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maxil2004 · 发表于 2009-7-6 22:38

Post by 菘屋;2291260
你说的是弥散圆吧?
我从来没认真地在这上面动过脑筋.
有关景深的计算方法,很多地方都有提到.
http://www.xitek.com/xuetang/optics/depthoffield.htm

85 和 50 在相同光圈的景深当然不一样...
但对焦距离稍微长点这种区别就可以忽略了..
个人感觉数码比胶片的景深浅一点...
不知道有没有什么具体的理论来解释这种不同..

我是个不太愿意动脑筋的人..

全幅vs全幅，景深肯定是一样的，唯一区别是颜色。毕竟ccd(cmos)所谓的每个像素是单色的，非红即绿，非绿即蓝，由4个单色像素（硬件RGGB）来推算出4个全色像素（软件），即所得到的伪色。另外，数码ccd(cmos)是规则的马赛克排列，而胶片却是分子随机分布。

菘屋 · 发表于 2009-7-6 22:49

Post by maxil2004;2291315
全幅vs全幅，景深肯定是一样的，唯一区别是颜色。毕竟ccd(cmos)所谓的每个像素是单色的，非红即绿，非绿即蓝，由4个单色像素（硬件RGGB）来推算出4个全色像素（软件），即所得到的伪色。另外，数码ccd(cmos)是规则的马赛克排列，而胶片却是分子随机分布。

按照公式计算出来是一样的,我说的是个人感觉(可能跟成像介质的密度和属性有关.. 当然感觉也可能是错的).

数码理论上应该比胶片色彩还原更准才对... (简单拿色温来说,数码可以用自定义白平衡.. 而胶片在色温选择上却极其有限.. 最多加滤镜或者是选择不同色温的胶片)
胶片还要受冲洗工艺的影响.. 如果再冲负片那颜色就更加千差万别了..
个人感觉数码的颜色更接近"真实".

刚好看过一篇文章..
给大家分享一下..
http://academy.fengniao.com/77/776224.html

eTraveler · 发表于 2009-7-6 22:53

Post by maxil2004;2291293
同样的对焦距离下，同一镜头在asp 和全幅机上形成的弥散圆的直径是一样的。区别只是asp所成得像就好像在ps里，把全幅机所成像crop了4/9。
这也是为什么全幅机的焦外要比asp的要迷人。因为在同样的对焦距离下，要取得同样大小比例的成像，全幅机要用到80mm镜头，而asp只能用到50mm.

这个解释有道理. 同一镜头不论在ASP还是全幅机上,它在焦平面的有效成像面积是一样的,只是ASP的CMOS面积小些. 大概这也可解释菘屋的"个人感觉数码比胶片的景深浅一点"问题,如果菘屋提到的数码机是ASP的话.

如果那位有全幅机又有ASP,用两部机,同一镜头,拍同一画面给咱眼睛过过瘾,升级全幅机的动力肯定增加.

maxil2004 · 发表于 2009-7-6 23:14

Post by 菘屋;2291327
按照公式计算出来是一样的,我说的是个人感觉(可能跟成像介质的密度和属性有关.. 当然感觉也可能是错的).
数码理论上应该比胶片色彩还原更准才对... (简单拿色温来说,数码可以用自定义白平衡.. 而胶片在色温选择上却极其有限.. 最多加滤镜或者是选择不同色温的胶片)
胶片还要受冲洗工艺的影响.. 如果再冲负片那颜色就更加千差万别了..
个人感觉数码的颜色更接近"真实".

刚好看过一篇文章..
给大家分享一下..
http://academy.fengniao.com/77/776224.html

数码自定义白平衡的原理和在ps里用photo filter是一样的，也是加另一层颜色来作后期校正。目前数码的问题在于，除了sigma x3别的ccd,cmos都是单色，再好的镜头，颜色也损失了2/3。你把sigma的图像与其比较一下，就知道了，特别是颜色与颜色的边缘。

菘屋 · 发表于 2009-7-6 23:22

Post by maxil2004;2291357
数码自定义白平衡的原理和在ps里用photo filter是一样的，也是加另一层颜色来作后期校正。目前数码的问题在于，除了sigma x3别的ccd,cmos都是单色，再好的镜头，颜色也损失了2/3。你把sigma的图像与其比较一下，就知道了，特别是颜色与颜色的边缘。

Sigma 一直再卖它的CCD技术.. 三层还原..
但我觉得它的颜色并不见得真实..
明显的例子就是蓝色普遍过艳..
在PS里分三色显示柱装图看蓝色往往是过的(这种过是不可还原的.. 也就是说蓝色将无任何细节)..
SIGMA的颜色是夸张,但不见得真实..

