Nikita-z

Post by fadala
加拿大和中国各有所长这是事实，那个记者水平低也是个事实，连被中介宰也算到加拿大头上，先不管加拿大移民部的办事效率高低，但有一点绝对是按程序来的。在中国没和移民局打过交道，但和出入境管理处打过交道，好象电话打不通，想问个事那就太难了！你得亲自去，然后让他们训你几回才能把护照办出来。不信你现在利马给多伦多领事馆打电话，多说几句废话，看看什么态度。

加拿大中介宰人不算在加拿大头上，算你头上？

Nikita-z

你是一个装比的人，为加拿大瞎机八辩护个吊？加拿大都快追上落后的非洲了，你还在那里津津乐道为他辩护，这个死气沉沉的没有活力的国家， 你觉得很爽？而且你这样做，对加拿大改进很不好，加拿大真正爱自己国家的人会把你这种伪君子卫道士轰走嘚

besure

加拿大不是天堂

当我从北京国际机场登上飞机的时候，我自信地告诉自己："我的一生将从此改变"。但是，当我真正来到了加拿大，渐渐的对它有了一定的了解，我开始从兴奋变得冷静下来，我开始思考一个我在国内很少思考的问题："我花费了父母的毕生积蓄，放弃了自己已经获得的一切，来到了一个陌生的地方，开始了一种新的，或者说是苦的生活，这到底值不值的？"
也许有人会嘲笑我当时的浅薄，嘲笑我在国内时的冲动，但是我并不是在国内没有考虑这个问题，只是自信让我变得自负，而同时一种反传统的意识怂恿我从一个险峰跳到了另一个险峰，从一种单调乏味的痛苦变换成了另一种荆棘密布的艰辛。我不能否认这种变化一定就比国内差，实际上这里的生活要比国内好很多，虽然因为人少而显得死寂，但是却多了一份安逸与舒适。可是现在的问题在于我们的付出和获得是否成比例。也许在国内时，一种想要冲出枷锁的感情扭曲了我们的价值观，而现在我们成了"城外的人"，是不是又开始怀念"城里"的生活呢？当我们整日将钱中书的那句名言挂在嘴边时，是否真的仔细的考虑过呢？《北京人在纽约》的开场白就是："如果你爱她，那么带她去纽约，因为那里是天堂；如果你恨她，那么带她去纽约，因为那里是地狱。"在我看来，这里既不是天堂，也不是地狱，对它的感觉是不能与在国内的任何感受相提并论的。

千盼万盼，终于到了国外，我才真正慨叹国内的"基础教育"，它的确为我们打下了一个良好的"基础"，这也就不奇怪为什么加拿大本地的竞赛拿奖的全是中国人（确切地说应该是"华裔"，但我想大家不会在这方面计较）！可是我也不禁惭愧我们没有一个良好的"基础"--那就是在生活、工作、人际交往方面的基础，而到了加拿大这一切都摆到了眼前，真让人无所适从。当我们人生第一次来到了这个社会的大课堂的时候，我们才开始发觉自己的无知、幼稚与渺小。记得刚到加拿大的前两天真的恨不得赶快到街上逛逛，来找一下外国的感受，可是却发现自己一向引以为豪的English原来这么poor！我在街上说的最多的句子就是"ardon?"、"Canyouspeakmoreslowly?"之类的话，这可以算是第一个挫折吧--出乎意料！

人人都说国外的服务行业好，对此我是从不怀疑的，这可能就是别人说的"崇洋"吧！可是当我真正来到这里，去寻找"上帝"的感觉时才知道原来上帝不是顾客，而是顾客手中的钞票。记得一次在一家餐馆吃饭，这家餐馆我是常去的，它的饭菜香、服务好、价格廉。可是那天我刚从Montreal回来，背着一个旅行袋，穿着一看就象是大陆来的游客，与往常不一样，当我进店后竟无人问津。我只好走到服务员面前说："1person,non-smoking！"服务员扫了我一眼，什么也没说，向墙角的座位一指，示意我坐在那里好了。我无心埋怨，因此就在那里坐下了。过了很常时间才来了一位服务员，因为我常来，我想她是认识我的，可万没想到她竟用粤语问我问题，我听不懂，于是用英文告诉了她我点的餐的号码。可她似乎很不满意，于是我用我不熟的粤语说了菜名，她这时竟又用国语对我说："大陆来得，说国语吧！"我感到自己受到了侮辱，但我没做声。而此后，菜上了，却没有"汤"（那家餐馆是送汤的）。这一餐我是憋着一肚子火吃的，吃完后，我check了bill，这次我给了20%的小费（在加拿大小费是从10%-15%的），我想"不能让人歧视"！可万没想到，当服务员看到小费时竟然好象想起了我是这里的"常客"，突然变得"礼貌"了，一个服务员把我送到门口，并甜甜地说了声："下次再来。"（这回她用的是国语）从她的笑脸上，我感受到了另一种挫折--国外真象我们想的那么美好吗？

