地丧失,不可复得了。

对于印度方面得寸进尺的军事挑衅,党中央并不是无动于衷。八十年代中后期小平同志在一次军委会议上说中国人民解放军要活动活动了……”。由于涉及到一些机密,我不能多讲,只能简单跟大家说一下,上世纪八十年代末,九十年代初中国军队曾计划对印度的军事行动藏雷行总参从1986初就开始为军事行动慎重而详细制订缜密的作战方案。1987年底作战方案完成,邓小平等一批军委领导看过后表示同意,紫阳同志也知情。1988年中国开始秘密的对军事行动进行准备和部署,原计划是1989年夏季(青藏高原在夏季节容易进行运兵和后勤补给)对中印边界的印军发动闪电战,规模要大于1979年的中越战争。也许是天意,后来发生的事情在我们的意料之外。1989年夏,北京发生的一大事件拯救了印度。很多中国军队调往北京戒严,打乱了原来的对印军事行动计划的部署。1989年夏,美国等西方国家对中国进行了全面制裁,中国当时与苏联的关系并未实现正常化,中国在国际上又一次面临不利局面。时间进入1990年,当中国权利机构交于江总书记的第三代领导班子的时候,国内的各方面开始稳定,但是印军在实际控制线上的挑衅并没有停止,而且情报显示印度正在冒天下之大不韪发展核武器,如果一旦印度有了核武装,那么对印度发动战争的顾虑将会更大。对印军事行动再次摆上了中央领导的桌面进行讨论。可惜天不遂人愿,当军事行动再次即将开始时。九十年代初东欧巨变,美国再也不需要联合中国对抗苏联了。中国面临的国际环境以及中美关系已经远远不如1979年中国对越自卫反击战那样有利。打破西方国家对我们的孤立和制裁发展经济成为中国的首要工作,权衡利弊后,对印军事行动被迫取消,也许是永远的取消,同时也造成了九万平方公里永久的遗憾。
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18#
发表于 2005-4-16 00:16 | 只看该作者

不一定完全赞同Linyu

但对其发言很有同感. 只是自己从未想过用语言来表达.

中国人常说, "非不能也, 不为也"; 其实, 我们大多数人是, "非不为也, 不能也".  

不是提倡楼主的粗口和"一棍子打死"的态度, 但有几个(海外的)中国人会在这种场合拍案而起.
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19#
发表于 2005-4-16 13:42 | 只看该作者
印度人的文化与中国人的文化很相似,人也有好 有坏
但是实话实说,我遇到和听到的印度人表现都还不错!
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20#
发表于 2005-4-16 15:37 | 只看该作者
It's true that "不同族类的人都有好有坏", but
> 20 years ago I studied management with an Indian woman, ex-bank manager+husband had good job in Canada. Since the day I caught her stealing my homework . . .


I still love Indian food but I'll never be friend with ANY Indian.
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