2005

老园的帖子,不能不回啊.
蒙特利尔不是不好,真的是穷怕了,穷的没有希望了.有时候真不知道自己为什么要出国,要呆在这么个冰天雪地的地方.加拿大哪个城市能和国内比呢,只可惜现在时过境迁,想回去,难啊...
我父亲60大寿,我躲在自己的房子里流泪,没脸回去啊;我弟弟结婚,我还是没脸回去,银行里只剩下的全都是loan，对未来一点希望都看不到，哪敢潇洒的 花上上千元回去“风光”？蒙城光棍都在这个网站上象碰碰运气，看有没有什么女性能垂青。只可惜现实是残酷的，我曾经记得有位女士发的帖子中曾经非常现实的 问到过：“你有年薪5万么？“这句话非常实际，中国大陆移民出来的，在温哥华、蒙特利尔，能在5万以上的真的不是很多。一句话可以说难死不少英雄汉，我们 这些国内本科毕业，不比加拿大人苯，不比加拿大人蠢的技术移民，就被这个年薪5万压得头也抬不起来...
我不想吹嘘自己现在，但是这种压力已经没有了，人也真正自信了，前途希望也从新回来了。我不想说什么感激加拿大的话，毕竟我自己付出得太多，明年我母亲 60大寿，我已经寄了10000加元回国，钱不代表什么，只能表示点心意。我说卡尔加里怎么样，是因为这里的工作机会改变了我的命运，而我在魁省，付出了 更多的努力，结果却让我失望....

johnsun69

本人在montreal住了一年，后来拿到三个calgary的job offer, 于是来了calgary. 住了一年，从一开始就不喜欢这地方，现在还是不喜欢。原因有3：

1。 物价贵，补贴少。我孩子上小学，现在租房，粗算一下，每月多支出和少补助加起来不下一千， 这还只是基本生活支出，不算娱乐，文化生活。买房子？对我来说像做梦。不是买不起，只是你在这里花250-300k 买到的Condo 在montreal 或ottawa可以买到single house! 在Halifax或moncton甚至可以买豪宅！花那么多钱买一鸽子笼似的木头屋子，心里不甘阿。

2。 生活枯燥无味。既没有montreal 那么众多的节庆活动，更不要说像maison de culture那样有数不清的theatre, concert, exhibition等等活动，而且都是免费！即使有个把像Stampede似的活动， 也是屈指可数。论自然风光和人文建筑的区别，二城市也是天上人间。

3。基础设施差。a.为了孩子上学还得等waiting list(我是指一些特色班)，有些学校因为缺人，把4、5年级合起来上，教学质量可想而知。没有合格的教师，没有校舍。 为什么？缺人好理解，还缺钱？对。别看alberta有钱，可没发现他们在教育上有多少投资。（但愿新任省长回有所建树。）b.道路少，天天塞车， 叫人心烦。（没错，montreal也塞车， 但比这儿强一点。）c. 购物不方便，健身不方便，连去公园也困难。所有的设施都是东一堆西一堆，相互之间距离奇远，不开车几乎去哪都困难。想少制造点温室气体都不行。公交系统比 montreal差远了。

所以老想着回montreal.但是话说回来，回montreal 最大的障碍就是法语。 本人虽然在国内苦学了2年法语，在Universite de Montreal 又把francais avancé 学完，但要想干我现在干得轻车熟路的工作，还是差十万八千里。虽然英语和法语实在太像，而我的英语早就是Bench mark 4个8分，但仍然觉得这个障碍不是一年两年能跨越的，最起码要三年五年。

calgary 英语单打一，labour 工确实很多，但工资高不到哪里去，MCdonard起薪9刀。电工木工画图工（CAD）也多如牛毛，15-25刀。
所以，除非你有很好的offer, 又是单身， 还找到了房子租（预备好每月1100-1700，如果你要TWO BEDROOM APARTMENT），否则千万别一时冲动来calgary.