加拿大的金融、保险系统和国内有很大不同，开帐户、申请visa都有很多说道（加拿大的visa很好申请，不想美国那么困难）。一个人在国外闯，没点损失是学不到东西的。记得刚拿到bankcard（类似与国内的"龙卡"，不过要比"龙卡"方便很多，几乎所有商店都收bankcard）的时候，兴奋的在bankmachine上反复存钱取钱，周围的人都看着我笑。可我还在试验着各个功能，结果这时一个好心的银行clerk走过来告诉我，我的每一次transaction（在bankmachine上执行的业务）是要支付$0.25的，我这一下子就"玩"了20多次……我的朋友也有类似的笑话，一次我的一个朋友，也是中国人，他到银行新开了一个cheque帐户，之后clerk问了他几个问题，而最后一个问题，反复说了几便也听不明白，后来我的朋友一点头"yes,ok"。这一下clerk可笑了，她熟练的在键盘上敲了几下，然后给了我朋友两本支票，我朋友看见送了两本支票感到很满意不停的"thankyou"。可回来后我们告诉他这两本支票不是免费的，他这才明白为什么那个clerk听到"yes"后就笑了，到bankmachine上一查，果然少了30多加元！！而当我们又告诉他，每签一张支票还要$0.75的手续费，我的朋友当时昏厥！

华声报渥太华消息：彼岸华人排长队轮候3至5年移民来加，而此岸的华裔正打点行装踏上归途，近年来，愈来愈多定居加拿大的中国移民选择回流，“潮起潮落”，诠释着移民各自对“艰难大”(Canada)的理解与重新抉择。
　　据北美明报报道，目前没有统计数据显示每年回流中国大陆的移民人数，但加国最新一份“重要生命指针”报告中指出，加拿大给予移民机会的不足，致使许多正值黄金工作年龄的男性移民纷纷回流，35%的男性工作移民在抵加20年期间离开，其中六成移民是在抵加第一年就选择离开，回流大军中，占最大比例的是商业移民、技术工人，亦包括具双语和大学文凭的移民。

　　另一份有关中国移民的调查报告则显示，大多数中国移民的回流理由，是为了得到更好的工作和升职机会﹔其中15%的人在移民加国一年后回流，华裔回流人士中多为教师、商业、财经等专业人士，其中48%在加国获得最高学历。

　　回流的故事已在我们身边随处可拾﹕记者曾随机打过约10个电话给周围的朋友，几乎每个人都能举出认识的人当中一到数个回流例子，无论因为工作关系或亲情团聚，部分中国移民的回流故事，至少说明了被誉为“最适合人类居住”的加拿大并不是天堂，而无论身处何地，理想的生活仍须靠自己努力。

　　中产阶级也要回流

　　刚刚回流的Will一家，让朋友大表惊讶﹕“最不可能(回流)的就是他俩(夫妇)！”1998年从广州移民多伦多，Will夫妇的工作和收入在移民工薪阶层中算得上中产阶级，但出乎所有人意料﹕将一双年幼女儿和妻子先行安顿回国后，上周Will独自在多伦多卖掉房子和车子，第二天就乘搭凌晨4时的班机回国了。

　　第一次见到Will，是在他已卖掉的万锦市家中，Will正忙着处理几箱要寄存到朋友处的书籍杂物，那还是早两年回流的朋友暂放在Will处，如今Will亦卖房回流，东西只好再次转移到其它朋友家的地库﹔还记得当时Will指着搬空的客厅中央两堆玩具说﹕“这些都留给新房主了，他们这周末就会搬进来。”

