卧龙

经验=花钱买来的教训

michael2006

Post by nidie
说的好。 卖人寿保险的代理很多，你要小心行事。不要相信某些人的误导。祝好运。

楼上的说得都不错的，自己分析自己需要什么。不要被人误导，来了蒙城时间久了就知道能忽悠的人太多了。

nidie

小心鱼目混“珠“。管好自己的钱。

nidie

俺晓得任何追着俺屁股的"好事"都好不到哪去.任何好事都得俺追着人家屁股.

nidie

绝不要找任何agent or broker去买。直接找大银行买，就不会有这么多陷阱。不要相信任何天上掉馅饼的事。

Nad123

谢谢大家。Nidie可以留个email吗？ 想问一下投资顾问的事？
请问一下chenhui，我是在另一个帖子看的， 您的收益计算是按月而不是按年，两者的差别巨大，可以解释一下吗？

nidie

寻找投资理财顾问



多伦多信息港 http://www.torontoservice.com  2004-8-1 9:08:00 万维读者 Calvet



【多伦多信息港】常有新移民朋友问我要不要找投资理财顾问， 或者如何找一个可以信任的投资理财顾问。我的建议是找是一定要找的，但是一定要找一个好的投资理财顾问，不然还不如没有。在寻找一个你可以信任的投资理财顾问，一定要做足准备工作。为什么这么说？首先，先让我讲一下我自己寻找投资理财顾问的经历。

应该说，从我刚开始工作，就想要找一个投资理财顾问。主要原因是被公司招聘时，收到一本宣传投资理财的cassette和书。谈到投资理财的作用，其中讲到一组数据，比较fix income (定期), bond (债券)and stock (股票)在过去75年的投资回报。大概就是说，考虑通货膨胀，只做fix income投资的人，实际上是亏了。做bond投资的人，不亏不赚。只有有效的投资股票的人，才有可能有回报。所以如果是要投资养老，就一定要及早做好投资理财规划。这个道理和数据，都是非常正确。在以后寻找投资理财顾问，也常听投资理财顾问引用这组数据。但是，这里有一个catchup，再以后我会详细谈到。

工作后，总觉得挣钱不少，但交税太多，存不下钱。当时租房住，两室一厅，900英尺。做二房东，和人合租，一个月500，再加电话，cable和生活费。一个月下来，只能存千把块。头一年，就只买了一辆车。一年后，就非常想买房，觉得是个非常好的投资。但是粗粗算了一下，买condo差不多20万，首期要5万，就要存差不多4年(说到这里，就不得不提一下，当时我是single， tax对我非常不利。如果，夫妻双方都工作，那就要好很多)。于是，找投资理财顾问就变得比较迫切。一开始的想法，是最好有朋友或同事推荐。但非常不巧，周围的大部分朋友或没有投资理财顾问，或认为他们的投资理财顾问不值得推荐。好不容易，一个同事推荐了一个，但是顾问又不再take new client，因为一年以后顾问准备半退休。恰巧在那时，一个朋友提到投资理财，于是向她请教了一下，提起自己正在找投资顾问。于是，在这个朋友的建议下，参加了她的投资顾问的一些讲座。应该说，对这个投资顾问的最初印象不好，直觉他不聪明。尤其和他面谈后，就觉得不妥，但又说不出为什么。当时的想法是要找一个从业多年的本地人。这个投资顾问是中国移民，读了个economic degree，做了几年保险，然后转做投资顾问。但是找本地投资顾问的想法，并没能很快实现，又不愿随便凭广告去找。在其间，这个投资顾问非常积极，常发email给我。于是见了第二次面。他寻问我的工资，以及今后的一些financial goals，比如何时计划买房，何时计划退休。建议我从当时起，每月存700，我觉得太多，最后决定存500。顾问又建议我投资股票，因为股票回报高，而我年轻，能承受风险。然后，投资顾问马上拿出一份表，让我填。于是我照单填了。顾问写了些字在表格上，然后抬头问我，有没有意见买这两个基金。当时才回过神来，这是买基金的申请表，就觉得太快，不妥。於是告诉他，想多了解这两个基金，再决定买或不买。顾问马上告诉我，这只是申请表，他会给我我基金的资料，而我可以随时撤回申请。我一听，这可以接受，於是就签了名。