初步考察后认为：Ottawa 似乎不错， affordable housing, no heavy traffic, good employment rate.不知有无在OTTAWA 或是其他城市住/住过的，请谈谈看法。

johnsun69

本人在montreal住了一年，后来拿到三个calgary的job offer, 于是来了calgary. 住了一年，从一开始就不喜欢这地方，现在还是不喜欢。原因有3：

1。 物价贵，补贴少。我孩子上小学，现在租房，粗算一下，每月多支出和少补助加起来不下一千， 这还只是基本生活支出，不算娱乐，文化生活。买房子？对我来说像做梦。不是买不起，只是你在这里花250-300k 买到的Condo 在montreal 或ottawa可以买到single house! 在Halifax或moncton甚至可以买豪宅！花那么多钱买一鸽子笼似的木头屋子，心里不甘阿。

2。 生活枯燥无味。既没有montreal 那么众多的节庆活动，更不要说像maison de culture那样有数不清的theatre, concert, exhibition等等活动，即使有个把像Stampede似的活动， 也是屈指可数。

3。基础设施差。a.为了孩子上学还得等waiting list(我是指一些特色班)，有些学校因为缺人，把4、5年级合起来上，教学质量可想而知。没有合格的教师，没有校舍。 为什么？缺人好理解，还缺钱？对。别看alberta有钱，可没发现他们在教育上有多少投资。（但愿新任省长回有所建树。）b.道路少，天天塞车， 叫人心烦。（没错，montreal也塞车， 但比这儿强一点。）c. 购物不方便，健身不方便，连去公园也困难。所有的设施都是东一堆西一堆，相互之间距离奇远，不开车几乎去哪都困难。想少制造点温室气体都不行。公交系统比 montreal差远了。

所以老想着回montreal.但是话说回来，回montreal 最大的障碍就是法语。 本人虽然在国内苦学了2年法语，在Universite de Montreal 又把francais avancé 学完，但要想干我现在干得轻车熟路的工作，还是差十万八千里。虽然英语和法语实在太像，而我的英语早就是Bench mark 4个8分，但仍然觉得这个障碍不是一年两年能跨越的，最起码要三年五年。

calgary 英语单打一，好办些。labour 工确实很多，但工资高不到哪里去，MCdonard起薪9刀。电工木工画图工（CAD）也多如牛毛，15-25刀。
所以，除非你有很好的offer, 又是单身， 还找到了房子租（预备好每月1100-1700，如果你要TWO BEDROOM APARTMENT），否则千万别一时冲动来calgary.

初步考察后认为：Ottawa 似乎不错， affordable housing, no heavy traffic, good employment rate.不知有无在OTTAWA 或是其他城市住/住过的，请谈谈看法。

xianren

不少中国人总是不断地发问，我们千里迢迢背井离乡来到的这个加拿大，她在世界上到底处于何等地位？有学者指出，加拿大，尽管她是西方七大工业国之一，在工业科技和经济综合实力上评价，在西方发达国家中她确实算不上一流；但是，在人文和环境上她在世界中地位绝对是一流的。

在加拿大，魁北克，蒙特利尔，尽管1840－1930年间的黄金50年已经成为历史，在经历了魁北克近年自身政治原因和全球经济由大西洋经济向太平洋经济的转型，蒙特利尔的在加拿大经济生活中的地位大不如前，但是，魁北克政府秉承着法裔文化的价值观对社会文化发展的投入，是那些追求“金钱挂帅”“经济为先”的英裔省份包括卡尔加里(Albert)和安大略等诸省无与伦比的。凡是在蒙特利尔生活过然后再转到其它省份的朋友，通过对比，可以明白，魁北克的社会福利和文化氛围，蒙特利尔城市功能人性化的设计和公共交通系统都是其它省份的城市所无法与之相比的。

johnsun69通过自己的切身经历和真实客观的讲述，相信能对那些想到其它城市的朋友有所帮助。

STL

Post by 2005
卡尔加里是没有福利的，因为Alberta省长发话：要拿福利去其他省，我们出路费！！！

这样的话，Albert政府不就是中国的伟光正政府吗？只让人民奉献，不为人民谋利益，搞得人民病看不起，房住不起，学上不起。Albert什么时候跟伟光正学会了这一套的？

q2006c

Post by johnsun69
本人在montreal住了一年，后来拿到三个calgary的job offer, 于是来了calgary. 住了一年，从一开始就不喜欢这地方，现在还是不喜欢。原因有3：