　　“我的两个孩子一个一岁多，另一个两岁多，回国之后可有许多人疼爱照顾她们了。”Will简简单单的话语间已经流露出回流的诸多“好处”。

　　Will夫妇在加拿大的经历，与大多数的中国技术移民类似，找到工作、买房供车、生孩子﹔妻子先在一间华裔社区服务机构做义工，后成为正式员工，再后来跳到一间西人社区服务机构做社工﹔而Will一直在一间美国投影机公司担任经理，公司规模最近亦在扩充……

　　Will透露了他们回流的三点原因﹕一是两个孩子尚年幼，两夫妇继续都上班的话，实在难以兼顾家庭，在加拿大无论是请保姆还是送托儿中心，都有许多难取舍因素，而回国后亲友众多，家中老人也可帮忙，享受天伦之乐，国内保姆等人力资源更是充沛且价钱便宜﹔二是双亲老迈，眼见申请加国家庭团聚等候时间太长，回流亦是为了便于膝前尽孝，免却高堂背井离乡的种种不适之苦﹔三是Will在国内亦有几个项目在发展中﹔以上几点促成看似“最不可能回流”的Will举家返乡了。

　　暂时回流 计划再返加

　　小蒋独自带着4岁的大女儿在加拿大坐了4年“移民监”，个中辛苦不足向外人道，去年回流时怀抱着已经一岁的老二，手上攥着三本加拿大护照，接受记者越洋电话采访时小蒋表示﹕“去的时候就是为拿个身份，好处是什么时候想回(加拿大)就回”﹔而小蒋的丈夫总共在加拿大逗留的时间才一年﹕“先生大学毕业以后就在国营汽车集团工作，由技术人员一路做到负责筹建合资项目主管，对他来讲，国内的发展空间更大，赚钱机会亦多。”

　　如今住在广州众多外籍人士入住的“祈福新村”过百万的房子里，两个孩子亦送进了小区的双语国际学校，小蒋说﹕“出国毕竟多了一点见识，多了一点生活阅历，也因为有过在加拿大生活的经历，我现在花钱虽不用再三考虑计算，但也不会大手大脚地乱花。”

　　而在小蒋的未来计划中，亦包括将来“回流”加国﹕“大孩子现在读小学4年班，我们打算到她中文基础已较稳固的初高中阶段，大约是加拿大的7、8年班吧，再全家返回加拿大让孩子接受西方教育，那样孩子的中英文教育都获得平衡发展﹔其实像我们一样回流的朋友当中，有这样构想的人很多，现阶段的回流亦并不是永久不回加拿大了。”

　　大陆移民剧减47%

　　由1998年开始，中国大陆连续6年取代中国香港成为加拿大移民最大来源地，但如此盛况今后不再，据最新一期移民顾问行业的通讯月刊《LEXBASE》指出，由2004年7月至2006年6月，北京签证办事处处理的移民申请个案剧减了47%﹔与此同时，定居在加拿大的中国移民近年亦回流成风。

　　无可否认，促使众多中国移民“执包袱”回流、彼岸申请人却步的一个重要原因﹕是加拿大专业就业困难，前些年在移民高峰期到来的中国移民，入籍后纷纷南下美国或重返原居地发展。

　　据中国国务院侨办网址上有关“海外侨情”的一篇文章指出﹕“新移民在加拿大最困难的事情就是找工作，尤其是找到称心的工作，研究学者就此问题对多伦多等6个城市的新移民做过一份问卷调果，结果发现只有31%在从事专业工作，41%在打工，很多都是从事体力工，还有22%还没有找到工作。”

　　该文指出新移民找工难的四大因素，包括：一、个人因素，包括英语水平、适应能力和工作经验等﹔二、结构性或制度性因素，如加拿大不承认外国医学、工程师等学历﹔三、劳动市场需求因素，有些专业人才加国并不缺少﹔四、隐性的种族歧视因素，尽管已远非主流，但加拿大仍然有针对少数族裔的歧视现象。