当时走出他的办公室时，心里还是一直觉得不妥。於是，当晚就开始看顾问给我的基金资料。说实在，主要是一些宣传资料，列举了主要holdings，并没有详细报表，以及过去的业绩。有一些失望，其实当时聪明一点，就应该发现不妥，及时抽身。可惜，我忽略了自己的直觉，相信别人过多，最终付出不小的代价。这是后话。 於是当晚打电话给我的朋友，想向她咨询。认识朋友已经有几年了，她是一位很热心的人，比我大一些，我视她为大姐。我告诉她我的顾虑，主要有两点：一是，对顾问不了解，觉得把自己的血汗钱交给他不放心。二是，感觉这个顾问不很聪明，从业时间又短，不知他的业绩如何。朋友告诉我，她刚开始做投资也有同样的顾虑。一年半下来，基本已没有这样的顾虑。一是，顾问并不是直接做股票，基本上他只需要寻找好的基金就可以了，聪明不聪明并不是太重要，太聪明反而或许不好。二是，她个人的态度是，应该相信一个人，除非这个人被证明不能被信任，不然会活得很累。然后朋友告诉我，顾问给她做的投资去年增值15%。当时听了朋友的话，觉得同意她所说的第一点，不完全同意第二点。但是15%的增值很吸引我，因为之前我有买TD的几只基金，一年下来最好的一只，只有7-8%，最差的一只还亏了2-3%。最好和最差的都不是最一开始TD的银行顾问所推荐的。她推荐了一只TD income fund，我觉得业绩不很突出，表现一般。於是询问如何diversify。经过商讨，决定再加一只growth fund，和一只foreign fund。我选了一只Japanese fund做为foreign fund。一年之后，growth fund表现最好，Japanese fund表现最差。有了这个前因，就觉得15%相当不错。当时是2000年初。说到这里，在那一段时间做过投资的人，可能就会笑我当时无知。的确是这样，2000股市泡沫之前，很多基金有20%或30%的回报。直接投资股市，回报更大。只可惜，当时我埋头工作，对股市并不了解，对北美的投资金融知识更是缺乏。但是最糟糕的是，因为大学旁听过几们金融管理的课程，加上父母都有投资股票，且回报不错，就自以为懂得挺多，所以没有多方面咨询其他朋友的意见，就决定跟这个投资顾问做。

两三个月之后，买的基金就有5%的涨幅。於是在顾问的建议下，又买了年度最大限额的labour fund，5000 。到了2000年的5月，又多了一份500000的universal life 人寿保险，和一份20000的loan investment。在短短的6个月的时间里，就给这位投资顾问签了约30000的投资，加上500000的保险。唯一值得庆幸的是，我父母在当年5月，准备来探亲，我需要留一些钱在身边，於是没有再在顾问的要求下追加投资。再随后的几个月内，股市剧变，我也很快自食其果。最最头痛的就是做的loan investment，因为有所谓的margin call。就是说，如果用贷款做的投资，一旦投资的基金或股票的市值低于原贷款额的一定的百分比，银行就会要求你归回一部分的贷款，直到投资的市值不低于原贷款额的百分比。这个百分比一般来说，股市是90%，投资基金是85%。很快我就遭遇了我的第一个margin call。当时，父母正准备回国，也不敢告诉他们，怕他们会担心，於是赶紧掏钱补上。现在想想，当时若告诉他们，最多挨一顿骂，丢掉3000块钱。可惜，我听从投资顾问的建议，并没有斩仓。于是经历了第二次，第三次margin call，最后到了不得不向在美国读书，靠奖学金生活的男友借钱的地步。第三次margin call之后，专门约了我的投资顾问见面。当然，我的投资顾问那时恐怕已不胜其烦，因为据我所知，他的许多客户都有借贷投资，也包括我的那位大姐朋友，只不过是借贷多少的问题，以及有无资产抵押。最后，终於见了他一面。当时，顾问告诉我，要么我继续hold，但不能保证有没有下一个margin call。要么，卖掉股票，当时大概已亏本5000多，然后归还剩余贷款。要么，他帮我一个忙，把贷款转成无margin call，但是要付prime+1.5%的利息。当时立即否定了第一种可能性，因为已被margin call吓坏了。又不甘心第二种方案，短短几个月，钱我一分未见，一分未花，只是一个签名，就扔掉5000多。於是我犯了许多投资者都犯过的错，认为股市不可能再坏了，一定会好转，只是时间问题。於是我选择了第三个方案。於是在接下来的三年，看着20000缩水成8000，最后还是不得不卖掉。三年的利息差不多都要4000。所以，我的一个轻率的决定，一个草草的签名，使我失去了16000，还不算精神上的负担。一个非常昂贵的教训。剩下10000左右的投资也非常糟糕，大约失去70-80%。