1。 物价贵，补贴少。我孩子上小学，现在租房，粗算一下，每月多支出和少补助加起来不下一千， 这还只是基本生活支出，不算娱乐，文化生活。买房子？对我来说像做梦。不是买不起，只是你在这里花250-300k 买到的Condo 在montreal 或ottawa可以买到single house! 在Halifax或moncton甚至可以买豪宅！花那么多钱买一鸽子笼似的木头屋子，心里不甘阿。

2。 生活枯燥无味。既没有montreal 那么众多的节庆活动，更不要说像maison de culture那样有数不清的theatre, concert, exhibition等等活动，而且都是免费！即使有个把像Stampede似的活动， 也是屈指可数。论自然风光和人文建筑的区别，二城市也是天上人间。

3。基础设施差。a.为了孩子上学还得等waiting list(我是指一些特色班)，有些学校因为缺人，把4、5年级合起来上，教学质量可想而知。没有合格的教Γ?挥行Ｉ帷?为什么？缺人好理解，还缺钱？对。别看alberta有钱，可没发现他们在教育上有多少投资。（但愿新任省长回有所建树。）b.道路少，天天塞车， 叫人心烦。（没错，montreal也塞车， 但比这儿强一点。）c. 购物不方便，健身不方便，连去公园也困难。所有的设施都是东一堆西一堆，相互之间距离奇远，不开车几乎去哪都困难。想少制造点温室气体都不行。公交系统比 montreal差远了。

所以，除非你有很好的offer, 又是单身， 还找到了房子租（预备好每月1100-1700，如果你要TWO BEDROOM APARTMENT），否则千万别一时冲动来calgary  

小五子(2005)，怎么不见你回帖了？

去卡尔加里的朋友们，去卡尔加里找不到房子没关系，小五子家是开接待站的。

看样子，卡城人民每天的生活基本上就是白天挣钱，晚上吃完饭没事儿洗洗睡觉。这不就是日出而做日落而息的挣加币的新一代中国农民吗？

2005

不是有两个小时的时差么,你急什么啊,我这不是来回帖了.
首先,卡尔加利不是没有福利,而是没有不劳而获的福利,想不通过劳动就能满足生活需求在这里是不可能的(残疾人,无法劳动者除外)
xianren先生/女士对法国文化的爱慕我可以理解，但是不至于不切实际的拿来诋毁加拿大其他地区吧！从专业角度来讲，蒙特利尔的公交系统是最不人性化 的，原因是太老了，60年代的设计已经根本无法满足现代的要求。首先，蒙特利尔所有的地铁站都没有垂直运输设备（电梯），所以残疾人的轮椅、孕妇、推着婴 儿车的母亲是最痛苦的；其次，冰冷的不锈钢栅栏，随时监视有没有人逃票的售票系统恐怕也不是人性化的设计吧...看看温哥华，卡尔加里，根本无人售票，也 没有栅栏把站台分隔开，恐怕这样的设计更体现亲和力吧。
蒙特利尔由于经济的衰落，福利上的倒退也是不争的事实：托儿费涨价，5元变成了7元，为什么？学习法语的补贴降价：从原来800/月降到现在不到500，为什么？L&B曾经传出来要取消，为什么？现在还不是削减了助学金的比例来应付日益困难的财政。
再来说说医疗。2004年底，我邻居得了急性胆囊炎，疼得在家里打滚。我开车把他拉到最近的医院，当时的时间是晚上不到9点30。在和护士交涉了两次，几 乎吵起来的情况下，半夜12点才来了个病房的，给我邻居检查，最后确认胆囊上穿了两个孔...手术协议书签字后，我邻居被告知没有外科医生，要等到第二 天。第二天上上午手术完成，医生告诉我邻居，胆囊上一共有四个孔...住院、手术确实都是免费，但是这个痛苦只有经历过的人才知道。我在卡尔加里看病，还 不是急症，从登记、开新档案到医生检查，总共等了5分钟不到。开了药，我把单位的药物保险卡递进去，自己掏了不到一元钱。而且，如果我邻居是在卡尔加里上 班的话，遇到这种情况是可以住private病房的，不用像在蒙特利尔那样，四个人一间公用卫生间了。

