Hunter2003

我看老兄你的思维逻辑可能真的出了问题，不然为何你就这么肯定你对俄罗斯肯定是比别人了解？（莫非你是俄罗斯人？）对温州商人别人就一无所知？？（又莫非你在温州开过厂？）谈到勤劳与智慧，还有团队与进取，而这些概念与别人就无法沟通？？？（莫非你就高人一等）至于谁的脑子有病，建议是一起去看医生做判断，而不只是别人！！！

Post by xuqi20000
不想跟你谈国家层面的问题，对俄罗斯我肯定是比你了解的，你对温州商人更是一无所知，那些拥有私人飞机的，很可能在几年前就是个修鞋的，我有很多例子想说，可遗憾的是，提起温州商人我肯定要谈到勤劳与智慧，还有团队与进取，而这些概念我想与你是无法沟通的，在你的眼里恐怕只有穷与富这个唯一的标准，而且对你来说只有结果没有过程，也许这对你太重要了，至于谁的脑子有病，建议你去看医生。

Hunter2003

看来你也病得不清啊，可能患有“竭斯底里综合焦虑狂躁症”，是一种精神疾病，千万要及早治疗。另外，个人素质也有待提高。互勉，握手。

Post by xosen
你的脑子就是有病!而且你病得都不能吃食了,这张贴子的主题是什么啊?温州商人强奸你妈了吗?我找不出你的心理障碍,大陆人怎么就不能有私人飞机?

STL

Post by Hunter2003
看来你也病得不清啊，可能患有“竭斯底里综合焦虑狂躁症”，是一种心理疾病，千万要及早治疗。另外，个人素质也有待提高。互勉，握手。

不要跟病人废话。谁有病，大家有目共睹。

Hunter2003

哈，我明白了，您老兄肯定是俄中混血儿，然后在温州开办中俄合资企业又发了大财，后来投资移民加拿大读博士，怪不得这么牛啦。久仰久仰！

xuqi20000

Post by Hunter2003
哈，我明白了，您老兄肯定是俄中混血儿，然后在温州开办中俄合资企业又发了大财，后来投资移民加拿大读博士，怪不得这么牛啦。久仰久仰！

了解俄罗斯就是俄中混血儿，按你的思维逻辑，你了解狗，那你就是狗与你妈生的杂种了，没意思的争论，轻轻一句带过。
我想说的是你的病根，也就是以普不通话者自居为荣的人，为什么讥讽大陆人能从中得到快感呢，为什么不遗余力地贬低与自己关系不大的地方呢，其实跟老侨们的政治饥渴是一个原因，源于这些人心中一个解不开的结，那就是他的祖国，他感觉自己有别于其他中国人，可他心里面对他来说应当称为祖国的地方又不是一个国家，一种尴尬下很容易产生一种心理扭曲，大陆人不管对自己的国家看法如何，最终都可以自豪地说，我爱我的祖国，有一个根，而你却没有。
这不全都是你的错，如果讥讽大陆和大陆人真能添补你这个心理平衡的话，请继续吧。

gmatMBA

发现最根本的问题是，有些人脑子里缺很多东西，根本就不是在一个思想平台上讨论同一个事情，说白了就是说的根本就不是一件事！ 反而从侧面自证明了其可能就是国家的耻辱的一个例子，其实国家的耻辱不用看这种极尖锐的特例的，身边很多小事例子就可见一斑。

首先，帖子里提到温州人，不是特别针对温州人的，仅仅是转贴那条新闻稿而已。也就是，是温州，冷州，热州，凉州，烫州都一样的没有任何特别的意义！
其次，任何国人，从修鞋一路做到买得起飞机本身都是正面的（不偷不抢，劳动致富么），是否买得起买不起飞机本身不构成要讨论国家耻辱的问题，要讨论的是：当从修鞋到买得起飞机后，其买飞机的目的是为了可以开着飞机去喝咖啡了，而更重要的是如果这成了一个国家的主流社会意识。而这个国家的状态并不在如何实现全民以何种方式解决如何喝咖啡这个层面上，这显然就成为了这个“国家的耻辱”。

注意不是单指开飞机去喝咖啡的“热州、冷州”人的耻辱，也不是单指开不起飞机去喝咖啡的“烫州、凉州”人的耻辱。 是“国家的耻辱”！！！ 即是属于这个国家的每个人的耻辱！是你的，我的，正在寒风里修鞋的，和已经开着飞机去喝咖啡的！

如果你没有看到其中的问题，奇怪别人为什么会觉得是耻辱，而自己没觉耻辱感觉？只能说明你是否用头脑曾经好好地思想过。你是否有国家的概念和其意识。一个简单的问题：国家为何称之为”国家“？想过没有！

如果你觉得不好理解，实际上都不知道从何向你说起，这基本上是人格决定期的基础教育问题。我们可以假设一种可以被推理的情景来演绎为何你看不出感觉不到的问题能涉及到”国家耻辱“的层面来讨论。

我们用一种可以被推理的假设来说明问题，基于这样一个理论：过去发生的历史，可以同样地在现在和将来重演。（即现在和将来可能就是历史的重现）。

假设时间后推，如不过才几十年前的中国，日寇侵华的历史，假设你后推生活在那时的中国，你作为这个国家的国人也已经完成了从一个修鞋到已经买得起飞机的创业过程，你个人的及相应国家的相对绝对状态等同于现在，只是时间后推了，你已经是那时可以开着飞机去喝咖啡的人了。但是，鬼子入侵中国了，这不依你（不管修鞋还是开飞机呢）的意志及你从属国家的意志为转移，完全是以鬼子的意志为转移。国家一路战败，城池大片土地沦陷，侵略者的屠刀在四处挥舞，遍地尸骸，烧杀抢掠肆意蔓延时（这是历史，几十年前曾真实地发生）。你的在其中的命运会是如何呢？？？也许你根本不知道历史了，也许你从来没想过，也许你忘记了，没关系，随便找两本历史书看看，现在有网络了，关键词搜索一下，尤其照片视像一类，有助你尽快进入角色情景。看到照片时不要光注意国人那褴褛的衣衫，应特别看他们那张脸上两只眼睛透露出来的表情。推理可知如果你是他/她，从他们眼里透露出来的，就应该是如果你是他同样的感受。