说到这里，可能会有人觉得不可思议。怎么这么蠢，被人如此轻易的骗去几万块钱。连我自己有时想起，都觉得象做梦。当然，如果我的顾问不是采取循序渐进的方法，一开始就向我推销借贷投资，可能我早被吓跑。当人心开始被贪婪占据，理智也就不存在了。而人的贪婪之心是生来俱有的。现在回想，当时一是，一开始投资的两只基金马上就有涨幅。二是，朋友的推荐，说有tax上的优惠，又可以投资赚钱。朋友的说法和投资顾问的说法完全一样。晚上算钱的时候，会越算越开心，仿佛看见钱滚滚而来，不用多久就可以退休。完全忘记，投资会赚钱，也可能会输钱。年轻人的轻信，冒进和自以为是，在这件事情上，完全暴露。

这是投资部分的故事。当然，坏事成双，人寿保险也有故事。不过，再讲人寿保险部分之前，还是想先总结一下，投资得到的经验教训，不然那24000就白仍了。

第一个教训，是要有一个正确的心态，千万不能认为，自己什么工课都不做，就只依靠投资顾问，除非你不在乎这些钱。投资顾问应该只是你的一部分的资源。你可以向他咨询，但是你一定要有自主权。他所推荐的基金或者股票，只能是你最后做的投资的一个参考。

有人可能会问，既然我什么都要管，那要投资顾问做什么。这是一个很好的问题。要解答这个问题就必须先提一下投资顾问的类别。其实，各大金融机构都有类似投资顾问一类的部门，所做的也就是帮助客户管理投资。这一类的投资顾问，一般都收费。但是，要想成为他们的客户，你必须要有一定的资金，大部分人是无法享受他们的服务的。大部分人所能够接触到的投资顾问，多半是不收费的。那他的钱从那赚？从你购买的基金的所属基金公司那儿拿钱。一般是0。5%-1%。而且投资顾问每拉一个新客户，基金公司通常会给投资顾问一笔一次性奖励。在这种体制下，投资顾问的回报并不完全和他替你管理资金的回报成正比。投资顾问所能选择的基金就一定会受到基金公司的限制。而基金的好坏除了业绩之外，还要看基金经理的commission，基金的sales type。有的基金是没有任何种sales fee，这种叫no load。有的是买的时候要付sales fee。有的，sales fee是在卖的时候才付。一般不收费的投资顾问，是绝不会向你推荐no load种类的基金，因为他拿不到任何报酬，即使基金回报很好。投资顾问一般选择的是back load，commission也不会太便宜的。因为这种基金给予投资顾问的奖励或回报会稍高。投资顾问还可能更倾向于，向你推销新基金，同样的理由。而基金公司，也会为了推销他的产品，而针对某些产品给予更多的优惠给投资顾问。当然，最后这些花费都会加到你我购买者的头上。

所以在这种情况下，投资顾问并不是，也不可能全心全意为投资者服务。拿我的经历来说，我是在三次margin call以及投资缩水一半之后，才开始做我早应该在投资之前就做的工课。於是才明白不同种类的sales fee，才知道还有无sales fee，和无commission的基金。在经过一些搜寻之后，向投资顾问提出，买一只我看好的no load，低commission的基金。投资顾问百般躲闪，提出许多反对理由，但就是不提最本质的理由。最后，投资顾问说，你要一定要买，可以自己去银行买，不必通过他。听了他这么说，我就问他，是不是我只能买他推荐的基金，而不能买我自己选择的基金。如果不告诉我他不愿买的真实理由，那这是我和他最后一次见面。在这种情况下，投资顾问吞吞吐吐，半遮半掩地说出了我早已知道的真相。也就是在这种情况下，我才知道我的这个投资顾问是如此不可信。

