colon

有意思，我认为加拿大法制健全，监督执行有力度，“迫使”每个人都很注重自己的信用记录自觉遵守行为规范。我以前乱过马路，现在不敢了。一来，别人会对你“另眼” 相看，二来，真的危险啊，人家不会让我的，因为我没有路权，怕了。所以只好乖乖等喽。

不过也有乱过马路的时候，就是在downtown，你要是开车在st catherine只能小心翼翼了，冷不防走出个人来你还要刹车呢。

信用其实也是一个规则，如果你想深入理解加拿大人对规则的态度，最简单的方法就是在开车在街上跑跑，绝对有益。不过要注意安全就是了。

圆明园

Post by colon
有意思，
...

COLON这个ID 比较有特色.

riverchen

关于风雨所说电话卡的问题。看来风雨现在不是和别人SHARE房子。这的很多人现在是几个人一起SHARE一个房间，几个人一起用电话，房东还大多房租内包电话了。所以房东不肯开长途。开了的话他/她不知道该怎么找几个房客收钱。你看来是“白天不懂夜的黑”了
关于房子收了定金反悔的事情同意风雨的观点。只能说LZ草率了。这交定金的时候是应该签LEASE和要定金的收据的。如果LZ不打算签LEASE，那就不能说别人骗你了。因为如果你交定金以后来了个愿意签1年LEASE的房客，你的房东打算找个租期更长的人也是可以理解的。生意就是生意吗。
关于LZ所说在国内找人借钱没打收据的问题，我认为估计借你钱连收据都不要的肯定是你的长期的好朋友。我在国内也会有这样的朋友。但估计LZ也和我一样，新来此地不久，现在就想有这种关系的本地朋友还不大现实。你在这呆个30年估计也会有这样的朋友的。
我和LZ一样，也在适应本地生活。希望LZ别被一些小事情影响了心情。我们在国内接触的是国内比较好的一群人。而来这，我估计我们现在接触的是（经济或社会地位或品德）“二等公民”，所以你的遭遇我认为可以说明一点：国内有一群人是比这的有一群人素质高的。
希望楼主尽快适应这的生活。来这就是要好好生活的，生气跑个1WKM来这干什么啊。
祝LZ以后可以顺顺利利，心想事成:p

xianren

Post by colon
有意思，我认为加拿大法制健全，监督执行有力度，“迫使”每个人都很注重自己的信用记录自觉遵守行为规范。我以前乱过马路，现在不敢了。一来，别人会对你“另眼” 相看，二来，真的危险啊，人家不会让我的，因为我没有路权，怕了。所以只好乖乖等喽。

不过也有乱过马路的时候，就是在downtown，你要是开车在st catherine只能小心翼翼了，冷不防走出个人来你还要刹车呢。

信用其实也是一个规则，如果你想深入理解加拿大人对规则的态度，最简单的方法就是在开车在街上跑跑，绝对有益。不过要注意安全就是了。

说得对。其实租车、买车、和行车可以很清楚地反映一个社会的本质。

chinatelcom

Post by xianren
说得对。其实租车、买车、和行车可以很清楚地反映一个社会的本质。

租车买车能看出社会的本质？这里的人这样的开车是因为车多人少，而且出事代价高！！在downtown，有多少车让你人？在人稀少的地方，偶尔几个人，他让你一下又如何？这就是为什么国内不能这样实施的道理，如果在国内，车如果都让行人先走，那国内的车基本上标志配置就要加上冰箱和微波炉（因为要带饭），你们什么时候看到国内的城市行人是中断过的？（如果没有红绿灯的话）。这并不是个人素质的体现，只是客观情况的不一样。如果真是体现礼貌的话，车就可以让车了，事实是不允许的（谁先到停牌前必须先走，这是教官和我说的。）这和国内的宁停3分，不抢一秒是不一样的。 社会的本质？我看不出

redgreen

各位，我有一个观点，说出来请各位指正：

"信用社会/国家"和人与人之间的"信用"是两码事:
西方国家最早建立的信用局是一个机构，你可以到那里去查询他的花销和支付的情
况，从而推断他的信用和还款能力，这个信用局支持了信用卡的诞生，可以先消费
后还款，一旦他欠钱不还，信用会降低，这一点特别体现贷款买房时候，他贷款会
有困难。所以有人说那是个信用国家。 这个信用是可以查询的，租房和买房贷款的
时候。另外，社会保险号，即工卡号，与这个信用相关联，包括相应的驾驶执照和
犯罪记录。一下子都可以查到。这个制度体系让这个国家有了信用的概念。

LZ 上当受骗的几个例子，没有一个与此相关 ，都是人与人的信任与否，当然不要
指望太多人有信用。

加联华

这个界定有利于说明问题。

Post by redgreen

"信用社会/国家"和人与人之间的"信用"是两码事:

我也补充点儿，关于信用社会和个人信用的：

当国家有了这个信用体系时，个人在最大化自己利益的时候就受到一定约束。

在这个信用体系里面，讲信用的行为得到鼓励甚至是激励，而不讲信用的行为则受到惩罚，这样的体系有利于促进个人利益与社会利益往一致的方向走。

一个良好的信用体系里面，人们倾向于对陌生人持信任的态度，从而易于交往合作下去； 而一个信用差的体系里面，人们倾向于对陌生人持不信任的态度，从而合作交往过程中必须更严格的先核实对方的可信度，这样事情运作的社会成本就高的多。

而在一个不讲信用或者信用的实施得不到制度保障的体系中，守信用者的信用有可能得不到鼓励甚至会被不守信用者滥用，结果越来越多的个体不愿意继续守信用，也就不愿意做老实人了。

圆明园

楼上加联华说的这个比较经典.

有人在囚犯问题的基础上设计了一个问题, 请大家出方案.

把问题简化一下

每人两张牌A和B

同时出A,每人得5块

一人出A一人出B, 出A得0,出B得10

同时出B,每人得0

结果是最好的战略是, 不管什么情况, 先出A, 一旦对方出B, 也出B报复.

另一个较好的结果基本上跟这个相同, 但给坏人改错的机会, 就是对方出B时, 仍然出A, 只有对方连续出B,才出B报复.

圆明园

补充一下.
上面的得胜方案取决于其他战略. 假如别人都是任何情况都出B, 这个方案肯定不行.

yanne

Post by 加联华
这个界定有利于说明问题。
我也补充点儿，关于信用社会和个人信用的：

当国家有了这个信用体系时，个人在最大化自己利益的时候就受到一定约束。

在这个信用体系里面，讲信用的行为得到鼓励甚至是激励，而不讲信用的行为则受到惩罚，这样的体系有利于促进个人利益与社会利益往一致的方向走。

一个良好的信用体系里面，人们倾向于对陌生人持信任的态度，从而易于交往合作下去； 而一个信用差的体系里面，人们倾向于对陌生人持不信任的态度，从而合作交往过程中必须更严格的先合适对方的可信度，这样事情运作的社会成本就高的多。

而在一个不讲信用或者信用的实施得不到制度保障的体系中，守信用者的信用有可能得不到鼓励甚至会被不守信用者滥用，结果越来越多的个体不愿意继续守信用，也就不愿意做老实人了。

说的好！ 法制的国家体系不等于没有罪犯，信用的社会体系不等于没有骗子。