话归正题，你的命运？一个当时已经买得起飞机人的命运？按相似类比，历史显示你没有因是否修鞋呢还是有飞机开而有不同的选择权，也就是都一样的命运--逃亡。令人印象深刻的是当时的真实录影中的一段，国家的军队战败溃退了，侵略者攻进了首府南京，成千上万的人挤在路上惊恐地向城外逃亡，背后几步之遥是紧追的明晃晃的刺刀，身后响起的是跑得慢的被刺刀刺中的惨叫，那场面没办法不让你留下烙印。你注意到没有，逃亡的人群中有拿着拐杖的乞丐，有用两只箩筐挑着一双儿女的赤贫农民，有穿旗袍高跟鞋的小姐阔太，有衣着光鲜拎着行李箱的有钱体面人（逃命路上，箱子中可能装着珠宝金条，因有从修鞋到能买飞机的不易。但当你见到这一画面时，你不是担心他是否已经来得及把所有金条装进了箱子（比如从修鞋开始积攒的），而是担心他是否长有一双有力的腿，担心他在那一刻还能拎着箱子跑得比别人快。可以想象，就算当时你富有到半个南京城都是你的（按现在那叫证明你的个人能力和价值的），你那张房契，实际装没装在箱子里，你觉得有意义么？ 悲哀么，你可能还没绝望，扔下箱子又怎么样，你还可以从修鞋开始么（你个人有着超凡的能力么）。唉，画面中还有，逃命离开家门时本是携一家老小，挽妻抱儿跑在路上的，刺刀下逃命路上一家老小失散不见而都不敢停下亦或放慢脚步顾及老小妻儿身影，那无力自命不保惊恐逃命的眼神，才更悲哀呢？因为就算当时逃得一命，哪些又如象从修鞋开始一样可以被重新开始的呢。
你也许触动了，也许.....你认为你跟别人比有能力有资本可以开着飞机逃亡，妻儿老小放你飞机上，你就有优势了么？逃命可保么？其实你的命运跟背着修鞋箱子一路狂奔的还是一样，何处落脚！显然你不可能再想起是开着飞机去如何喝什么咖啡了。一旦侵略者的刺刀迫使你奔在逃亡路上，逃成逃不成的在还来不及想为什么搞到要逃的时候，都先要想的是逃到何处落脚？？？ 这时”国家“两个字，不得不在你脑子里闪现一下了吧。

唉，历史是国家的军队不管什么原因终于在大半个国家沦陷后守住了防线，这之所以你我有机会还能在这里讨论，什么问题是否涉及到了”国家耻辱“的问题。

这个时间后退的假设肯定让你不好受，或者不服气想辨又噎。因为历史证明，就算你个人成就财富路上达到一国之顶峰，你仍旧不能摆脱有可能逃亡路上自命不保的宿命，由于你从属国家的可能的战败破亡。就是国家的强大才是根本扭转你（修鞋的或已开上飞机的）可能要面临逃亡宿命的根本唯一的保障。你只有理解了如下两个命题，你就不得不开始思考国家及其包含的概念。一个国家哪怕每个国民都富有到可以开着飞机去喝咖啡了，都不意味着他们已经摆脱了有一天任人宰割不得不逃亡的命运。一个国家哪怕每个国民穷到都还在修鞋的状态，也不意味着他们就有着可以被任人宰割的命运。全部要基于这个国家的国民对国家概念的理解和实现，而不是穷或富有。

你最后会说，这关我屁事，离我太遥远了，也没见别人如你说，我就算都开上飞机了，也还忙着呢，我只想管好我自己的事就可以了。 我要说的是，你这么想就是根本没有管好做好你自己的事。你这么想就注定了历史会重演的宿命，这也是我在此写了这么多字的原因。
看看现在正在发生的事情吧，如果你有幸是伊拉克人，或南联盟人，你有钱甚至可以开着航天飞机去喝咖啡，正在上演的你的命运又是如何的呢，拿着枪顶在你头上的人，手按下导弹发射器的人，在乎有什么事是离你还遥远呢还是蛮近的，在乎你是否是管好你自己事的人了么！

如果你还这么想，我劝你，如果你从修鞋一路辛苦赚到了可以买飞机了，先别急忙想着买飞机去如何喝咖啡。你最好，先考虑花钱改变你的肤色眼珠头发，当然还有一劳永逸根本的基因，因为原来拿刺刀的现在还不光按导弹发射钮，还应用你特别的种族基因，人道地让你自愿不发出惨叫地自然灭亡，所以改了外边还不是令人放心的。对吧，依你的精明你懂。 我要是你，还搞什么从修鞋到飞机，嘁，搞更能体现我个人价值的，更显得强于从修鞋到飞机的，就是直接从修理我肤色眼珠头发，直接修理我的基因开始，到...........。依据你能从修鞋到飞机的脑袋你的能力，你当然想得到这个更赚的当然算是能管好你自己事的想法喽！

最后呼吁，在海外被奶风酪雨有所警醒的人们，回国发展教育事业！什么问不对题？ 问在前题在后！