　　回流的“推”“拉”因素

　　华咨处行政总监梅伟思则认为，“中国移民回流热现象主要由‘推’和‘拉’两方面因素促成，加国经济前景不稳定、就业难的确将一些移民‘推’回了原居地，但是许多来自战乱、动荡国家的移民同样在加拿大找不到工作却不会回流﹔而中国大陆近年来经济崛起，市场愈发强劲的吸引力，亦将一批移民‘拉’回了原居地，这种情形亦与九七香港回归后，香港移民大幅减少、并出现回流热潮类似。”

　　留学生回流多

　　移民顾问陆炳雄认为，近年回流中国的人潮中，其实相当一部分是由刚获得移民身份的留学生组成，这批小留学生多数是独生子女、家庭背景优越，父母或做生意，或是握实权的官员，他们一旦将留学生身份转成移民身份后，九成的人第一时间就会选择回流，为保留移民身份，许多人是以加国公司派驻中国代表的方式回流﹔而回流的另一类人就是投资移民、商业移民，他们因国内生意大多数成为航天员，将太太和子女安置在加国，一旦家人入籍则返回中国团聚。

　　陆炳雄表示，再有就是大陆技术移民，也是目前面临困难最多的一群，也有的人碍于面子，虽然就业生涯面临危机也不愿意回流发展。

　　生意在中国的移民范先生并不讳言﹕“对于穿梭中加两地的生意人来讲，举家回流并不出奇，因为没有人愿意放弃国内正在赚钱的生意﹔而中国近年到美加的各类人才招聘活动确实增多了，但中国并不缺少一般性人才，缺的是复合型管理人才，或是带有技术专利回去的高端人才，技术移民若盲目跟风回流并不理智，‘海归’变成‘海待’的也不少。”

--------------------转载

Elaine85

Post by F
这里的的士少，是因为这里是汽车社会。人们不是在房子里就是在汽车里，街上行人很少。北美的大城市，像纽约‘蒙特利尔这样晚上8点以后，街上还有行人的不多。如果你出去的多，可以发现美国的很多城市，加拿大的多伦多和温哥华的Downtown地区晚8点以后基本上没人了。的士不可能像中国那样满街开着兜客。

给记者同志提个醒：驻外记者到一个国家首先应该尽快地了解那个国家的社会文化和国情，不能靠感觉和第一印象写文章，免得让人家笑话。你写非洲或者南美洲的某个岛国的见闻可以随便写，那里中国人去的少，没人给你纠正。但是写加拿大和美国要小心点，别犯幼稚。即使写文章在国内发也要小心，现在中国有怀揣加拿大护照的有不下10万人。当然，如果是政治需要，那另当别论。

这位同仁... 我想 你是不是只去过北美的几个农村城市, 没有去过纽约等大城市吧?.... 有机会你可以开车过去看看, 也不太远, 从下午 就坐在街边等, 看看是不是真的 8点以后就没人了? 如果你时间充裕, 也可以等到10点, 难道街上的都是集体梦游的人吗?.... 当然, 每个城市都有市中心, 居民区的基本划分, 我想就算在中国, 住宅区, 也不会半夜还有大群人在聚集吧?.. 但是你就偏要拿北美居民区 和中国城市中心地带比较, 我也没什么可说的了
真正幼稚, 没有搞清楚情况的是你本人, 靠第一印象胡言乱语的也是你， 不要让人家来笑话了.