当然现在，也有一些投资顾问推出收费理财服务。一般来说，收费投资顾问可能会比非收费投资顾问有更多的活动空间，给投资人提供更客观的信息，但并不能保证他一定会。投资者仍然要小心，因为并没有任何法律阻止基金公司支付奖金及回扣给收费投资顾问。我个人认为，投资理财行业需要有法律或行业规定，杜绝基金公司支付奖金及回扣给投资顾问，投资理财必须是有偿服务，投资人才能更得到应享有的服务，投资人才能信任投资顾问。

第二个教训，在决定如何处理你自己的钱财问题上，永远信任自己多一些，信任别人少一些。

不要轻易把决定权交给一个你不认识的人。当你不了解这个人时，宁可信任他少一些，或完全不信任他，直到你有足够的时间了解他。这个时间过程可能是一年两年，也可能是五年十年。要多信任你自己的判断力。以我的经历来说，如果一开始，我就相信自己的直觉，那我也不会找这个投资顾问。我个人认为，如果当时我能继续坚持我的标准，即从业当年的本地顾问，情况觉不会这么遭。我粗粗算了一下，我前后一共损失了将近24000。如果，当初找到一个比较好的投资顾问，按一年7%算，三年就是29000。而我也不至於年前买房时，就差一万多，不够25%的首期，不得不支付额外的几千保险费。

另外，还有一点想提一下，就是当你向朋友咨询时，你应该问一下你自己，就这件事上，他和你是不是有conflict of interest。其次，他是不是这方面的专家，如果是，他的意见可以多听一下。如果不是，那你应该有选择的听。以我的例子来说，当时一个比较重要的因素，是我的朋友的feedback。她自己并没有太多的投资经验，并不知道其实她99年的投资回报远没有15%，并不象投资顾问所说的那么多。后来，她找其他理财顾问核算了一下，大概只有10%左右。而且，这还不包括sales fee，如果她想卖的话。朋友对我所说的很多道理，其实都是这个投资顾问用来说服我朋友的，而朋友又是一个很trusting的人。所以，当我向她咨询，等於向投资顾问咨询。后来我又发现，朋友其实也是一个糊涂人。投资顾问经常会要他的客户推荐朋友，这样他可以尽可能地发展新客户。对於在一定时间内，推荐较多客户的一些人，他会给一些奖励，比如说，游乐园的门票，电影票，或现金，几十到百把不等。我的朋友也曾拿过这样的奖励。当然，我比较了解我的朋友，所以知道她并不会做昧着良心的事。经历了这样一个投资顾问，唯一我可以少许自豪的就是，我从未推荐过任何一个我认识的人给他。当时，他要我推荐时，我就回答他，如果能把我的投资做好，不用他问，我自然会向我所有的朋友推荐他。

Post by Nad123
谢谢大家。Nidie可以留个email吗？ 想问一下投资顾问的事？
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nidie

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买保险
我曾经签了储蓄和人寿保险给两个孩子.当正式的文件下来, 有一行小字,在5页当中的下脚的备注, 我的孩子在60岁以后一个月要付一千多元, 否则就不在有保险,还要从储蓄里面扣.我付150一个月,一般保费,一半储蓄, 付40年后,我的孩子们如果活66岁我们一分钱也拿不到. 如果每五年体检出现病症,保费要改(肯定是提高).我的邻居太太是省的大法官助理,我去问了.后来我们就退掉了.
学校给孩子们意外保险一年才10多元.

玩易沉

据网民可靠线报，你跌，实名牛假阉，别名打不逝（Dabush), 本想入金融理财行业，曾在此地公开询问，可惜无人聘用，入门未果，后推托说不感兴趣了，要转行做电脑零件零售，亦无下文。不知不觉间，已混了好几年的魁省补助，成才是无望了。乐衷于转载各种不实或偏激的文章，数年如一日反复登，是个逢理财必访的粪青。吃不到葡萄的人也是可悲的，歇歇吧！

特使

能告诉是哪家公司的保险吗？多谢！




买保险
我曾经签了储蓄和人寿保险给两个孩子.当正式的文件下来, 有一行小字,在5页当中的下脚的备注, 我的孩子在60岁以后一个月要付一千多元, 否则就不在有保险,还要从储蓄里面扣.我付150一个月,一般保费,一半储蓄, 付40年后,我的孩子们如果活66岁我们一分钱也拿不到. 如果每五年体检出现病症,保费要改(肯定是提高).我的邻居太太是省的大法官助理,我去问了.后来我们就退掉了.
学校给孩子们意外保险一年才10多元.[/QUOTE]