2005

johnsun先生的帖子很真实，不过从您的经历上来看（蒙城一年，学法语）我可以断定您没有加拿大文凭，不知道我的推断是否准确？而且你拿到offer 就走，说明你在蒙城根本就找不到这样薪水的工作，是么？您说每个月的补贴少了近千元，我想说明的是，魁省的牛奶金不是无条件的，如果你有收入是会递减甚至 没 有的...
蒙特利尔准确地说是个欧洲城市，而不是北美城市。北美地广人稀，和欧洲的狭小拥挤形成反差，所以这边的文化活动一般是以家庭为单位出外旅游、野营等，因此 对车的需求是完全依赖性的。不仅卡尔加里如此，温哥华也是这样。也正是基于此，所以这里的公共交通从设计思路上讲就和蒙特利尔不同。北美道路设计是参考每 年每一个地区的普查结果的，普查内容包括一个目标地区的人口，家庭收入，拥有汽车数量，使用道路情况等...卡尔加里目前的情况是人口过于膨胀，导致目前 市政设施跟不上人口涌入速度。
提起文化活动，蒙城确实搞得不错，整个北美恐怕也只有蒙城最好。这个是源于文化的。但是作为移民来讲，我们真正能参与多少呢？没有经济基础的中国移民能参 与多少呢？卡尔加里不是文化活动少，有钱的人更讲究精神上的享受，问题是我们传统的消费习惯和本地人本质上有差别，由此产生的不适应在整个外海都不稀奇。 卡尔加里除了stempede，不是还有中国文化日、韩国文化日么，在chinatown的，连早餐都免费呢。从文化方面比较，我觉得最不具备可比性。

2005

继续探讨福利上的问题。蒙城福利好，归根结底是一个月魁省能补贴从几百元到一千元左右给一个家庭。但是，这是有前提的，那就是这个家庭没收入，或者属于低 收入。刚到魁省，正在学习，所以低收入享受福利是一种很好的过渡。不过，过渡也是有时间性的，一年，两年，三年...你不可能五年十年都如此吧。房子总要 买吧，车总要买吧，这些开销不可能靠牛奶金、助学金来实现吧。最终，大部分人还要出去找工作，还要给魁省缴税。大家都记得魁省公交系统从2000年起，罢 过两次工，为什么？工资太低！大家都知道魁省医生缺口高达800到1000人，为什么？卡尔加里不缺医生，为什么？因为这里的医生工资能达到30万了！一 旦在魁省开始有工作，开始缴税，相应的福利待遇随之减少，这种经济方面的压力会小么？ 当然，在卡尔加里这样的压力也不会小，如果没有加拿大文凭，没有高薪的专业工作来保障，我相信johnsun先生的情况不会是个别现象。
总体来说，加拿大各个城市都有利弊。我建议到卡尔加里，是因为在魁省的不少兄弟姐妹都拿到了加拿大专业学历，有了高薪就业的敲门砖，事实证明一些先期来到 这里的同学已经有了很不错的开始。至于以后是不是留在这里，我想每个人都会有新的打算，至少我不会，我的最终目标还是温哥华。

luc777

我觉得各人所说的都各有道理,因为各人的看法会基于自己的境遇和经验,综合起来看可能会比较全面.
比如montreal的公交系统,因为建设早没有无障碍设计,确实不人性化, 但同时它的覆盖范围和不同交通模式的衔接等又是比较完善的.综合来说,还是大大优于calgary的. Calgary的轻轨只有两条线路,而且站台在室外,冬天等车会比较冷;城市比较分散,典型的北美城市,没有车会很不方便.montreal这种比较紧凑的城市结构还是比较好的,urban-sprawl经常被看作是北美城市的失败之处,因为浪费资源,不sustainable.
montreal现在的问题是经济发展停滞，如果魁省不再闹独立，并采取更包容的语言文化政策，可能会增加竞争力．