Elaine85

Post by Nikita-z
加拿大的致命问题是：他从来不试图检讨自己社会在各方面的差距，与美国比，与中国比，他都有太多的差距，比如交通，比如通讯，比如服务，他都有差距，他已经完全不佩西方8强了，问题是全社会似乎没人愿意反思，更不愿意听到不同声音，去年市长选举 候选人都拿蒙特利尔道路不好说事，也只是为了选票；我们中国人出国回来总是在检讨我们国家的不足之处，总是说我们这里不如人家，那里不如人家，于是拼命发展，于是在很多方面是世界第一，通讯就已经领先加拿大10年不止；可是你很少看见加拿大人，包括政客们在这方面任何表示，似乎加拿大永远是世界第一，再不用改进了；再加上像这些网上叫嚣的，上了2-3天班，买上一台2手车，就立刻感觉不错的愚昧华人，只能更加助长这个社会固步自封的恶习！
我非常不能理解的是，一个人说出了加拿大社会的一些不足之处，作为加拿大也顶多不过是“有则改之，无则加勉”，我们这些本来已经深受其害的华人同胞，不但不积极投身这个社会的更加完善的进程中去，反倒为一个批评声音恼羞成怒，这有意思吗？难道你不觉得这个社会有要改造，改革，改变，改进的地方吗？我是一个商人，我走遍世界，加拿大当然不是最落后国家，但是在效率方面，这国家已经越来越被商人们不齿和抛弃；别的不说，你就拿起你的手机：你离开蒙特利尔到四周走一走，你会惊奇的发现：你的手机会处处遭遇没有信号，而且我告诉你，离开蒙特利尔10分钟，这个故事就会普遍发生；这一点恐怕那个叫得最响的为伟大的加拿大鸣不平的家伙所一辈子都不知道的，因为可以相信，他的手机离开市区就必须立刻关机，不然他很清楚，伟大的加拿大手机公司，“ROGERS","FIDO"会搞出他的屎来，那些极端不合理的收费标准，所谓“长途收费”，会叫那个家伙打铺盖滚回国！

Elaine85

Post by xianren
中国和加拿大的社会文化很不相同，两个国家不具备可比性。任何试图把中加两国的方方方面做对比，并由对比给出结论的人，都是很肤浅的和无知的。自以为在加拿大住了几天就可以对加拿大品头论足了，记者先生，您还差点儿。

记者比都是他自己喜欢吃的：蘑菇、鱼、虾之类。你怎么就不比一下中加超市里卖的啤酒和红酒呢？加拿大超市里北美欧洲和南美出产的啤酒有几十种，红酒多达上白种，再到中国的首都北京看看，啤酒有几种红酒有几种，再比一下奶酪有几种，巧克力有几种，是不是就此可以说，中国的商品跟加拿大比实在是太匮乏了。显然不是。

我不明白记者为什么不干脆在自己的文章里写：加拿大怎么就没卖煎饼果子和冰糖葫芦的呢？！

我倒是认为, 你拿奶酪, 巧克力和中国比较  才是真正的无知!!
你可以去任何一家正宗的西餐点， 鱼,虾, 蘑菇, 几乎都是必备品. 很多主菜都会用到这些材料. 而在中餐中, 鱼类, 蘑菇 也都是十分常见的烹饪材料..  既然对于中餐 西餐都很常见, 用这些材料做比较当然无可厚非...  然而 你所说的 奶酪, 敢问亚洲人， 有几个是以奶酪为早餐的? 你再去查查历史上的所有菜系食谱, 我相信  没有一道菜, 会用到奶酪的..  既然中国人不吃奶酪, 你用奶酪  巧克力这种只为西方人所喜爱的东西来做比较, 才是真正的 愚昧  无知!!
加国, 作为一个发达,自然会有领先于中国的地方, 但是不等于加拿大什么都好, 什么都先进. 可以进年来, 由于海外华人一边倒的赞美加国, 美国, 使得很多国内没有出过国的人, 认为出国了, 就是进了天堂. 而这篇报道, 刚好向国人展现了加国一些很典型的不足的方面, 也给那些盲目媚外的人们拨一些清醒的冷水. 而且, 记者既然写出来了, 必是经历到了, 毕竟人民日报 不是什么专报花边新闻的娱乐周刊，不需要捏造事实来换取销量. 有些人对于文章, 有不同意见, 拿出来谈谈并没有什么关系. 但是像某些同仁那样, 只是随着大溜形式 漫天乱骂, 自己没有深刻思考的能力,  还恬不知耻责备别人的人, 你们不要站着说话不腰疼.   先解决了自己生计问题再说吧

Nikita-z

Post by vipkj
你怎么知道那个中介是加拿大中介?他打电话来加拿大找的中介?中介不是政府机构是个商业单位,如果那个中介明码标价3万美金,他还愿意付这个钱说明他愿意挨宰,你说算谁头上?