SIGMA DP1,DP2在专业用家的确比较受捧..
但SD系列机卖不太动..

maxil2004 · 发表于 2009-7-7 07:48

Post by 菘屋;2291363
Sigma 一直再卖它的CCD技术.. 三层还原..
但我觉得它的颜色并不见得真实..
明显的例子就是蓝色普遍过艳..
在PS里分三色显示柱装图看蓝色往往是过的(这种过是不可还原的.. 也就是说蓝色将无任何细节)..
SIGMA的颜色是夸张,但不见得真实..

SIGMA DP1,DP2在专业用家的确比较受捧..
但SD系列机卖不太动..

光线是彩色的，如果ccd是单色的话，成像颜色就不可能真实，就好像把一张黑白照片上色成彩色，不可能说他的颜色是真实的。
S

少数派 · 发表于 2009-7-7 11:24

镜头口径越大，景深越浅；
镜头焦距越长，景深越浅；
镜头到物体的距离越近，景深越浅；
使用的光圈越大（F值越小），景深越浅。

所以，以下推断是错误的：
（如果把同一个50MM镜头,光圈不变:
1. 装在全幅机上,画面上一个直径1MM的点,在焦外被虚化为3MM;
2. 装在ASP机上,对着同一画面,这个直径1MM的点成了1.6MM,在焦外被虚化为1.6x3MM = 4.8MM;）

因为同样焦距的镜头，在ASP机上拍同样的画面，相机距离物体就比全幅的遥远。
很明显，其他三个因素完全相同，而距离远了，所以景深就比全幅的更大了，焦外光点虚化就更小了。:eek!:

少数派 · 发表于 2009-7-7 11:54

原来已经有人做过解释了，呵呵，不好意思啊！

（同样的对焦距离下，同一镜头在asp 和全幅机上形成的弥散圆的直径是一样的。区别只是asp所成得像就好像在ps里，把全幅机所成像crop了4/9。
这也是为什么全幅机的焦外要比asp的要迷人。因为在同样的对焦距离下，要取得同样大小比例的成像，全幅机要用到80mm镜头，而asp只能用到50mm. ）

也就是说，镜头焦距越长，景深越浅咯！

不过，也不能说焦距越长得到越浅的景深就越迷人。还要看镜头的具体成像（主要与光圈叶片有关），比如佳能的24-105 F4 L, 我一直都不觉得它是一个"人像头",因为它的焦外是太难看了。同样在70mmF4, 它的焦外成像比ISXXB差远了. 不过,它是一只绝佳的旅游头(斗胆说一句: 起码比24-70好,哈哈).

菘屋 · 发表于 2009-7-7 15:41

Post by maxil2004;2291487
光线是彩色的，如果ccd是单色的话，成像颜色就不可能真实，就好像把一张黑白照片上色成彩色，不可能说他的颜色是真实的。
S

这并不能说明SIGMA的颜色就更真实。
传统CCD是在每个像素点分别感应RGB的信息，然后通过算法合成的。（所以也是彩色的）。
X3是分三层感应RGB，然后后期同样需要通过算法合成。
能比较的只能是算法的高低，那些三层比一层颜色更准纯属商家的片面之词。
否则大量在STUDIO里靠拍广告谋生的大哥们早一窝蜂冲SD去了。
相反，X3很多人的感觉是颜色太假。（在FLICKR里搜搜就会找到大量的样片，色彩鲜艳不假，但并不真实）。
看看这位同时用CANON 马克兔和SD14的专业人士得出的结论（CANON的颜色更准）。
http://forums.dpreview.com/forum ... mp;message=31091934

在他给出的样片你也会得出同样的结论。

菘屋 · 发表于 2009-7-7 15:43

怎么我的帖子变器材讨论了？

打住打住。
只谈风月。:p

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只要了解了影响景深的四个因素，就没有什么不明白的了。

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