加拿大对黑中介从来没有采取过真正有利的措施，一只黑中介泛滥，骗人坑人无数，这是在中国，你们又要骂共产党了，在这里发生你们就要保护加拿大这个吃干饭的政府，这是何种逻辑？哪有明码实价的，都他妈的是一步一个陷阱，你是个天大的傻比或者你就是黑中介，所以你才丧尽天良为 狗屎辩护，好一个明码实价，请问他们敢于标出这个明码实价吗？

Nikita-z

没有所谓不实报道，我看还远远不够力度，加拿大比记者报道的要差多了，不超过10年，加拿大就会和非洲，北朝鲜一个水平了。看看这个国家的移民政策就知道了，有水平的人反倒难移民，移民了也白费，一个浪费人才的国家是不会有前途的，反倒是对没有文化的人大加欢迎，资本家快乐一时，国家前途将为之毁掉；城市，乡村单调的没有活力的生活，经济全靠自然资源和美国，自己等于是不动脑子的白痴，连对外贸易也不会做，进口东西全靠美国人，中国的货物来加拿大的竟然有80%是从美国来的，政府也不鼓励民众创新，冒险，出去走走，加拿大人动不动装大尾巴狼，那里发生战争了，就到哪里去搞些难民来，来了又不进行配套服务，全然不顾自己国家实际消化能力，使文盲越来越多，是有进取心的人越来越少，使那些来到加拿大就只觉得是来到天堂的人越来越多，来了又不进行配套服务，于是思考改变的人就越来越少，于是这个国家就变得越来越落后。初来蒙特列尔，被这里的陈旧落后所震惊，楼房的破旧，街道的破旧，桥梁的破旧，景区的破旧，服务网点的稀少，服务态度的恶劣，通讯的高度落后和高度昂贵，没有机会，因为商业，贸易，第三产业惊人的落后和保守，人们不敢开新店新铺，不敢尝试新口味，街道8点就像墓地了，走的不是人，是鬼魂；桥梁上竟然没有几个像样的广告牌，他无情的昭示着，这个地区经济的衰退，银行10点开张，你去办一件事就耗掉你一天；政府是垄断集团的帮凶，帮助几家饭店统治全国人民的胃口，几家商店超市控制全国人民的饮食，全国人吃同样的饭，拉同样的屎，没有多样化，没有人竟争，千篇一律，造成生活质量的全面下降，人们成了吃饭的机器和干活的奴隶，没有追求，没有理想，有的仅仅是年复一年的挣钱吃饭，早期早睡和农民一样，为资本家们贡献自己的一生，一生都生活在按揭中，死了也没有还清银行利息；好了，一些伪君子又要跳脚了：你还想要啥？这不是很好吗？告诉你，这不好；因为我们来自一个国家，那个国家比你这里发达，我们有权利提出我们的异议，建议，有权力改变这里的落后的地方，有权利呼吁 还在做梦的加拿大政府和人民：你已经落后了，不觉醒你就会更加落后下去！别跟我说你的人均50000收入，你那50000质量很低很低呀！换不来好吃好喝好生活，所以就不要拿来吹牛了。

卧龙

人往高处走,水往低处流

鱼和熊掌,不可兼得


中国的钱比这多,中国的的楼比这高,
加国的空气和水,中国再有钱也买不到

加拿大千不足,加拿大万般孬
唯有加拿大的护照比中国的好

当初没人请你来,现在没人赶你走
来的人不要怨,走的人不要叫,
只要心态良好,保你百岁到老


加拿大需要的是:高学历的蓝领,
每年接收大量博士,硕士移民,为的是提高国民整体素质水平
难到大家不知道???

xianren

我多次申明，任何把加拿大与中国相对比而得出结论的论点都是非常幼稚和肤浅的。

加拿大在人文和环境方面在国际上绝对是一流国家，不然，加拿大不可能在联合国的世界最适合居住的国家排名总是名列前位。在金钱挂帅的中国人眼里，当然是没人在乎人文的。尽管加拿大在科技和工业方面在世界上不能称为一流国家，但是，这要看跟那些国家比。

移民来到Montreal后整天靠Busray/Loan呆在学校里，住在Verdun/CDN/NDG之类的烂区，没有汽车整天靠地铁在地下钻来钻去的，来加拿大几年从没有出过Montreal岛一步，你不可能发现加拿大的好，更不懂Montreal在北美的独特地位。

这里不少人说中国的电信技术比加拿大先进不只10年，哪位能具体说一下，中国的电信技术到底比加拿大先进在哪里？请列举具体事例予以说明。